Версия для печати темы

Автор: psixoxirurg 24.2.2009, 16:49

Сабж.

Автор: Brain 24.2.2009, 22:18

хочу для себя прояснить вопрос, на лансера постивил старлайна с автозапуском. но как потом оказалось она элементарно взламывается. Готовлюсь к покупке следующего авто заранее, убедили что у экселлент подобрать код не получится. так же хочется автозапуск.
Какие еще недорогие (20К руб с установкой) есть?
ставить буду в сервисах, у самого руки не туда заточены

Автор: Dark 25.2.2009, 12:27

У меня стоит Reef 402 - со своей функцией справляется, то есть открывать и закрывать:) Кто что знает об этой сигналке? Старая она вроде уже.

Автор: wolfmaks 25.2.2009, 12:50

Достаточно простая сигналка с безпроводным реле. Хоть и старая, но мы до сих пор их ставим.

Автор: Asdwarf 27.2.2009, 14:16

Граждане, а посоветуйте мне, пожалуйста, сигналку?

Сейчас стоит пока не знаю что Предполагается какой-то Reef. Хочу найти блок и посмотеть.
Хочу не очень навороченную, с обратной связью.
Бюджет маленький - ориентировочно порядка 3000 рублей.
Ставить планирую сам.

Заранее спасибо.

Автор: wolfmaks 28.2.2009, 22:36

За 3 тыс. по моему можно только старлайн взять. Не, конечно можно и пантеру и томогавк. Выбор велик, все на одном уровне. Но старлайн зарекомендовал себя как надежная сигналка за небольшие деньги. Сейчас кстати вышла "С" серия старлайна, якобы с диалогом. По цене правда не знаю сколько, т.к. с ней дел ещё не имел.

Автор: Asdwarf 1.3.2009, 0:09

Ага, спасибо.
А вот всякие "Мистери" - только двери открывать-закрыввать?

Автор: psixoxirurg 1.3.2009, 2:09

Мда, три тыра маловасто. От угона тогда лучше механику влепить. Сиги - от пионеров: стукнули - услышал.

Автор: Север 1.3.2009, 2:30

код подобрать сложнее- но можно
автозапуск- это понижение охраны более чем на 50 процентов- оно вам нужно
если надумаете ВВ ставить- то посоветую риф установить- беспроводное ралле- да и с экселентом у ВВ могут возникнуть накладки
риф-ВВ-и замок на капот электро- хорошая связочка

Автор: Gung 1.3.2009, 3:08

И для надежности GSM пейджер к рифу подключить.

Автор: Север 1.3.2009, 3:39

антенку только при установке попроси под торпеду убрать- не нужно такой умной приблудой на лобовом хвалиться

Автор: wolfmaks 1.3.2009, 12:23

В принципе да, так же как и старлайн. Вопрос только в надежности. Старлайн проверен годами.

Автор: psixoxirurg 1.3.2009, 12:58

У меня антенна в подголовнике.

Автор: Север 1.3.2009, 13:01

угу- граббится на ура
в дешевых сигах практически нет различия- граббятся обсолютно все- так что вопрос что бы не глючила в процессе работы и в удобстве доп-функций- в плане защиты- это устройство никакое

Автор: Titus 1.3.2009, 13:04

Хм, кстати, гениально

Автор: Север 1.3.2009, 13:09

тоже решение вопроса понравилось очень

Автор: psixoxirurg 1.3.2009, 13:24

Ну не гениально, просто я водительский снимать не собираюсь, а так в спинку кресла можно. От металла подальше.

Автор: Titus 1.3.2009, 13:49

Миш, просто, ты помог решить проблему, которая меня давно парила - антенна с блоком висит на лобовом стекле и не создает приятного антуража.
Спасибо
Про сиденье или подголовник я даже почему-то не подумал - это будет еще лучше, нежели то, как сейчас, возле металлической стойки.

Автор: Asdwarf 1.3.2009, 14:13

Дык тогда и смысла менять шило на мыло немного.
Это ж проще пейджер поставить, дешевле выйдет.
И механику какую-нибудь.

Миш, а крепление подголовника - полые трубки?

Автор: psixoxirurg 1.3.2009, 17:10

Вроде нет, но у меня проводок по одной пропущен (можно гофру одеть на стойки подголовника). Вариант "в спинку" - проще. У меня все равно в подголовник пойдут провода к монитору.

Автор: Gung 1.3.2009, 19:39

GSM пейджер никогда не вешается на лобовом стекле.

Автор: wolfmaks 1.3.2009, 21:57

Я встречал и такое

Автор: Стёпа 13.3.2009, 2:04

Расскажи...

Автор: wolfmaks 13.3.2009, 2:20

Я вот тоже как то не очень понимаю как автозапуск может понизить охраные свойства системы на 50%... Всё зависит от того какая система стоит. В любом случае угонщик, идущий на дело, уже готов обезвредить штатный иммо. Ну а в случае с автозапуском, это ещё надо найти где стоит обходчик и т.д. и т.п. Так что проще по стандартной схеме.

Автор: Titus 13.3.2009, 3:42

Автозапуск предусматривает прятание ключа, чипа или обходчика (обычно первое) внутри торпедо, около замка, что позволяет завести машину банальной скруткой замка зажигания. Правильно подмечено, что безопасность падает вполовину - даже время не надо терять на обходчик - провернул замок и поехал Второй вопрос, что при юзании автозапуска стоит озаботиться дополнительным иммо, желательно с носимой меткой.

Автор: wolfmaks 13.3.2009, 11:15

При установке автозапуска с обходчиком банальной свёрткой машина не заведется. Обходчик активируется при подаче питания от сигнализации в момент автозапуска. В спокойном состоянии штатный иммо работает по стандартной схеме.
Схема обходчика примитивна. Внутри коробочки есть считывающая обмотка, в которую помещается ключ, и реле, которое при подаче питания коммутирует эту обмотку с выносной петлёй, которая вешается на замок зажигания. Вот так это выглядит внешне
Так что при грамотной установке, этот обходчик будет найти достаточно сложно. А угонщику проще обходить иммо по наработанной схеме.
Другой разговор если сигналку ставят в каком нибудь рольфе. Банально заглянув под руль, можно увидеть этот обходчик, вытащить из него ключ и завести им.

To Titus. Что же будет с ключом от лансера, если из него выковарить чип Данный метод с привязывание ключа к ЗЗ, используется очень редко.

Автор: Стёпа 13.3.2009, 11:37

Подождите... даже в том же рольфе, насколько я слышал, используется не ключ, а болванка для автозапуска... как её можно завести? болванкой?
А потом меня всё время такой вопрос интересовал: Машина закрывается по команде, а не по сигналу брелока. Значит нет возможности считать код при постановке на охрану, чтобы смоделировать его.
А в случае завода машины, мне кажется, не много угонщиков рискнут вскрывать машину понимая, что хозяин где то рядом идёт... или не так?

Поэтому где 50%-ые риски, хотелось бы понять?

Автор: wolfmaks 13.3.2009, 16:01

В рольфе используется болванка - это да. Но там два варианта. Прописать болванку не нарезаю ключ у рольфа стоит больше 2000руб., а прописать уже нарезаную болванку 800руб. Я узнавал когда себе ставил автозапуск. Хотя если ставить автозапуск у них, то может и бесплатно пропишут болванку без нарезки... ну или за дёшево.

Машина закрывается в любом случае после нажатия на кнопку брелока. А значит есть возможность считать, как и в любой другой сигналке без запуска.

По поводу попытки угнать заведённый автозапуском авто. Сигнализация так же охраняет периметр и при открытии двери, багажника или капота заглушит двигатель и заорёт.

Автор: Стёпа 13.3.2009, 16:48

НЕТ!
Машина глушится алгоритмом действий и при выходе из машины ставится под охрану, именно ПО закрытию всех дверей, после чего самостоятельно глохнет.

Автор: TCL 13.3.2009, 17:06

Серега! Ты описываешь работу турботаймера. Это не одно и тоже с автозаводом.

Автор: Titus 13.3.2009, 17:31

Именно

Автор: Стёпа 13.3.2009, 18:29

Я описываю установленный автозапуск! Как он называется я не в курсе...

Автор: TCL 13.3.2009, 19:04

Вот с этого момента поподробней мона?

Автор: wolfmaks 13.3.2009, 20:07

Не исключаю того что есть и такие алгоритмы подготовки к автозапуску у некоторых моделей сигналок.

