+7-978-708-85-73 Дроссель Amadeus Productions. Быстрый заказ по телефону. (Viber, WhatsApp, Telegram) |
Кто говорит, что не бывает в жизни совпадений? Правильно, не бывает..
В общем, близилось второе ТО (10.000 по двигу, или 85.000 по пробегу (так совпало, что цифры вот так вот совпадают, погрешность в пару сотен километров мы откинули давно, пробег, ессно, оригинальный и честный моего автомобиля)), и тут Альф прилетает из Москвы, да с маслокулером в чемодане..
По маслокулеру - что я скажу - есть разные мысли - нужен он или нет, но мы пришли к выводу, что точно нужен, на Амадеусе уж точно. Учитывая жаркий Крымский климат летом (да и зимой, временами, тоже), к слову сказать, сегодня около +35 на улице было, так вот, масло грелось. Что при спокойной езде, что не при спокойной.. 120 градусов при проезде Ангарского перевала (перед Алуштой) сам видел, а это ой как много, а это было не в +35, а что будет летом.. В общем, так или иначе, ставить надо было обязательно.
Кстати, что творится со стоковыми машинами по температуре масла - вот задались мы и таким вопросом, то, что рассказывает Макс (Bloom) смущает.. Но, пока что этот вопрос изучается, проверим и на Madavto, вот, только датчики привезет необходимые
Чем хренов перегрев масла? Да всем, потеря "масляного клина" - проще говоря, хуже смазывает пАры трения, исчезает масляная пленка, окисление (горение масла, потеря его свойств - визуально - это очень быстрое потемнение), ну и воспламенение (у каждого масла своя точка, обычно она очень высокая, на стоке добиться такого сложно, но..).
В первый вечер хорошо так отметили прилет Альфа, утром поехали в боксы, с больными головами.. Задача оказалась труднее предполагаемой - впихнуть "невпихуемое", ибо маслокулер весьма велик по размеру оказался..
Но, через какое-то время Альф взял болгарку в руки, и..
В общем, получилось все
Опишу систему кратко - под маслонасос ставится проставка с термостатом внутри (термостат открывается при температуре масла около 90 градусов), как только температура масла превышает данную температару - термостат открылся и "оп" - масло пошло по радиатору - от проставки идут две трубки - подача и обратка. Остыло - термостат закрылся. Закрываться ему надо, чтобы в холодное зимнее время не "переостудить" масло, что тоже будет плохо для двига (повышенная вязкость, давление, и тп).
В принципе, дальше можно просто фотками:
Это вот проставка, с прикрученными фиттингами, внутри видно термостат
Маслокулер на своем месте
Трубки оконечены фиттингами и все собрано
Вид на трассу шлангов
Крепления для шлангов
Вот так вся эта штука выглядит снизу, маслофильтр установлен
PS дальнейшее ТО включало в себя - заполнение масла системой (полная смена, ТО ведь, все-таки), замена маслофильтра (на фото уже новый), замены салонного фильтра, продувка фильтра двигателя, замена свечей.
PPS когда начали собирать морду - поняли, что одному из стоковых сигналов уже почти хана, второй тоже не впечатлял "одиноким" звуком. Пришлось ехать и покупать Хелловские дуделки, небольшие и с приятным звуком. Так как маслокулер не особо давал поместить их близко к родным местам (родные еще можно было бы хоть как-то рядом приделать) - завесили их в бампере, раструбами вниз. Получилось весьма неплохо
PPPS катаюсь, смотрю, что получилось в разных режимах Температуру масла "уронили" примерно на 20 градусов, что весьма впечатлило..
Ах да, и деталировка.
- Сендвич-пластина под маслофильтр - Grex/Greddy
- Фиттинги - Autobahn88
- Крепления - Autobahn88
- Шланги - Earl's
- Маслокулер - AlfTuning.
я както в пробке на первой передаче в горку полз.. буквально за пол минуты с 90 до 95 градусов темпа поднилась..
А в режиме хорошей такой, бурной езды - сколько сейчас?
Спасибо, там реально чуть ли не до миллиметра все сошлось ж)
Насчет стоимости.. Недешево, но не жутко дорого
А сколько доп. масла вошло в кулер + маслопроводы?
Около 300мл, то есть, при заливочной ёмкости двига в 3.7л было влито ровно 4л и получен максимум (после того как прокатились, чтобы термостат открылся и система заполнилась).
