Утепление простого балкона в пятиэтажке, Казалось бы, просто, ан нет... |
+7-978-708-85-73 Дроссель Amadeus Productions. Быстрый заказ по телефону. (Viber, WhatsApp, Telegram) |
Утепление простого балкона в пятиэтажке, Казалось бы, просто, ан нет... |
4.8.2015, 9:49
Сообщение
#81
|
|
Технический Маньяк-Гуру Группа: Почетные ветераны Сообщений: 7216 Регистрация: 20.9.2009 Из: Челябинск Вне форума Репутация: 520 |
Двойной и склееный, не выбить. Он очень жёсткий. Но совет про молоток разумный. Мне идея нравится. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
|
|
|
4.8.2015, 10:02
Сообщение
#82
|
|
Технический Маньяк-Гуру Группа: Почетные ветераны Сообщений: 7216 Регистрация: 20.9.2009 Из: Челябинск Вне форума Репутация: 520 |
Хотя, я б наверное, придумал какие нибудь быстросъёмные замки. На которых бы скидывалась все перегородка.
|
|
|
11.8.2015, 9:03
Сообщение
#83
|
|
Последний романтик Группа: Маньячила неугомонный Сообщений: 5376 Регистрация: 1.7.2012 Из: Москва, Новые Черёмушки-Большая Москва, г.Московский, ЖК "Юго-Западный" Вне форума Репутация: 451 |
Дим. С прошедшим тебя! (IMG:style_emoticons/default/drinks.gif)
Андрей собственно уже ответил. Так немного от себя добавлю. Листы ГВЛ ещё фиксируются между собой саморезами вместе с клеем. Из фасадных шпатлёвок из личного опыта могу порекомендовать Глимс Финиш Ф. Она у меня успешно прошла испытания и холодом и горячим паром. И прекрасно легла и держится там, где хвалёный Шитрок даже схватываться не хотел. В принципе вообще могу Глимсовскую продукцию только похвалить. У шпатлёвки этой ещё два достоинства: 1) она очень мелкодисперсионная и отлично шлифуется 2) белый цвет. Если провести пальцем - на нем не останется. Можно и не красить если что )) Нужна будет отменная выносливость и сила, чтобы двойной лист ГВЛ молотком пробить. // Может проще обычную наружную дверь поставить? )) |
|
|
11.8.2015, 21:14
Сообщение
#84
|
|
Технический Маньяк-Гуру Группа: Почетные ветераны Сообщений: 7216 Регистрация: 20.9.2009 Из: Челябинск Вне форума Репутация: 520 |
И прекрасно легла и держится там, где хвалёный Шитрок даже схватываться не хотел. Шитрок - для внутренней отделки шпаклевка. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) |
|
|
12.8.2015, 1:26
Сообщение
#85
|
|
Последний романтик Группа: Маньячила неугомонный Сообщений: 5376 Регистрация: 1.7.2012 Из: Москва, Новые Черёмушки-Большая Москва, г.Московский, ЖК "Юго-Западный" Вне форума Репутация: 451 |
Вот внутри и не лёг (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
|
|
|
12.8.2015, 2:20
Сообщение
#86
|
|
- Группа: Технический Маньяк Сообщений: 797 Регистрация: 9.11.2010 Из: Москва - не резиновая Вне форума Репутация: 63 |
Олег, Андрей спасибо!