Автор: Стёпа 13.3.2009, 21:47

Что именно?

Автор: TCL 13.3.2009, 23:55

Не буду спорить, но сколько я знаю, необходимым и достаточным условием для реализации автозаводки является затянутый ручник на механике и "parking" на автомате. Есессно, при выполнении подключений по производителю. Хотя на механике - да, не мешало бы предусмотреть и проверку на нейтраль коробки. Не "логическую", а реальную - один раз сам так поймался- хорошо хоть ручник хорошо держит.

Автор: Стёпа 14.3.2009, 1:08

Так я не понял что нужно пояснить подробнее?

то что машина сама глохнет? или что встаёт под охрану по закрытии дверей?

Автор: TCL 14.3.2009, 2:17

Вот здесь не понятно. То есть, понятно, даже не дорогие сиги позволяют настроить какие-то действия на дефаулт, но не отменить управление с брелка. Не понятно, как в следующий, после описанного раз, открывать машину. Только ключом? Тогда на фига вообще сигналку ставить?
Что бы завести машину кнопку на брелке надо нажать, и что бы открыть машину, хоть заведенную хоть заглушенную - тоже. А уж каждый раз, после выхода из машины на пять секунд, если дверь закрыл - снимать ее с охраны... В любом случае идет передача команды, и кодовую посылку можно сосканить, а потом и подменить.
Это все собственно к уязвимости сигналок вообще, а не только с автозаводом.

Автор: Стёпа 14.3.2009, 22:51

Что именно не понятно?

При глушении на автозапуске НА КНОПКУ СНЯТИЯ/ПОСТАНОВКИ НА ОХРАНУ (читай открытия/закрытия дверей) НАЖАТИЕ НЕ ПРОИЗВОДИТСЯ!!! Машина глохнет самостоятельно!

Далее снятие и постановка под охрану осуществляется общедоступным способом, т.е. через нажатие клавиши снятие/постановка под охрану (читай открытие/закрытие дверей).

Я не говорю, о том, что НИКОГДА не нажимается!

Я сейчас говорю, о 60-80% случаях угона в незнакомых местах (стоянки супермаркетов, рынков и т.д.)
Если я подошёл снял с охраны и уехал и они спишут этот код, то пусть отследят машину тогда к дому и там тиснут. А зачем им следить, если полно вариантов тиснуть машину со стоянки??????!!!!
Никто в таких случаях не будет отслеживать машину (я про дорогие варианты НЕ говорю)!
Поэтому важно НЕ "показать" код именно ПРИ постановке на охрану в таком месте, ибо Вы удаляетесь от машины, минимум на 20-30 минут.

Просто Север написал, что "автозапуск- это понижение охраны более чем на 50 процентов". Ответа нету.
Мы обсудили вариант ключа, он отпал. Если ставить нормально и прописывать просто болванку ничего потом не заведёшь.
Далее обсуждаем вариант вскрытия по работе граббера (так вроде называется?), т.е. считыванию кода. Этот вариант отпадает, т.к. при грамотной (опять же) установке считывать нечего, т.к. ничего в эфир НЕ передаётся.

Поэтому хотелось бы всё таки потеоритезировать (в ожидании ответа автора поста "о снижении"), узнать: ЗА счёт чего ещё возможно это 50% снижение???

Пока я вижу, что общий доступ из-за болванки, а не ключа, остался тем же, а автозапуском (из-за отсутствия считывания кода при постановке) мы усиливаем охрану, снимая очень высокий риск "быстрого угона".

Автор: Titus 14.3.2009, 23:41

Стёпа, спокойнее Это всего лишь один из вариантов, описанный тобой, работы охранки с автозапуском. Есть куча вариантов, когда машина, с установленным автозапуском - как обычно глушится ключом, ставится на нейтраль и на ручник (и только ручник - это главное условие, что автозапуск сработает), выходится из нее, ставится кнопкой на охрану и все - то есть, внешне ничем не отличается от обычной постановки на охрану, кроме обязательного затягивания ручника - если ручник не будет затянут - автозапуск впоследствии просто не сработает.
А так - то, что описано выше - реально похоже именно на турботаймер - там ты ставишь машину на нейтраль, тянешь ручник, вынимаешь ключ из замка, а она не глохнет, выходишь, закрываешь дверь (двери), ставишь на охрану и уходишь, а она глохнет через определенное время, установленное на системе.

Автор: Стёпа 14.3.2009, 23:58

Да я сссспокоен.
Большими буквами я выделяю НЕ возмущение, а внимание к тексту с акцентом. И количеством вопросов или восклицания тот же акцент вопрошания или восклицания (НЕ крика)... как то вот так...

насчёт турботаймера, я же написал, что не в курсе...

я говорю про вариант, когда глохнет машина СРАЗУ после закрытия последней открытой двери!!!
Закрыл дверь - заглохла, не закрыл - после определённого времени пищит, но НЕ закрывается (не встаёт под охрану).



Я поэтому и выделяю с акцентом, что мне приходиться переписывать тоже самое, потому что именно по вопросам, если бы я другое писал, значит проблема была бы в том, что я плохо объяснил, а поскольку перепись идёт, значит вывод один - невнимательность (о неграмотности тут не может быть речи, это ж не NLC )
Отсюда и большие буквы.

Автор: psixoxirurg 15.3.2009, 0:01

Сссстепа, ллллечу оооот ззззаикккания. И капсозалипания.

Автор: Стёпа 15.3.2009, 0:02

Как я понял из ваших суждений, то в таких вариантах НАДО просто оставлять ключи и документы на приборной доске

Автор: Стёпа 15.3.2009, 0:04

и чё ппппомогает?

Автор: Titus 15.3.2009, 0:05

Ссссссссстёпа, а что это за ммммодель охранки ттттак работттает?

Автор: psixoxirurg 15.3.2009, 0:06

Ттттты чччо, ССССТЕППАНЫЧ, оффффигеннно. ТТТТТО, ЧЧЧЧТТТО ДДДДОКТОР ППППРОПИСАЛ.

Автор: Стёпа 15.3.2009, 0:08

по уверению psixoxirurg'а эта модель "капсозалипание" , я смотрю ты тоже заразился начальной стадией "буквонеотпускание"???

Автор: Стёпа 15.3.2009, 0:09

два вопроса:
1. Кому офигенно?
2. Кому прописал?

Автор: psixoxirurg 15.3.2009, 0:12

Пппомогггает вввсем (и ддддоктору ттттоже).

Автор: Стёпа 15.3.2009, 0:35

ВО весЧЧЧЧЧЧЧЧЧЧЧЧ то!!!!

Автор: TCL 15.3.2009, 4:18

Во ж флудильщики...

Автор: Vetalь 5.11.2009, 23:50

Расскажу как работает алгоритм автозапуска у меня. Проверка "логической" нейтрали производится только при постановке на охрану заведённой машины стоящей на ручнике и вынутым ключём зажигания. Только при этом условии система войдёт в готовность к автозапуску, опытным путём установлено, любое снятие с охраны для того чтобы что-то взять к примеру в авто, тут же сбрасывает готовность - а вруг ты передачу воткнул. Вот тут меня порадовала защита от дурака, хотя тут же понятны трудности, если хотим войти в режим готовности к автозапуску то снова заводимся и всё по новой - ручник, ключ, охрана. Зато 100% не заведётся стоя на передаче. Второй момент - завелись мы с кнопки, по умолчанию машина работает какое то время только от аккумулятора, потому как зажигание выключено, через примерно две минуты, включается зажигание, а вместе с ним и оставленые предварительно печка и обогрев сидений, к сожалению обогрев заднего стекла не включить, ибо он при отключении зажигания сбрасывается в положение ВЫКЛ. Далее проработав определённое количество минут машина просто заглушится, если с ней ничего не делать. Если до момента глушения подходим и снимаем с охраны то нужно: вставить ключ в положение зажигание отпустить ручник. Если до отпускания ручника попытаться открыть капот или багажник авто глохнет, отпустить ручник глохнет, НЕ глохнет только если вставить ключ и в положение зажигание. Всё теперь можно ехать, единственное НО, елси вы едете с кастрирванным ключём, как например я, и в пути заглохли, то просто поворотом ключа в личинке двигатель не запускается, при грамотной установке, чипа ведь в нём нет, вот тут танцы с бубнами, каждый хитрит по своему, но особых сложностей с этим нет.