Ни разу за прошлое лето не показало больше 105 по будильнику. Может, у 4G93 охлаждение лучше?
Да, проставка с термостатом ставится под маслофильтр
С ней идет проставка - которая накручивается на резьбу маслонасоса и держит шайбу, а с другой стороны у нее резьба для маслофильтра, то есть, по поводу количеству витков все остается прежним, и крепление надежное. Выглядит вот так именно центральная часть крепления, для ориентира вкручено в старый маслофильтр
Насчет заглушек - все абсолютно верно - можно так, можно так, как удобнее
Чарли, тоже вот вопрос хороший Лето у вас жаркое вообще? Датчик температуры масла где стоит?
Кстати в жару должно быть меньше потери мощности, поскольку как ты выше написал про отсутствие маслянного клина, это ведь и к потере мощи ведет и к износу... Думаю девайс будет и на атмо полезен!
А что у тебя за трубочка с датчиком перед интеркулером? Это не маслянный охладитель для турбины, с датчиком температуры часом? В турбину поступает масло ведь из общей системы?
Во, и кстати еще самые главные вопросы:
При какой температуре масло теряет свои свойства?
При какой температуре они оптимальные?
При какой температуре открывается клапан термостата маслокулера?
Как ты говоришь - удалось понизить температуру на 20 гр., но это потоком набегающего воздуха или же даже при движении 5км/ч в пробке? Думаю сдесь разницы практически не будет,хотя как знать, либо ставить на него еще вентилятор...
Миш, в жару масло становится более жидким, давление его ниже, если потеряет масляный клин - это совсем плохо По мощности - надо подумать, как это кореллирует, ведь еще теплый воздух во впуск идет..
По трубочке - это спреер закиси азота, который орошает интеркулер
Завода масла на турбину, равно как и ее саму - на этих фотках вообще не видно
По маслу - везде индивидуально, надо смотреть параметры каждого масла, но в среднем примерно так - оптимал - в районе 90-100 градусов, масло теряет свойства при температуре порядка 130 градусов - причем, если перегреть сильно - то можно сразу ехать менять (критическая точка около 140 градусов), но и постоянные 110-120 градусов - то же не есть гуд. По клапану термостата - зависит от того, что купить, у моего эта точка около 91 градуса. По понижению - примерно во всех режимах, если идти без нагрузки по трассе - будет еще больше эффект, при движении 5 км/ч в пробке эффект конечно чувствуется меньше, но все равно, разница очень большая по температурам (по сравнению с тем, как без маслокулера). Вентилятор - кстати, идеальный вариант, есть такие маслокулеры, но, если есть куда ставить вентилятор Опять же - все смотреть конкретно надо, масло можно переохладить - это тоже будет не очень хорошо
Ага, если быть точнее, производитель вот пишет про термостат:
The thermostat open temperature ranges from 71deg~85deg Celcius
Ну, а остальное - это мы видим инерцию и с поправкой, что масло моментально не остынет
В упаковке проставка так выглядит
Насчет необходимости для атмосферников - угу, закралась интересная мысль проверить это - а вдруг он и там нужен.. Если там будут высокие температуры - это очень многое пояснит, кстати, еще и с поправкой на регион пользования машиной..
Огласи стоимость комплекта пожалуйста, если не секрет!
Термостат, маслопроводы, кулер.
А нельзя было как-нибуть завести на радиатор и не ставить отдельного? Типа как охлаждение масла коробки передач.
Можно будет обойтись и без отдельного термостата наверное и температура масла как-бы уравнивается с температурой двигателя как-раз на уровне порядка 100 градусов.
Хм, очень трудно считать, ибо я не помню цен уже здесь на все..