А если использовать вместо ГВЛВ тонкий (9мм) ГКЛВ? и проклеить его не плиточным клеем, а ПВА? Такую перегородку выбить реально? Или на внутренний (тот что внутри перегородки получится) слой пустить "короткие" листы ГВЛВ, т.е. лицевой лист цельный - от правой направляющей, до левой, а за ним находится лист распиленный вертикально пополам? |
|
|
12.8.2015, 7:12
Сообщение
#87
|
|
Технический Маньяк-Гуру Группа: Почетные ветераны Сообщений: 7216 Регистрация: 20.9.2009 Из: Челябинск Вне форума Репутация: 520 |
ГКЛ конечно полегче выбить. А если, поставить какую то легкую панель на перегородку на быстросъёмных замках? Видел такое в одном элитном доме. Перфорированая алюминевая панель типа фасадной, на замках-крючках.
|
|
|
13.8.2015, 1:09
Сообщение
#88
|
|
Последний романтик Группа: Маньячила неугомонный Сообщений: 5376 Регистрация: 1.7.2012 Из: Москва, Новые Черёмушки-Большая Москва, г.Московский, ЖК "Юго-Западный" Вне форума Репутация: 451 |
Знаешь, Дим. Ты тут на мысль навёл. Гипсоволокно на гипсокартон менять конечно не стоит. Вроде и можно гипсокартон в неотапливаемых помещениях использовать, но что-то у меня против этого стойкое предубеждение. Лоджия она ни то не сё, вроде и не улица, вроде и не помещение. Подсос тепла и конденсат пара зимой обязательно будут - то выйдешь, то проветришь. Только сохнуть температуры нет.
Я бы на обратной стороне гипсоволокна надрез, ну как когда лист переломить надо, сделал на всю длину листа. Глубиной на четверть/треть толщины. И в таком виде и повесил под дальнейшую обработку. Двойные листы со смещёнными сантметров на 5-10 надрезами просто так не сломаются. Но от хорошего пинка точно как книжка сложатся. Можешь в принципе просто лист купить попинать ))). Цена вопроса рублей 300-500. Ну и всвязи с первым абзацем во внутрь всё-таки не вату или её производные запихал, а пеноплекс приклеил. |
|
|
22.8.2015, 16:27
Сообщение
#89
|
|
- Группа: Технический Маньяк Сообщений: 797 Регистрация: 9.11.2010 Из: Москва - не резиновая Вне форума Репутация: 63 |
Я бы на обратной стороне гипсоволокна надрез, ну как когда лист переломить надо, сделал на всю длину листа. Глубиной на четверть/треть толщины. И в таком виде и повесил под дальнейшую обработку. Двойные листы со смещёнными сантметров на 5-10 надрезами просто так не сломаются. Но от хорошего пинка точно как книжка сложатся. Можешь в принципе просто лист купить попинать ))). Цена вопроса рублей 300-500. Тоже склоняюсь к надрезанному ГВЛВ. Но не в два слоя, а в один. В местах стыковки листов, с обратной стороны, "нарастить" полосой того же ГВЛВ шириной 150-200 мм и на клей его с саморезами. Ну и всвязи с первым абзацем во внутрь всё-таки не вату или её производные запихал, а пеноплекс приклеил. А по поводу пеноплекса есть вопросы: У себя на сайте производитель пишет про класс горючести Г3, интернет-магазины классифицируют как Г4. Но и Г3, и Г4, это горючие материалы! Пеноплекс должен гореть очень хорошо. Если его положить на пол и сверху залить стяжку, от этого его пожароопасность уменьшится? Можно ли пеноплекс приклеить к бетонной стене (это я думаю о возможном утеплении балкона), а затем прямо на него ГВЛВ? Т.е. без деревянных реек и воздушного зазора... И в звукоизоляционных свойствах пеноплекса я тоже сомневаюсь. |
|
|
23.8.2015, 13:59
Сообщение
#90
|
|
Последний романтик Группа: Маньячила неугомонный Сообщений: 5376 Регистрация: 1.7.2012 Из: Москва, Новые Черёмушки-Большая Москва, г.Московский, ЖК "Юго-Западный" Вне форума Репутация: 451 |
По поводу полосы ГВЛВ - не знаю. Материал всё-таки прочный и вязкий. Как будет складываться без намеченного надреза - (IMG:style_emoticons/default/unknw.gif) .