Сей рассказ я привёл к тому что НУ не вижу я где при таком раскладе угоностойкость упала на 50%, если я ошибаюсь поправьте

Автор: Titus 6.11.2009, 0:24

Понял, спасибо
Упала она в том случае, если найти по проводам спрятанный в машине чип - то заводится она любой болванкой.. Не более, в твоем варианте..

Автор: Vetalь 6.11.2009, 7:17

Витя я не совсем понял почему ЛЮБОЙ болванкой? ВО первых сам чип пока что машину не заводит, любой болванкой не провернуть замок зажигания, найти где спрятана моя релешка, тоже не просто, ну и механика стоит кое какая

Автор: Titus 6.11.2009, 22:48

Я свертку имел ввиду, сорри
Но вообще - да. По сути, никакого урона. Себе что-ли сделать тоже..

Автор: Vetalь 7.11.2009, 9:49

Ну ВИтя я не знаю какие цены у ВАС там, тут за 1,5 килорубля считаю даром, главное попроси чтобы ключ аккуратно препарировали, а то общался тут с двумя лансероводами, у кого ужо стоит автозапуск, над ключём у них явно глумились, я про эстэтику вообще молчу

Автор: Titus 7.11.2009, 15:19

Да у нас еще дешевле видимо (хотя, 1.5 рубля - отличная цена!), к тому же, что и сам могу сделать У меня стоит турбо-таймер, от охранки заведенный, автозапуск туда добавить элементарно. Все думаю просто, надо ли... Холодов жутких не бывает у нас..

Автор: Vetalь 8.11.2009, 11:06

Тут каждому своё, всю прошлую зиму выходил к машине когда на 15 минут раньше, когда на 10 минут и мерзнул, пока тачка греется. Зачастую вымерзала так, что наледь на стёклах была изнутри, так ведь не поедешь, вот и прихоилось чёрти сколько греть машину, пока стёкла не оттают, будем посмотреть как эту зиму переживём

Автор: Engender 8.11.2009, 11:32

Как по мне, так лучше поставить Вебасто.
С точки зрения безопасности лучше, но и дороже конечно в разы...

Автор: Asdwarf 8.11.2009, 16:03

Я от этого лечился включением кондея при прогретом салоне. Он подсушивает воздух и конденсат на стеклах не оседает.

Автор: Titus 8.11.2009, 16:47

Vetalь, у нас просто не бывает таких морозов.. Но, сесть в прогретую машину - это интереснее, безусловно
Engender, как сказать насчет Вебасто.. Случаи севших аккумуляторов и прочих случаев - их там побольше, чем историй с машинами с автозапуском..

Автор: haris67 30.12.2009, 17:57

Абсолютно такой же алгоритм, как на моем шерхане 7. По поводу болванок беспокойство не совсем понял. Ключей же два! Один препарировали и болванка валяется за не надобностью дома, а вторым, полноценным, пользуюсь.

Автор: haris67 30.12.2009, 17:58

Я автозапуском пользуюсь и летом - тоже приятно сесть в прохладную машину, когда на улице жара!

Автор: Шаман 2.2.2010, 20:29

Коллеги!!! Хотел спросить реально поставить сигнализацию с автозапуском на карбюраторный пепелац. Просто оживляю для активного отдыха Ниву. Может кто, что подскажет?

Автор: Titus 2.2.2010, 20:47

Да а почему бы и нет, разницы никакой по сути, при запуске - карбюратор или инжектор

Автор: Engender 2.2.2010, 20:51

Только одна проблема будет - машина будет всегда на нейтралке и ручнике. А в морозы как известно на жигулях он любит примерзать!

Автор: Titus 2.2.2010, 21:32

На Лансере с механикой один-в-один проблема будет

Автор: Engender 2.2.2010, 21:41

Не, Вить не думаю - в лансе не замечал чтоб примерзал ручничок... Да и на лансе залить колодки ручника водой почти нереально.

Автор: Titus 2.2.2010, 21:45

Егорыч, дык только на НЛЦ я раз пять минимум читал про примерзший ручник на Лансе

Автор: Engender 2.2.2010, 21:46

Странно, а я наоборот слышал, что этой траблы нет в лансе

Автор: haris67 2.2.2010, 21:48

На Лансе эта проблема не так проявляется, как на ВАЗах, но главная проблема не в этом (достаточно применять рекомендации по просушке тормозов перед стоянкой). Проблема в дросселе! Если помните еще там надо дроссель закрывать вручную - такая пипка в салоне, которую надо потянуть на себя перед запуском и, по мере прогревания движка, утапливать. На нее будет сложнее автоматику "присобачить"! А иначе, если ее не полностью вытянуть, машина не заведется, а при вытянутой на полную - сильно движок будет "реветь".

Автор: Engender 2.2.2010, 21:51

Скорее не в дросселе а в "подсосе".
У меня на первой машине (2105) с подсосом ваще не заводилась...

Автор: haris67 2.2.2010, 22:01

"Подсос" - это народное название как-раз дроссельной заслонки, которая закрывается не полностью, а остается не большая щель, через которую и "подсасывается" воздух. Делается это для обогащения топливо-воздушной смеси. У тебя смесь, похоже, и так была обогащенная и, при закрытии заслонки, наступал переизбыток, который и не давал вспышек.

Автор: Engender 2.2.2010, 22:04

Ну если уж быть совсем точным, то это не дроссельная, а воздушная заслонка.
Смесь у меня нормальная была (дело в другом было).

Автор: Titus 2.2.2010, 22:05

haris67, да, если взять за правило сушить тормоза - все дивно будет
Это "подсос", ага, управление воздушной заслонкой
От машины зависит, на самом деле, точнее, от карба и его настройки. У некоторых надо вытягивать полностью - и тогда, и правда реветь будет, у некоторых это вообще необязательно делать, у кого-то достаточно будет вытянуть на четверть - ну, будут чуть повышенные обороты и все.

Но, в принципе, прав, это может стать проблемой. Просто, у каждого конкретного экземпляра будут свои "пристрастия" к этой ручке подсоса

Автор: haris67 2.2.2010, 22:15

А дроссельная заслонка чем управляет? Как раз дозировкой подаваемого воздуха!
По мне, так как в поговорке: "хоть горшком назовите, только в печку не толкайте!"

Автор: Engender 2.2.2010, 22:17

Дроссельная заслонка управляется с педали газа и регулирует подачу топливо-воздушной смеси в камеру сгорания.

Автор: Titus 2.2.2010, 22:17

Нет, в том и дело, что там две заслонки Дроссельная управляет подачей топливо-воздушной смеси, а воздушная заслонка, которая управляется этой ручкой подсоса - она стоит выше дроссельной (ближе к фильтру воздушному), и если вытянуть подсос полностью - то она практически перекрывает доступ воздуха в карб - то есть, получаем переобогащенную смесь

Автор: Titus 2.2.2010, 22:18

Синхронно

Автор: Engender 2.2.2010, 22:20

Автор: haris67 2.2.2010, 22:22

Давно я с карбюраторов слез - возможно, подзабыл уже. Но мы отклонились от темы - с автозапуском на карбюраторе все равно мороки много будет.

Автор: Titus 2.2.2010, 22:25

Егорыч
haris67, собственно, с карбом, кроме мороки с подсосом никакой больше.. Хотя, и ее можно убрать правильной регулировкой. У меня Москвич всегда заводился без подсоса вообще, после моих доработок

Автор: Engender 2.2.2010, 22:26

Ильгиз
По поводу мороки согласен. С учетом того, что русские машины не заводятся с пол-оборота, то карб и ручник будут не единственными проблемами.

Как вариант ставить на эту ниву инжектор...

Автор: Engender 2.2.2010, 22:27

Вить

Автор: haris67 2.2.2010, 22:39

Вить, Егорыч, короче, все пучком
Егорыч, этот инжектор кучу бабла стоит, кроме механических доработок надо еще башку электронную ставить... Пусть даже "Январь" отечественный, все равно, овчина выделки не стоит. Шаман же говорит, что машина нужна для "активного отдыха", а следовательно, в постоянной эксплуатации не будет, только время от времени. Так нужно ли заморачиваться тогда и тратить бабло? Лучше на эти деньги для основной машины какой-нибудь девайс полезный прикупить.