Трубка стоила $150 (это Earl's, фактически, мировой лидер) - из расчета длины 10 футов (3м с копейками), осталось сантиметров 40 от нее, вез две, одной хватило полностью. Сендвич стоит в US $120, сколько сюда с доставкой - не помню, это было привезено еще зимой, фиттинги (их 4 штуки) - еще баксов на 100 где-то, крепления (я взял ради интереса 4 штуки - померять как будет, на край, сделать их эталоном для токаря, если что-то понадобилось бы "эдакое", а получилось идеально, один только доработали - чтобы было сквозное отверстие и крепление через него к раме). По самому кулеру не знаю - это подарок Альфа
SSh, а у механики радиатор только водяной, это у автоматов туда вмонтирован еще и охладитель масла коробки, угу. Если поменять радиатор и тп - вероятно, получится, но, опять же - какой ценой и что именно будет в итоге? Насчет термостата - теоретически прав, но, зимой масло может вообще не прогреваться в итоге - будет не очень хорошо
Не совсем получим.. Рабочая температура антифриза 100-110 в двиге, температура масла обычно выше на 10 градусов - то есть, получаем 120 градусов для масла - это дофига.. Посему делаем все разносом Реально, если приделать на маслокулер вентилятор - будет еще веселее
Хорошая работа!
Айболит, спасибо, старались
Макс, вот вопрос сделать все хорошо и замеряться точно. Если на стоковом 2-литровом будет 110 в условиях относительно спокойной езды - это, мягко говоря, не очень хорошо..
А я только недавно в Волге все это удовольствие кастрировал.
Витя, а как масло будет сливаться со всего этого?
Его можно не сливать из кулера - 300 грамм ничего жуткого не сделают. Но, если делать правильно - элементарно выдувается
Titus, блин, у тебя уже места нету под капотом свободного, ужас
Еще чуть есть. Причем, я не сомневаюсь, что если захотеть сделать би-турбо, Альф найдет место и на это..
Классная блестючая штука
Макс, понял. Вообще, немало..
rem
Титус, а вентилятор кондея где?
у меня тоже греется, в пробках при солнце температура поднимается градусов на 20
evolucar, а между радиатором и бампером - пришлось перенести наружу (внутри, на его штатном месте турбина мешает), вот на этой фотке видно его:
Брал с ебея небольшой, но с хорошей производительностью. Без него летом хана - вода в красную зону очень быстро (когда стоишь или едешь медленно в пробке).
нарядно
а маслокулл весчь необходимая
Ты знаешь, да, особенно в условиях Крыма (сейчас на улице под +30) - весьма ощущается его присутствие
Сигналы в бампер унесли, не так как на фото видно (не перекрывают радиатор).
У "двушки" 4г63 и Эво 4г63Т единый насос MD 366260
А вот на 4г13, 18 думаю навряд ли его поставишь, во первых и код у насоса под эти двиги свой MN 137032, и тупо корпус вообще другой на вид!
nikita lanser, Эво не встанет туда. Стоит Tomei тюненый. Давит столько же, как и сток (от пары атмосфер на холостых на холодную до 6-7 атмосфер в максимуме), от стока отличается более равномерной характеристикой
Внешне одинаково выглядят. Шестерня одинаковая и имеет один и тот же код. Эвовский видимо производительнее и стоит на 20% дороже.
ArtemX, у меня стоит колено от Colt Ralliart Turbo, оно такое же точно, только привод маслонасоса другого размера, соответственно, и насос не подойдет на 4G18. Как с Эво-насосом (в моем случае тоже точно не встанет) на сток - даже не знаю
Еслиб шестерни были разные, то и возможно бы насос одинаковый был бы. А тут ХЗ, к сожалению размеров Митцубиши не выложила
Брр, эта фраза запутала
Витя, где же ты взял тюненый насос от томей? на 13-15-18 в природе ни чего не существует. тебя кто-то обманул....
у 13-15 и 18 посадка на колено по диаметру шестерни разная. всё остальное одинаковое, но к сожалению невзаимозаменяемые.
Никто не обманул, везлось из Японии, именно Томей и именно тюненый, разница в работе более чем очевидна Есть еще Раллиартовские насосы, они еще повеселее
Витя, привет . Какая компрессия у твоего турбо монстрика?
Привет Компрессия или степень сжатия?
Вась, по 9му Лансеру приведенные тобой цифры - абсолютно не в кассу. Тоже в копилку знаний
Ну почему Вить, на 2.0 примерно так то же будет, на 1.6 на сколько знаю насосик слабоват под турбопроект.
У меня есть под боком 2.0 с кучей датчиков - собственно, почти законченный в Симферополе турбо-проект, откуда снять данные есть, почему и пишу выше
На 1.6 не слабоват - у него просто характеристика дурацкая, нелинейная.
на 1.6 и 2.0 разные насосы так-же как и на эво и аиртреке хотя оба 4г63 турбо. все они разные.