Дим. Нельзя "и рыбку съесть и на двух стульях усидеть". Каменная вата не горит, но в режиме постоянно возникающей влажности, которая непременно будет и не будет температуры для просушки зимой, скомкается постепенно, как ты её в пароизоляцию не заматывай. Это моё мнение. Пеноплекс пусть тебя утешает тем, что он самозатухающий. Много у тебя рядом с ним предметов поддерживающих горение будет? Можно клеить его как хочешь. И на высоту "до остекленения лоджии" на него тоже. Посмотри на лист. Он специально сделан с четвертью, чтобы перекрываться следующим листом. Только на кой тебе это нужно? На балконе фактически собрана конструкция, чтобы сделать всё грамотно. Есть силовой каркас. К нему "пришить" дополнительный каркас, чтобы проложить пароизоляцию, не создавать мостики холода клеем, пара пустяков. И труд небольшой. И затрат минимум. //Надо бы продолжить тему о квартире в Севастополе - там как раз о том как грамотно дом утеплить пенопластом есть... |
|
|
23.8.2015, 20:02
Сообщение
#91
|
|
- Группа: Технический Маньяк Сообщений: 797 Регистрация: 9.11.2010 Из: Москва - не резиновая Вне форума Репутация: 63 |
По поводу полосы ГВЛВ - не знаю. Материал всё-таки прочный и вязкий. Как будет складываться без намеченного надреза - (IMG:style_emoticons/default/unknw.gif) . А я и не отрицаю необходимость надреза. Всё будет! Дим. Нельзя "и рыбку съесть и на двух стульях усидеть". Каменная вата не горит, но в режиме постоянно возникающей влажности, которая непременно будет и не будет температуры для просушки зимой, скомкается постепенно, как ты её в пароизоляцию не заматывай. Это моё мнение. Я это также прекрасно понимаю. Поэтому от использования ваты отказался. Пеноплекс пусть тебя утешает тем, что он самозатухающий. Много у тебя рядом с ним предметов поддерживающих горение будет? Можно клеить его как хочешь. И на высоту "до остекленения лоджии" на него тоже. Посмотри на лист. Он специально сделан с четвертью, чтобы перекрываться следующим листом. Только на кой тебе это нужно? На балконе фактически собрана конструкция, чтобы сделать всё грамотно. Есть силовой каркас. К нему "пришить" дополнительный каркас, чтобы проложить пароизоляцию, не создавать мостики холода клеем, пара пустяков. И труд небольшой. И затрат минимум. А самозатухающий пеноплекс - это фантастика. Всё равно, что пожаробезопасный бензин. Пеноплекс класса горючести Г1 содержит в себе какие-то добавки, которые позволяют ему в течении какого-то времени (совсем не мгновенно) потухнуть, но при этом он выделяет такое черное облако едкого дыма.... Обычный пеноплекс, по сравнению с ним, горит вообще без копоти. Но в магазинах, которые смотрел - везде только XPS Г4 !!! Я решил в этом году сделать так: на пол XPS 50мм (УРСА), сверху накрываю двумя листами ГВЛВ (2х12,5), далее ламинат. На перегородку с двух сторон идет однослойный ГВЛВ (10), внутри 40 мм XPS (Пеноплекс). Заключение XPS в замкнутое пространство из негорючих материалов (ГВЛВ), на мой взгляд, должно снизить его пожароопасность. Ведь в панельных домах (возможно и монолит-кирпичных тоже) внутри наружных плит находится обычный пенопласт... тот самый пенополистирол Материалы сегодня закуплены - скоро за работу! Ну а в следующем году, если получится, буду думать о замене стеклопакетов, утеплении стен и укладке теплого пола. |
|
|
24.8.2015, 8:19
Сообщение
#92
|
|
Последний романтик Группа: Маньячила неугомонный Сообщений: 5376 Регистрация: 1.7.2012 Из: Москва, Новые Черёмушки-Большая Москва, г.Московский, ЖК "Юго-Западный" Вне форума Репутация: 451 |