Автор: Titus 2.2.2010, 22:48

haris67 само собой, меня просто всегда завораживает обсуждение классики..
А по оправданности целей - тут только овнеру решать.. Автозавод на карбе - интересно Я не помню вот - в солексах последних был ли вообще подсос?

Автор: Engender 2.2.2010, 22:55

Вить, я тоже люблю ностальгировать.
А глохла она у меня из-за сточившегося от старости штока бензонасоса... Высокие обороты вообще не держала. Я тогда весь мозг себе вынес пытаясь понять что к чему... И карб новый поставил и клапана отрегулировал...
Но вообще вспоминаю только хорошим словом ту машину, хотя почти 10 лет прошло - как вчера было...

Автор: haris67 2.2.2010, 23:03

Когда девятка старенькая была, с этим бензонасосом тоже мучился летом. В жару не хотел качать и все тут. Пока тряпочку, смоченную в холодной воде не положишь на него, не работает. Или просто из балона воду лил.

Автор: Titus 2.2.2010, 23:13

У, сточившийся шток бензонасоса это была реально крутая и труднодиагностируемая болезнь, сам попадал на это
С тряпочкой тоже бывало.. У меня была один раз проблема интересная - и в шланге что-то мешало и игольчатый клапан не держал. То есть - то переливало, то недоливало - вот это жесть была. Пока нашел причину - офигел полностью Потом поставил нормальный карб и нормальный бензонасос - забыл что эти детали есть в машине

Автор: Шаман 3.2.2010, 21:55

Всем Доброго времени суток!!! Спасибо за информацию. Сам понимаю, что к бизону пытаюсь приделать крылья, просто думал мож кто встречался с таким безумием. А на ТаЗы действительно ставили карбы с автоматом на воздушную заслонку, правда давно в конце 80-х и проблемы с этой системой были... Ни с того ни с сего обороты подскакивали, как при взлете... Все равно спасибо за форум...

Автор: Titus 3.2.2010, 22:15

Шаман
Ты вот по автозапуску на карбе давай. Реально интересно!

Автор: Шаман 4.2.2010, 21:03

Мне тоже. Но ведь безумие.... Хотя попробую. По результату отпишусь.

Автор: Titus 4.2.2010, 21:11

Да почему безумие. Реально ничего сложного не вижу Только с подсосом разобраться в итоге и все

Автор: lis008 11.2.2010, 9:22

Ставить в принципе можно любую сигналку,ибо всё ломаеться и обходиться.А вот дополнить хорошей механикой,типа Гаранта(не сочтите за рекламу)просто необходимо.Ещё бы по возможности распоять диагностический разьём,обернуть железом ЭБУ и на срывные болты его.И будет вам счастье.

Автор: Titus 11.2.2010, 10:23

lis008, в целом - абсолютно верно

Автор: SSh 11.2.2010, 10:49

Вчера получил ВЧ модули, думаю на выходных успеть собрать-прошить-испытать свою сигналку.
Вот только как проверить её на устойчивость к взлому? У нас же как я уже говорил - машины почти не угоняют, и, как следсвие, продвинутых взломщиков нету...
Кстати, как недавно выяснил, большинство сигнализаций, которые устанавливают у нас даже сигнализациями назвать можно с большой натяжкой. Недавно заходил к знакомому установщику, надеялся разжиться у него кое-какими недостающими деталями. Он вытащил ящик неисправных сигналок - так вот, я там нашел только 2 более-менее нормальные, остальные были простейшие, с фиксированным кодом, который перехватить вообще ничего не стоит. У меня такого типа стоит на включение-выключение света в подвале - а тут люди на авто ставят .

Автор: Шаман 13.2.2010, 12:25

Коллеги!!! Доброго времени суток!!! Вот по выше сказанной теме "автозабуск на карб" нарыв в пронстранстве Инета замечательную ссылочку http://www.elehar.ru/cgi-bin/showeh.cgi?act=showindex&tab=lang&lang=ru&nitem=1&gr=1. Оказывается все невозможное становится возможным.

Автор: Titus 13.2.2010, 15:50

Ну вот

Автор: harvester 14.2.2010, 21:46

Как раз сейчас готовится более дешевый - бюджетный вариант, плюсом будет и автоподсос во время движения.
Что хочется отметить: колодки совсем не примерзают, после мойки достаточно покататься немного. Двери на утро после мойки скорее примерзают чем ручник...
По поводу угона: считаю, что "некая противоугонная функция или кнопка" должна быть в машине, ставить ее должен только владелец и не палить на форуме что именно было сделано - только в этом случае будет неповторимость схемы и "приятный" сюрприз для угонщика.

Автор: Titus 14.2.2010, 23:53

harvester, это, безусловно интересно Насчет угонов - угу, тоже верно И велкам на форуме

Автор: Nedavnij 29.3.2010, 15:37

Помогите советом, плиз! Брелок от Конвоя 50 раз на дню перегружается (батарейку поменял,не ронял, не купал, стоит 1,5года ставили официалы), может ему спиртовую ванну сделать или сварить?

Автор: Titus 29.3.2010, 15:43

Купать и варить не надо. Явно микротрещина в дорожке, или просто холодная пайка, разобрать, посмотреть, попробовать пропаять места крепления контактов для батарейки к плате.

Автор: Asdwarf 30.3.2010, 22:23

Падажжите.
В зубилах же стояли карбы с "автоподсосом". Заслонка висела на пружине, которая удлиннялась при нагреве.
Как двиг остывал - снова подтягиваа заслонку.

Автор: Titus 30.3.2010, 22:41

Asdwarf, этот момент я точно пропустил, зубил не было

Автор: Dim Deev` 31.3.2010, 18:46

Ребят, кто знает, сигнализации Alligator с брелками, как на фотке, шли только в моделях Alligator TD-210 - Alligator TD-215?

Автор: LAN 298 31.3.2010, 22:19

Падажжали,... пишем:

если : "Заслонка висела на пружине, которая удлиннялась при нагреве. Как двиг остывал - снова подтягиваа заслонку", то этой пружинкой являлся термостат.Управлял он воздушной заслонкой, которая, перекрывая доступ отфильтрованного воздуха (как тонко было подмечено на форуме : "на вхлопе"), позволяла запускатся холодному двигателю на обагащенной топливом смеси.По мере прогрева , пропорционально нагреву термотаста, возд засл открывалась до 100% . При остывании -...... правильно!

Кстати эта схема была задействована и в первом Лансере 1973 г.в. ; да и во многих других иностранных двигателях того времени, где без применения электроники ( т. е. до её развития в миниатюрных размерах) , нужно было прикрыть воздушную заслонку холодного двигателя. (Демпферная пружинка также присутствовала.)

В Нашей стране, (далее можно вставить любую цитату с любого пленума, съезда, симпозиума, и т.д.), не было необходимости в применении термостатов, (да и много еще чего), т.к. водители, при запуске холодного двигателя, прекрасно справлялись при помощи устройства, именуемого: "подсос" ( ручка, проволока в кожухе, рычаг на возд заслонке).
В итоге: 1. Водитель. + 2. Подсос. = Автоподсос.

Автоподсосы были, ( про все грузовики молчу), и раннее, и в зубилах , и позже. И вплоть до инжекторов.
Пружины вмонтированные в вод. сиденье, составляли до 30% устройства "Автоподсос".

Автор: msm.silich 17.10.2010, 8:07

На любую карбюраторную можно поставить электронный автоподсос.
Этот Автоподсос делается по такой схеме:


Сам моторедуктор управления заслонкой выглядит вот так:


На машине это так:


Машины могут быть с любым количеством цилиндров.
Единственный минус такой системы - она сцепление не выжимает, а так все не хуже живого человека
Производителей в России - трое, ищутся поиском без проблем

Автор: SSh 17.10.2010, 10:58

А что, на серводвигателе запросто можно такую систему сделать, даже с пропорциональным открытием-закрытием заслонки...

Автор: Mihail V 17.10.2010, 11:16

msm.silich, фига се! Вот это маньяк! Добро пожаловать к нам!

Слушай, а присутствующее в твоем нике silich на мысль наталкивает, это не вы разрабатывали автокорректор фар "силич" ? Ты из ЕКБ?

Автор: haris 17.10.2010, 12:24

Судя по первым трем буквам в нике, это Мельников Сергей Михайлович из фирмы Силич. Именно с ним я переписывался по поводу автокорректора. Кстати, вопрос пока так и заглох. Может тут переписка возобновится и вопрос сдвинется с мертвой точки?...