Безусловно да
А вотушки и хренушки!
На 4г63 сам маслонасос везде одинаковый, различие только в той части, что идет под маслофильтр со встроенным редукционным клапаном.
Пружинка на нем другая немного, ну и для турбо версий встроенный термостат и выходы для охлаждения масла.
Мишань, ты жжошь Сначала написал "хренушки", потом сам же перечислил в чем разница
Маслонасос - это две шестеренки - одна крутится в другой От внешней "обвязки" тоже многое зависит
Ну так САМО ОНО, ТО ЧТО НАГНЕТАЕТ, как ты скажешь две шестереночки, одно и то же на всех 4г63, партнамбер в каталогах один!
Так я о чем Но, маслонасос - это комплекс, а не просто две шестереночки
Комплекс он у вас на 1.6, на 2.0 эта приблуда отдельно ставится, можно купить на разборке Эво за копейки.
Она идет отдельно как BRACKET ASSY, OIL FILTER
Ты не понял, что я имею ввиду под "комплексом":) Это каналы, это клапана Это то, что может обеспечить ту или иную характеристику работы маслонасоса.
А то, что ты говоришь - это комплетик для установки маслокулера, ога
А какая резьба у фильтра на Митцу? M20xP1.5 ?
Так точно!
Спасибо Миш
Вить, а проставка не проворачивается относительно центральной проставки удерживающей маслофильтр?
Не надежнее ли такое крепление http://www.deporacing.ru/cat/34/item/45/ ?
Нет, не проворачивается.
То что на фото - абсолютно такой же принцип крепления, как у моей, не нашел разницы
Списался с представителями, принцип одинаковый:
сама проставка не накручивается к центральной проставке, а просто зажимается закручивающимся снизу фильтром.
А на фотке как-будто закручено...
Да не фильтром, там такая как-бы футорка или как ее назвать? Штуцер?
Короче переходник с наружней и внутренней резбой а посредине гайка!
Проставка крепится этим штуцером раз и навсегда, а уже к внешней резьбе данного штуцера ты будешь фильтры крутить!
Вот тут стоит 700 рублей:
http://ajstyle.ru/product/adapterprostavka-dlja-ustanovki-masljanyh-datchikov/
Миша прав Сам сендвич сначала закручивается вот этой проставкой, а фильтр просто прикручивается потом и все, на резьбе фильтра нет никакой нагрузки, как и в стоке - только сам себя держит. И в моем случае так, и в приведенных выше. Если бы вся эта байда держалась только за счет самого фильтра - я бы такой вряд ли поставил бы на машину
Разжевали Спасибо
Вить а какого внутреннего диаметра у тебя шланги?
Дин, не помню, надо будет посмотреть, если осталось где-то записано. Подбирали фиттиги и шланги соответственно самой проставке
ещё вопрос, если температура антифриза 95 гадусов то какая будет температура масла?я так понимаю если температура антифриза низкая то темп. масла не будет высокой?
Термостат масляный в этой штуке открывается при 84 градусах.
ну скажем если темп масла будет 120 то какая будет темп антифриза?
Дин, не знаю Если темп масла будет 120 - можно его сливать с машины сразу и заливать новое, это уже не масло будет
Там зависимость температур масла и воды, безусловно, есть, но она не абсолютно прямая.
Ты поясни - зачем тебе все это, что ты хочешь понять?
я думаю поставить третий вентилятор, и вывести в салон кнопку, если температура двига будет 95 то я думаю кулер не нужен будет
Что ты будешь охлаждать третьим вентилятором? Воду? Масло при этом не остынет, абсолютно разные ветки жидкостей Не получится короче. Да и третий вентилятор там некуда ставить
Видимо будет охлаждать мотор, потоком набегающего воздуха, как в ЗАЗ-968, Дин, ты блин еще "уши" приделай!
Не парь ты мозг себе, поставь маслокулер!
ПОСТАВЛЮ
У меня есть остаток эрловского шланга, брал у Титуса для своего маслокулера. Завтра буду ставить шланги и заодно напишу внутренний диаметр
У фитингов AN10 14мм примерно, я вот думаю для моего авто это не много?насос прокачает?
Прокачает
+7-978-708-85-73 Дроссель Amadeus Productions. Быстрый заказ по телефону. (Viber, WhatsApp, Telegram) |