А самозатухающий пеноплекс - это фантастика. Всё равно, что пожаробезопасный бензин. Ну не преувеличивай (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Гореть-то он горит. Но не трава в степи. Если в костёр сунуть - горит. А если пытаться просто поджечь - то местами горит, но стремится к затуханию. Как в известном фильме СССРовских времён: "Пациент скорее мёртв, чем жив. - Нет! Скорее жив, чем мёртв." В общем, если дать высокую температуру и площадь поджига, то горит. На убыль всё же. А от спички не очень-то разгорается. Просто в ситуации с высокой температурой, ТТТ конечно, я думаю будет неважно сгорит ли ещё тройка листов чего-нибудь... Класс Г3 - это кровельный пенополистерол. Вряд ли ты его на рынках найдёшь. Г1-Г2 - я думаю вообще в розницу и мелкий опт не купить. Есть ещё пеноизол. Не горит вообще. Видел его и даже хотел купить по делам своим, но я его нашёл только в насыпном виде. Говорят, что есть плиты, но я думаю, что они рыхлые и могут быть использованы только в каркасе. |
|
|
24.1.2016, 4:23
Сообщение
#93
|
|
Последний романтик Группа: Маньячила неугомонный Сообщений: 5376 Регистрация: 1.7.2012 Из: Москва, Новые Черёмушки-Большая Москва, г.Московский, ЖК "Юго-Западный" Вне форума Репутация: 451 |
|
|
|
24.1.2016, 12:06
Сообщение
#94
|
|
- Группа: Технический Маньяк Сообщений: 797 Регистрация: 9.11.2010 Из: Москва - не резиновая Вне форума Репутация: 63 |
Дим. Я тебя сильно огорчу, если сообщу, что вчера я узнал, что пенополистирол является составляющей напалма? Раньше я встречал сравнение пожароопасности ППС и напалма (скорость распространения пламени, температура горения) а сейчас посмотрел - действительно, полистриролл является основным компонентом напалма-в Но я также представляю себе физику процесса накопления влаги в паропроницаемых теплоизоляторах. На балконах я уже уложил на пол xps, а на счёт утепления стен ещё думаю. В деревне все равно полы из подпола буду подшивать пенополистироллом. А на счёт не горючего пенополистиролла мне рассказали, что для его негорючести туда добавляют бензопирены, которые при возгорании выделяют большое количество едкого чёрного дыма. После пожара в хромой лошади, его производство и продажу прекратили. Потому ранее и писАл, что не горючим его можно считать очень условно. |
|
|
24.1.2016, 15:19
Сообщение
#95
|
|
Последний романтик Группа: Маньячила неугомонный Сообщений: 5376 Регистрация: 1.7.2012 Из: Москва, Новые Черёмушки-Большая Москва, г.Московский, ЖК "Юго-Западный" Вне форума Репутация: 451 |
Но я также представляю себе физику процесса накопления влаги в паропроницаемых теплоизоляторах. По очень-очень древней инструкции: Вентилируемый фасад с паропроницаемой штукатуркой. Про полы в ней ни слова не было. А на счёт не горючего пенополистиролла мне рассказали, что для его негорючести туда добавляют бензопирены, которые при возгорании выделяют большое количество едкого чёрного дыма. После пожара в хромой лошади, его производство и продажу прекратили. Потому ранее и писАл, что не горючим его можно считать очень условно. С лошадью вообще жуть-жуткая: всего 5 квадратных метров возгорания, отравление у основной массы людей начало сказываться через сутки из-за чего как я понял связать диагностику вовремя не смогли, и жертв ... |
|
|
+7-978-708-85-73 Дроссель Amadeus Productions. Быстрый заказ по телефону. (Viber, WhatsApp, Telegram) |
Текстовая версия | © 2006-2024 Форум Технических Маньяков. |
|