Автор: AlexGreat 17.10.2010, 13:10

По поводу сигналок, если есть возможность, то нужно ставить что-то нестандартное, и желательно несертифицированное у нас, ибо все что имеет сертификат, имеет и "дыры". Да и учитывая что 90% процентов сигналок имеют кодировку Keelooq, то тут, как говорится, все понятно.. хотя появились сейчас весьма интересные устройства, под названием "антиграббер". Довольно сильно осложняют жизнь угонщикам. А что касается меня, то я свой выбор еще два года назад сделал. Сигналка, рабочий диапазон 900МГц, SST и вдобавок своя кодировка.

Автор: Titus 17.10.2010, 13:45

msm.silich, круто Спасибо и добро пожаловать на форум!

Автор: rem 17.10.2010, 23:11

Когда искал карбюратор на свой ваз 2105 то видел карбюратор сразу с автоподсосом. Не взял потому что 1.500 руб сверху за такую штуку отдавать жаба задавила )))
Спасибо за схемку, буду колхозить сам

Автор: msm.silich 31.10.2010, 18:41

Напомните, почему бы и не сдвинуть?

Автор: haris 31.10.2010, 21:40

Я просил или рассмотреть возможность адаптации автокорректора (так как изначально он разработан под "Калину") к девятому лансеру, или прислать мне размеры кинематики, чтобы я сам мог прикинуть его к своей подвеске. Отдавать просто так два рубля, чтобы потом не получилось поставить на машину, как-то не хочется...

Автор: Mihail V 31.10.2010, 21:44

Да да да кстати, это тема хорошая!

Автор: haris 3.11.2010, 11:01

Ну вот... И тут тишина после такого же вопроса...

Автор: msm.silich 10.11.2010, 22:03

http://www.forum.lancer-club.ru/index.php?showtopic=132304&st=0

На лансер активно ставят, скоро будет установка с датчиками и передней и задней осей.
Ну и здесь я не каждый день появляюсь, даже не каждую неделю...

Автор: Titus 11.11.2010, 15:26

msm.silich, урлы можешь не бить, мы ничего против не имеем

Автор: SSh 11.11.2010, 15:59

Как раз об этом я писал как-то... У себя на сигналке я переставил keeloq кодер и декодер, которые сам и прошил, своим кодом. Сейчас в случае чего к сигналке стандартными методами невозможно будет привязать ни один брелок, но меня это мало волнует, т.к. при необходимости могу прошить любой другой keeloq-энкодер своим ключем. Я даже standalone программатор для этого спаял...

Автор: Dee 22.11.2010, 11:44

а у меня вчера на девятке выковырыли лобовое стекло, отрезали антенну сигнализации, опустили водительское боковой и сперли майфун. помоему это правительство специальной запрещает вешать тонировку что бы панельки пи--..дить и колпачки с колес откручивать

Автор: AlexGreat 22.11.2010, 12:10

Естественно, поэтому и поднимается вопрос по поводу либо съемной тонировки передних стекол, или какие то другие пути решения проблемы.. Хотя с другой стороны, сейчас до весны по поводу тонировки можно не париться. ГОСТ5727-88 еще никто не отменял, а в нем очень четко прописаны условия, при которых разрешается проведение измерений пропускной способности. И при желании, можно еще попросить документ, подтверждающий, что климатические условия на момент измерений соответствуют вышеуказанному ГОСТу. Такой вопрос обычно в глухой ступор ИДПС ставит. Кстати как вариант, стекла закатываются тонирующей бронепленкой. По цене не сильно от обычной тонировки отличается.

Автор: DmitryVS 22.11.2010, 22:53

Меня как раз интересует, где в москве можно приобрести бронепленку (без тонировки, либо очень легкую)? Хочется самостоятельно обработать стекла, с полной разборкой дверей и демонтажем стекол. Желательно Llumar.
Когда говорят, чт заклеил бронепленкой в два слоя имеют ввиду с двух сторон или именно два слоя изнутри?

Автор: AlexGreat 22.11.2010, 23:27

В два слоя, это с двух сторон стекла. В два слоя с одной стороны клеить смысла нет никакого, потому что есть пленки разной толщины и соответственно класса стойкости. Все остальное отписал в личку.

Автор: haris 23.11.2010, 12:37

А мы что, рыжие? Давай уж тут тоже отпиши: что да как, какие пленки бывают, чем лучше делать, как делать, сколько примерно стОит и т. д....

Автор: AlexGreat 23.11.2010, 12:51

Ну я то пленками в принципе не занимаюсь, меня светодиоды и оптика гораздо больше прельщяют в плане маньячества.. )) Просто нашел в Москве контору, где бронепленки клеют за очень разумные деньги, и чтоб меня не уличили в скрытой рекламе конторы, к коей я не имею никакого отношения в частности и к пленкам вообще, то поэтому и отписал в личку.. А так, насколько сам успел вычитать, пленки для авто бывают трех толщин, и трех степеней затемненности: прозрачная, 15% светопропускания и 35%. Ну а толщина пленки указывает на ее класс стойкости. Стоит примерно 2000р на два передних стекла с разборкой двери, снятием старой тонировки и отмывки стекла от клея старой пленки.

Автор: haris 15.9.2011, 5:41

Всем доброе время суток, маньяки! Новую тему создавать не стал, спрошу здесь у тех, кто разбирается в сигнализациях вообще и в брелоке от Шерхан 7 в частности.
Сегодня заметил такой глюк (а может это и не глюк вовсе, а просто я случайно что-то включил) - на брелоке, где отображается время, попеременно с часами, появляется время, какого-то отсчета в часах и минутах. А правее часов еще появляется маленькая (раза в два меньше основных) цифра, изменяющаяся от нуля до девяти и дальше по кругу. Все это чередуется с интервалом, примерно, 1,5-2 секунды. Заметил сегодня, но время там показывает такое, что, скорее всего, отсчет начался вчера утром, когда я первый раз за день завел двигатель. Завел дистанционно с брелока. Что скажете, что подскажете? На всякий случай сфоткал экран в обоих режимах.

PS Мануал сиги курил - ничего похожего не нашел...

PSS Заодно опробовал авторесайз - класс! Не надо теперь предварительно уменьшать фотку, льешь то, что есть и все!

Автор: Titus 15.9.2011, 18:11

Насчет авторесайза, удобно, ага
По теме - я такие даже не держал в руке, может быть, кто-то придет и расскажет, что это..

Автор: haris 15.9.2011, 18:16

Ну проблему-то я решил... По совету знакомого установщика передернул батарейку и все встало на свои места. Просто интересно, что это за глюк и чем был вызван. Одним из предположений установщика была батарейка, но ее я поменял всего две недели назад и индикатор показывает полную зарядку...

Автор: Святослав 15.9.2011, 20:37

Автор: haris 16.9.2011, 5:53

Слав, цитируй аккуратнее, у меня не такое длинное сообщение было.
В том-то и дело, что часы работали не в обратку, а как положено - вперед. В мануале нет совершенно никакого упоминания о каком-либо процессе, который так отображался бы на дисплее. Контакты все чистые, я проверял. И потом, у меня не Томагочи, а Тигр...

Автор: SSh 16.9.2011, 6:00

Вчера специально скачал мануал на твою сигналку - на самом деле нигде нет упоминания о таком режиме работы. Может какой-нибуть программный сбой? Ресетнул брелок - все стало на свои места.

Автор: haris 16.9.2011, 6:04

Да, сейчас, после передергивания "затвора" все нормально. Просто стало интересно, что это такое, чем грозит и ждать ли еще в будущем...

Автор: Dzhekin 16.9.2011, 19:18

Комрады скажите что будет если отрезать верхушку датчика открытия капота?

Из-за этой вершушки до конца капот не закрывается

Автор: haris 16.9.2011, 19:50

Капот будет закрываться.
Это всего лишь пластмассовый штырь. Внутри ничего нет. Возможно, для экономии, внутри он полый и торец будет с отверстием, но это же не страшно. В крайнем случае, это отверстие можно чем-нибудь закрыть. Но может и цельный оказаться. Тогда просто зашкурить края и все.
Хотя у меня стоит такой же и отрезать ничего не пришлось. Может просто присмотреть для него другое место?

Автор: Dzhekin 16.9.2011, 19:56

Может подсказку дадите куда вкорячить?

Автор: haris 16.9.2011, 20:10

Сейчас посмотрю свои фотки с открытым капотом. Может найду такую, где виден концевик...

Автор: haris 16.9.2011, 20:21

Нашел только снимок из далека, при приближении качество ухудшилось, но место понять можно. Там в красном овале вертикальная черная полоска - это и есть концевик. Там штатное отверстие, сразу увидишь над внешним углом фары. Кстати, их два - и справа, и слева. Можно воткнуть и туда, и сюда. Я с другой стороны поставил концевик подсветки подкапотного пространства.

Да, чуть не забыл, это про девятый лансер. Надеюсь, у тебя не десятый? А то там я не знаю...

Автор: Dzhekin 16.9.2011, 20:50

haris да 9-й лансер
дак у меня в штатном отверстии и стоит, но видимо длинный очень, хотя они стандартные идут все...

Автор: haris 16.9.2011, 22:18

Странно тогда. Судя по фотке, в руке обычный концевик, такой же, как у меня. Ну обрежь его тогда и все...

Автор: vovan4eek 21.10.2011, 20:14

Блин ну ты меня и заморочил, я установщик и меня прямо заинтриговал твой вопрос, кучу уже их поставил а с таким не сталкивался, и не успокоился пока не нашел ))

ФУНКЦИЯ ПАРКОВОЧНОГО ТАЙМЕРА
Для включения парковочного таймера два раза в течение 1 сек. коротко
нажмите кнопку III брелока-коммуникатора. Вы услышите один короткий
сигнал брелока, парковочный таймер начнет отсчет времени, на дисплее
показания текущего времени будут сменяться показаниями парковочного
таймера с частотой 1 раз в 3 сек. Для выключения
парковочного таймера два раза в течение 1 сек. коротко нажмите кнопку III
брелока-коммуникатора. Вы услышите два коротких сигнала брелока,
показания парковочного таймера исчезнут с дисплея.

Автор: vovan4eek 21.10.2011, 20:18

я те по большому секрету скажу, что риски на концевике какраз для того что бы по ним откусывать лишнее и делается это так берешь кусок пластелина лепишь на запланированное место установки концевика, закрываешь капот и по высоте остатка пластелина отрезаешь лишнее на концевике

Автор: haris 21.10.2011, 20:59

Спасибо, теперь буду знать. Я в темноте нажал, наверное, третью кнопку, чтобы время посмотреть, да видимо случайно дважды нажал...

Автор: vovan4eek 21.10.2011, 21:59

рад помочь

Автор: MaXuS 4.11.2011, 1:21

Господа Маньяки, мое почтение!)
после очередного глюка моего томогавка я таки решился поставить себе сигналку посовременнее и с автозапуском для пущего комфорту, с учетом приближающихся холодов. Один мой товарищ неплохо разбирающийся во всякого рода электронике, вызвался мне помочь и рекомендовал мне к приобретению девайс фирмы Pandora. Стал я вычитывать про всякие разновидности, заметил, что многие устройства подключаются к некой CAN-шине, которой я полагаю в девятом улане нет(поправьте если "гоню"). Хотелось бы выслушать ваше мнение относительно данной фирмы, может модель конкретную порекомендуете или скидки у кого нить хорошие есть. Про частую замену батарейки уже прочитал.

Автор: vovan4eek 6.11.2011, 16:49

кан шины нет, пандора вполне достойные системы, но не дешевые. Да и как мне кажется тебе подойдет 3000 модель, т к она без кан модуля, а в более новых моделях тебе придется переплатить за его присутствие.

Есть у меня идейка, сделать небольшой видеообзор современных охранных систем, если поставщик поможет, сделаю, выложу

Автор: Mihail V 7.11.2011, 7:49

Ога, в 9м нет кан шины, в Х уже реализована. Пандору можно подключить и к "датчегам" напрямую!

Автор: MaXuS 7.11.2011, 8:58

Спасибо за советы! Купил 1870i. Вот я простота деревенская, оказывется просто купить сигналку не достаточно, там еще ДОПов на пару рублей вылезает. Например блоки обхода иммо в комплекте не идут, так же, как и датчики температуры, но уж пару релюшек пятиконтактных могли бы и бросить в коробку.

Автор: Vetalь 9.11.2011, 0:25

блок обвода ИММО я покупать не стал, и вам не советую, его можно собрать самому, схем в тырнете навалом, а главное ваш хэндмайдовый можно разместить в корпусе автомобильного реле, глубоко спрятать и положить туда только ЧИП, а не ключ как в фабричный обводчик. Ну и размер у фабричного с пачку сигарет, а такое чудо найти две минуты

Автор: Asdwarf 28.11.2011, 12:27

Маниаки, подскажите, вот такую фигню если поставить второй сигналкой: http://www.dinodirect.com/relay-module-remote-control-wireless-4channel-automatic-ak-b1-dc12-c7-r004.html
Имеет вообще резон?

Автор: SSh 28.11.2011, 12:34

Никакой инфы о кодере... Это скорее не сигналка а дистанционное управление

Автор: P@wwwel 30.11.2011, 15:14

а если не секрет во сколько вам обошлась она со всеми допами? я себе такую же поставил. с одним дачиком тепрературы, + снять страю = 11700р

Автор: Sergey152 30.11.2011, 15:23

Виталь в фабричный тоже можно только чип. А искать его никто и не будет, достаточно найти провод на сигналке который идет на обходчик и подать на него питание. В современных сигах есть такой провод на всех, и установщики подключают всегда одинаково. Так зачем колхозить, купил за 450р и поставил готовый.

Автор: MaXuS 1.12.2011, 13:55

Сколько будет стоить все в итоге напишу на след неделе, т.к. в связи с некоторыми сложностями еще не поставил.

Автор: LazyMin 24.4.2012, 22:18

Где в Спб можно купить только брелок с обратной связью Scher-Khan Magicar 7 и где потом ее запрограмировать под мою сигналку!

Автор: makartny 25.4.2012, 13:21

3,14 service обратись, должны помочь!

Автор: DmitryVS 25.4.2012, 15:03

На пандоре можно практически любой из 5 или 10 (зависит от модели) таймерных каналов настроить на управление обходчиком - хотите поискать какой именно?
Но обходчик действительно искать не будут - через диагностический разъем снесут из ЭБУ все Ваши ключи и пропишут свой, ведь пин-код доступа к ЭБУ на всех митсу одинаковый с завода и только единицы его меняли с помощью MUT.

Автор: Psychead 16.5.2012, 18:30

Решил сменить сигу. Т.к. нужен автозапуск и защита от кодграббера.
Присмотрел себе сиги Панду: 3170 либо Панду 3500. какие будут мысли?
Панда 3170, как я понял снята с производства. Но надеюсь в остатках есть. Ну а если нет, то Панду 3500 придется брать.

Автор: Mihail V 16.5.2012, 19:47

3700 бери с GSM модулем. В дальнейшем дополняешь GPS модулем и получаешь полноценную 5000ю!

Автор: Psychead 16.5.2012, 19:53

Миш, я на 3500 еле наскребаю. Не дешевое удовольствие.

Автор: Mihail V 16.5.2012, 19:57

А я тебе еще имо ис-600 хотел посоветовать!

Автор: Cervantes 16.5.2012, 22:14

видимо тема серьезная....стоит какое то гэ шерхановское...никогда в своей жизни таким не заморачивался.....сплю всегда спокойно....иногда машину закрывать забываю, в течении дня окно открыто на половину, регистратор и магнитолу не трогаю......в машине всегда лежат документы и прочая херня......
одним словом ШИК....
ps спасибо господи что я живу на переферии.......

Автор: Psychead 16.5.2012, 22:48

Mihail V, имеется имо. Только немного другой фирмы

Автор: alkrymov 17.5.2012, 13:47

Старлайн не катит?

Автор: Psychead 17.5.2012, 13:56

alkrymov нет. не катит. С диалогом выходит та же цена, но я доверяю больше панде. Со старлайном много угонов
ЗЫ. В итоге привезут мне по закупке ДХЛ 3500.

Автор: DmitryVS 23.5.2012, 21:25

У 5000-й есть еще противоразбойная метка, управление и мониторинг через интеренет.
А 3700+ГПС может прислать координаты только по СМС.

Но не пойму: зачем на машине "жигули" сигнализация с универсальным кан-модулем? На 9-м лансе, как и на первом ауте нет никакой кан-шины. Оптимальным будет ДХЛ-4300

И обязательно электромеханический замок на капот через цифровое реле и цифровую блокировку под закрытый капот (не в салоне, не на бензонасос!)

Автор: Lancer 1.3 6.6.2012, 23:07

Всем привет. Собираюсь поставить Падору 3000 с автозапуском. У нее есть встроенные реле поддержки зажигания и стартера, которые рассчитаны на ток 9А(кратковременно до 20А). Выдержат ли они подключение напрямую к цепям зажигания и стартера или надо ставить дополнительные реле? Машина Lancer 9.

Автор: DmitryVS 7.6.2012, 21:46

В жизни ток на замке редко превышает 9А, но на стартере может и больше.
Я себе сделал полный комплект разгрузочных реле (30А). Если дойдут руки - сделаю блокировку стартера на работающем двигателе.

В связи с тем, что лучше поставить разгрузочные реле, может установить пандору 4300? Там и каналов побольше, и перешивается и программируется она через usb-порт, схемотехника посовременнее и она еще на поддержке (выпускаются новые прошивки, а к 3000-й уже отказались делать исправления багов)

Автор: Lancer 1.3 7.6.2012, 22:21

Спасибо! Буду ставить доп. реле. 3000-я уже куплена . Кстати дата выпуска апрель 2012г. и версия прошивки свежее, чем на их сайте 3.445. Так что не совсем они забросили 3000-ую.

Автор: Psychead 7.6.2012, 22:26

Мне официал Дженсера сказал, когда устанавливал 3500, что оптимальный вариант для 9 Ланцера это ДХЛ 3000.
С 3500 пришлось немного дольше повозиться. В итоге повозился и все работает. Сейчас не нарадуюсь. Доволен. Правда есть 1 минус - дальность связи не айс. От дома до стоянки метров 400. Сигнала нету.

Lancer 1.3, 3000 идеально подойдет. У меня дата май 12г.

Автор: DmitryVS 8.6.2012, 22:06

3000-я на другой платформе, а 3210, 3500, 3700, 4300 и 5000 на АРМ-процессоре. Просто на 4300 полностью отсутствует кан-модуль, и пости все выходы слаботочные - все равно нужно будет разгрузочные реле ставить. Зато на последней платформе все эти каналы можно перепрограммировать.
А официал пракически всегда будет рекомендовать то, на чем он имет бОльшую маржу или с чем возни меньше (3000я почти не требует дополнительных настроек, а вот 3500, что-бы заставить работать на жигулях придется попотеть над ее программированием)

Автор: DmitryVS 8.6.2012, 22:18

3000-я на другой платформе, а 3210, 3500, 3700, 4300 и 5000 на АРМ-процессоре. Просто на 4300 полностью отсутствует кан-модуль, и пости все выходы слаботочные - все равно нужно будет разгрузочные реле ставить. Зато на последней платформе все эти каналы можно перепрограммировать.
А официал пракически всегда будет рекомендовать то, на чем он имет бОльшую маржу или с чем возни меньше (3000я почти не требует дополнительных настроек, а вот 3500, что-бы заставить работать на жигулях придется попотеть над ее программированием)

Автор: Psychead 8.6.2012, 22:27

Тот самый официал, знакомый моего знакомого. Делал все у себя в гараже. Он шаристый в этом деле. Фигню не посоветует. Поставить можно любую сигу - это его слова. Просто к 9лансу подходит сига не кановая.
Видел, он мне какую-то релюху поставил. Для чего не знаю. Я в этом не смыслю. Еще и с жуком грамотно связал, чтоб работал автозапуск. Впаял какой-то транзистор. В общем маньяк он в этом деле

Автор: pjatovskij 19.1.2013, 23:49

Есть тут кто-нибудь, у кого стоит "Alligator S-825RS VER.2"? Стоит такую ставить на Лансер?

Автор: Юраныч 20.1.2013, 11:35

pjatovskij, не стоит. В морозы глючит страшно. Вскрывается кодграббером.
Стояла у меня Alligator S-875 RS - обычная открывашка.
Лучше посмотри что-то с диалогом.

Автор: andr_mozg 20.1.2013, 12:25

Может кто сталкивался StarLine E90 Dialog ?
просто естли смысл платить, или проще взять StarLine A91 Dialog ?

Автор: Titus 20.1.2013, 12:40

Глянь лучше в сторону Пандоры

Автор: andr_mozg 20.1.2013, 12:47

можно, просто к этим привык, но старые модели гуано полное... снятие/постановка на сигнал с первого раза это фантастика :-)

Автор: Titus 20.1.2013, 12:56

Да про старые забудь, новые идут очень достойные, и, всяко веселее Старлайна, ну, тут имхо
Из довольно бюджетных (относительно, конечно) моделей у них была и есть старенькая Pandora DeLuxe 1870i - ее с ушами хватит перекрыть все потребности, там честный диалог.
Ну, если совсем всерьез пойти - то есть уже и Pandora 5000 - там функционал просто бешеный

Автор: andr_mozg 20.1.2013, 13:27

я говарил про старые старлайны :-) новые говарят нормуль.

нужен автозапуск, защита от школоты ввиде деолона, модуль гсм это уже как опция.. на сигу не надеюсь :-) просто пищалка ....

так что важнее безглючность и устойчивый прием ... ну и ценник приятный... за такой набор платить больше 5к. смысла невижу

Автор: alkrymov 20.1.2013, 13:35

Тоже сейчас сигу выбираю. Присматриваюсь к StarLine E60 В чем отличия от Е90?

Автор: andr_mozg 20.1.2013, 13:38

вот в этом и вопрос стоит ли платить столько денег если есть А91, для меня как конечного пользователя изменится только дизайн брелка? они его постоянно меняют :-):-):-)

Автор: alkrymov 20.1.2013, 13:56

Хм, за наводку спасибо. Но не могу понять - в описание автозапуск по температуре и времени есть, а на форумах пишут, что нет.

Автор: pjatovskij 20.1.2013, 14:02

думаю, сейчас сиги, которые нельзя вскрыть граббером, стоят куда дороже чем позволяет мой бюджет. а вот на счет глючности в морозы можно по-подробнее? что именно не так?

Автор: Юраныч 20.1.2013, 14:59

+ но только с GSM модулем, начиная от 3700 модели.
У Пандор без GSM модулей связь ниже заявленной в паспорте.

Автор: andr_mozg 20.1.2013, 15:01

A91 стоит недорого и деолог есть. а если ненужен автозапуск то цена A61 савсем приятная.

Автор: Юраныч 20.1.2013, 15:06

Глючность в том, что очень сильно падала дальность связи. Бывало так, находясь возле машины, она не реагировала на сигнал открытия дверей. Постоянно срабатывали датчики удара. (Замучился регулировать эти датчики). Летом по ночам постоянно орала. без причины. Плюс сигнал считывается с кодграббера. Ну а т.к. машина угоняема, решил поставить диалог.
В общем пришлось мне ее заменить на пандору. Но она стоит 8+ (если через знакомых). Единственный минус у нее это дальность связи. В остальном вполне хорошая сига за свои деньги.

Автор: pjatovskij 20.1.2013, 15:39

сейчас еще полазил по инету. никто сильно не ругается на Alligator S-825RS. а вы сами сигу устанавливали или у спецов?

Автор: Titus 20.1.2013, 15:40

Не спорю

Автор: Юраныч 20.1.2013, 15:48

pjatovskij,
У спецов конечно. У хороших.
Глянь в сторону старлайна. Она немного приличнее.

Автор: pjatovskij 20.1.2013, 16:52

А91?

Автор: andr_mozg 20.1.2013, 16:58

A61 и Е60 - без автозапуска
A91 и E90 - С автозапуском

просто E - новые выпустили в 2012

касаемо различий

Автор: pjatovskij 20.1.2013, 17:22

ну и цена различается тысячи на 3

Автор: DmitryVS 20.1.2013, 20:42

1870и не имеет в комплекте датчиков температуры. Их можно докупить и она превращается в 2100
Возможно имеет смысл посмотреть в сторону http://shop.alarmtrade.ru/shop/UID_268.html

Автор: alkrymov 20.1.2013, 21:15

DmitryVS а в чем ее плюсы?

Сейчас мучаюсь выбором: Старлайн или Пандора. Функционал то в принципе одинаковый.
Плюс старлайна е91, что сига новая, выпущенная в 2012, если смотреть пандору 1870i, то она 2010 года - далеко не новая Да и вроде как с производства снята.

Об LX3250 вообще ничего не слышал.

Автор: DmitryVS 20.1.2013, 23:05

Про старлайн ничего не скажу - даже не смотрел их схему установки и таблицу программирования.

Пандора 1870, скорее модель 2008 или 2009-го года. Алармтрейд, для того что-бы присутствовать во всех сегментах рынка, выпустил лоу-кост модификацию 2000-й модели, для тех кто не планирует использовать автозапуск. И существует она на производстве по сей день. Только обновления прошивок для нее уже года 2-3 как небыло и не будет. После нее уже 3 поколнения аппаратной платформы сменились. 3250 - это тоже лоу-кост система на последней платформе, без КАН-интерфейса (а зачем он на 9-м лансе?). Вышла в продажу совсем недавно. Обновляется и программируется через мини-УСБ разъем.

Ультрастар (Старлайн) долго и безуспешно пытался самостоятельно сделать криптостойкие сигнализации с диалогом, но выпускал обычно псевдо-диалог, пока пару лет назад не купил у алармтрейда технологии.

Автор: alkrymov 21.1.2013, 15:07

А что если посмотреть в сторону http://shop.alarmtrade.ru/shop/UID_211.html? Или http://shop.alarmtrade.ru/shop/UID_234.html?

Что скажете?

Автор: DmitryVS 21.1.2013, 15:45

3000-я уже старая система, просто ей замену не сделали. На одно поколенее новее чем 1870. Также обновлений нет и не будет. И цена у нее должна быть под 10круб
А 4300 - система для машин со штатным радио-ключем, т.к. управляется она либо сотовым телефоном, либо меткой (лучше штатным ключем в присутствии метки). Двусторонних брелков у нее нет.

Автор: alkrymov 21.1.2013, 17:02

Что-то я в конец запутался

Дмитрий, что посоветуете поставить из Пандоры?
Из функций необходимо: автозапуск по температуре, подъем стеклоподъемников при постановке на охрану, возможно управление замком капота.

В описании к LX3250 на сайте написано, что автозапуск есть, а датчиков температуры нет. Я так понимаю имеется в виду дистанционный запуск двигателя?

Возможно ли докупить и установить датчики температуры салона/двигателя к LX3250?

Автор: DmitryVS 21.1.2013, 17:32

Если ставить 3250, то датчик температуры двигателя придется докупить. Про датчик салона нужно уточнить 8(800)700-17-18
Может он встроен в базовый блок, а может и внешний, как 3 года назад.
Датчики использовались Dallas DS18B20, но лучше уточнить у производителя.
Про модуль управления стеклоподъемниками на лансе - забЫть. Решение только http://forum.amadeus-project.com/index.php?showtopic=98. Либо "распаять пианино".
А замок капота и реле HM-05 использовать обязательно - без них пандора защищает ничем не лучше самого дешевого шерхана или томагавка: только криптостойкая открывашка дверей.

Автор: Boomersprc 12.2.2013, 10:30

Выбираю сигналку, предпочтительно starline, что можете посоветовать? По ценнику думаю в пределах 8т.р.

Автор: pjatovskij 13.2.2013, 16:39

Starline А91

Автор: bessenok2010 13.2.2013, 16:47

У меня стоит Pandora 3210 - i-mod с возможностью обновление ПО через комп.

Автор: alkrymov 13.2.2013, 17:06

bessenok2010 поделись впечатлениями о сигналке
Тоже сейчас выбираю, присматриваюсь к 3210, но функционал не очень устраивает. Думаю над 3000, но она уже в возрасте

Автор: bessenok2010 13.2.2013, 17:41

Сигнал очень хорошая по сравнению с Шерифом который стоял.
128 бит кодировка
На кнопки отзывается сразу не задумываясь, если вдруг ты захлопнул дверь и нажал закрыть сигналка на это реагирует сразу же не через какоето время как Шериф.
Аргономичный главный брелок, с него ты можешь настраивать чувствительность датчик удара, датчика крена машины и датчика движения машины.
Также очень много полезных штучек, мне очень нравится что можно с пульта сигнализации посмотреть заряд АКБ, температуру в салоне и забортом
Есть режим Валет.
И целая куча настроек я еще во все не вникал
Короче говоря я даволен
Если хо могу скинуть фотки мануала по сигналке.
И еще в чем ее плюс это компактный блок управления, сразу же удет 3 цветный светодиот горит "красным", "желтым" и "зеленым".

Автор: alkrymov 13.2.2013, 21:33

Ты уверен про

???
Я интересовался у производителя, они говорят, что в комплекте всего лишь один датчик температуры, возможности подключить второй нет. Поэтому показывает только одну температуру, либо за бортом либо на борту

Автозапуск по температуре есть?

Автор: DmitryVS 13.2.2013, 21:57

На 3210 официально нет автозапуска. А неофициально его можно настроить на машинах, где в кан-шине есть информация об оборотах двигателя. На 9-м лансе не то, что-бы оборотов, там вообще нет кан-шины. И датчик температуры поэтому только один поддерживают.
А вот только из-за автозапуска смотреть в сторону 3000-й я бы не советовал. Как-никак система уже два года не обновляется, платформа устаревшая.

А чем все-таки ЛХ3250 не устраивает?
Она считается лайт-версией, т.к. нет кан-модуля, но автозапуск есть

Автор: cooler.nvkz 14.2.2013, 8:29

стоит 3210 на приусе... с кан-шиной небольшие проблемы (она работает только при включенном зажигании), но она и не нужна - для автозапуска контроль по напряжению (смотреть обороты двигателя на гибриде - глупо)... сигналкой более чем доволен (после глючного старлайна на цедии)... куча наворотов на брелке - как сказали уже чувствительность датчиков и контроль напряжения...

были небольшие сложности с особенностями запуска при низких температурах... объясняю:
1. на улице теплее -20... старт как и положено - вставил ключ, тормоз + кнопка старт... завелось...
2. на улице холоднее -20... вставляем ключ, тормоз+старт, включается зажигание (старта не происходит)... типа "смотри как холодно! точно заводить?"... еще раз тормоз+старт и уже тогда заводится...
проблема решилась включением функции "тройное нажатие на кнопку старт для дизелей"... 1 нажание - включается АСС... 2 нажатие - включается зажигание... 3 нажатие - старт... время запуска увеличилось на 20 секунд, но зато старт не будет зависеть от температуры...

из особенностей подключения: в отличии от большинства других виденных мной сигналок - здесь питание идет не отдельно на левый и правый поворотник, а сигнал на управление аварийкой... при чем в настройках выбирается как управляется (+12 или земля, замыкать или импульсами включать-выключать)...

про датчики температуры - разъём один но вешать можно два датчика параллельно... датчики цифровые - друг другу не мешают... дополнительные датчики продаются отдельно... в радиомагазиах можно найти заметно дешевле "голый" датчик (без проводов и без гильзы с ухом под болт)... а производитель "ой ни чо не знаем, а зачем вам на двигателе смотреть если автозапуска нет?"... а тупо сказать "блоки аналогичны модели ХХХХ - посмотрите у них в мануале как подключать"...

из минусов - нет блокировки кнопок на брелке... пару раз уже случайно открывал машину...

из плюсов - куча выводов... можно даже задействовать один вывод на управление ДХО - включать при трогании сместа, выключать при выключении зажигания... ну просто куча настроек работы этих выводов... старлайны нервно курят с таким количеством настроек...

но зараза дорого



вот думаю на цедию поставить 3250 или же просто сделать апгрейд на свежий старлайн (разъёмы то одинаковые - блоки поменял, настроил и радуйся)...

Автор: bessenok2010 14.2.2013, 9:07

Автозапуск по теории есть, но надо докупать к сигналки еще один блок для автозапуска и жертвовать вторым ключем, только при этих условиях будет автозапуск.

Ну насчет датчиков температур я не в курсе. Но могу подтвердить, что сигнализация может считывать температуру салона и температуру за бортом.
ДХЛ 3210 она расчитана больше на машины с can шинами нежели на обычные машины без can шин.
На самом блоке сигнализации есть доп. настройки в виде переключателей, где при установки выставляется разные функции например автомобиль с АКПП или МКПП в зависимости от типа коробки надо переводить этот переключатель.