Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум Технических Маньяков _ Музыка _ Настройка P88

Amadeus Productions +7-978-708-85-73
Дроссель Amadeus Productions. Быстрый заказ по телефону.
(Viber, WhatsApp, Telegram)
Amadeus Productions Дроссельный узел Lancer IX 1.6 (4G18), 2.0 (4G63) и другие моторы
Облегченный маховик на 1.6 (4G18) и другие моторы
Облегченные шкивы на 1.6 (4G18) и другие моторы
One-touch или "Ленивые поворотники", V-2019

Автор: Ghost 16.6.2011, 23:22

Сделал поканалку. Голова P88, миды и твиты подключены к ней, саб стоит активный в багажнике. Усилка пока нет.
На автомате настроилась явно не корректно, хотя играет лучше и приятнее чем было до поканалки. На автомате намеряла не те расстояния точно, уже убедился. Буду с рулеткой перемерять.

Вопрос, что на ней дальше нужно настраивать? Можно пошагово расписать?

Кстати, твиты как можно к обшивке прикрепить?

Автор: Titus 17.6.2011, 21:39

Там нужно адское оборудование, включая прецизионные микрофоны, звуковые карты, ачх-ометры.. Если охота настроить нормально - лучше в студию обратиться wink.gif
поканалку самому "вытянуть" в идеал практически невозможно sad.gif

Автор: Zor_g 18.6.2011, 0:00

Цитата(Ghost @ 17.6.2011, 0:22) *
миды и твиты подключены к ней саб стоит активный в багажнике. Усилка пока нет.


Начну издалека.. 4 года прокурил 88й.. теперь по теме:

В самой магнитоле есть встроенный усилитель, если по феншую то его там быть не должно, так как вся эта прелесть должна играть через внешние усилители, от встроенного она не играет, не мучайте уши и мафон, подключайте его правильно, отключите встроенный усь нафиг (ставим минимум 2 внешних усилителя). Саб тот что "активный" сразу в печь, по двум пунктам, а именно - он не споётся с динами которые подключены напрямую от головы, и, сам факт активного саба-- ну не должно его быть там, потомучто всё что активно по природе своей дешевое и не играет, в системе ему не место.


Цитата(Ghost @ 17.6.2011, 0:22) *
На автомате настроилась явно не корректно, хотя играет лучше и приятнее чем было до поканалки. На автомате намеряла не те расстояния точно, уже убедился. Буду с рулеткой перемерять.


Автоматическа настройка через прилагаемый в комплекте микрофон не совсем корректна и никогда не даст того что можно сделать руками по своему желанию. Рулеткой мерить не обязательно, временные задержки можно выставлять на глазок, 5-15 см рояля практически не сыграют, (в пределах разумного) по желанию можно корректировать звуковую сцену как угодно, но опять же повторюсь, всё это дело только при наличии минимум 2х хороших внешних усилителей, иначе без них вы просто пытаетесь въехать на асфальтоукладочном катке на джомолунгму. По временным задержкам те что указаны в сантиметрах, мид бас ставим около 1м, твитеры 1.5м и саб под 3.5м (расчет расстояния зависит от компонентов и громкости внешних усилителей) ну и естественно задержки увеличиваем по мере удаленности от слушателя (если сидите слева, то правая сторона должна быть длиннее по сантиметрам, чтобы вы находились в центре сцены), путем их перемещения в онлайне можите четко видеть разницу звуковой сцены.


Цитата(Ghost @ 17.6.2011, 0:22) *
Вопрос, что на ней дальше нужно настраивать? Можно пошагово расписать?


После долгого инстала хорошей силы (желательно потолще + и -, и минус тоже желательно напрямую от аккума), установки качественных межблоков и хороших аккустических проводов + терпимых динов, эквалайзер ставим во флат положение (забудьте про него, он вообще не нужен) и начинаем процесс выруливания фильтрами, но эта отдельная тема.

Про качественную вибро-шумоизоляцию дверей даже писать небуду - это аксиома. Вначале качественный фронт сделать и насторить, а потом уже и саб можно мучать.


Цитата(Titus @ 17.6.2011, 22:39) *
ачх-ометры..


Ну на ЕММА эе собрались ехать? biggrin.gif

Цитата(Titus @ 17.6.2011, 22:39) *
поканалку самому "вытянуть" в идеал практически невозможно sad.gif


Поканалка руками (ушами) вытягивается на четверочку, при промерах естессна огрехи убираются, но только если система позволяет их убрать laugh.gif факторов очень много от которых зависит ачх, начиная от самой машины, формы её кузова и строения всего тракта, заканчивая настроением настройщика и музыкальными предпочтениями хозяина.

Автор: Titus 18.6.2011, 0:13

Автонастройка гадость, она просто старается сделать плоскую АЧХ и все - слушать это малореально потом smile.gif
Насчет расстояний - я реально банально замерил рулеткой расстояния - дальше уже доводил ушами - иметь опорные расстояния для начала - вполне удобно wink.gif
Насчет шумки и тп - угу, это аксиома.

Насчет АЧХ-метров, да, давно пора заехать wink.gif Мне финально отстраивал машину один из бывших судей ЭММЫ - он был весьма удивлен тем, что услышал, кстати, после моей настройки (а я только учился) ему там почти и делать было нечего (что меня удивило), но, ценных советов он дал много smile.gif

Руками-ушами все можно настроить, но, чтобы раскрыть поканалку на 100% - все же, чуть оборудования понадобится.. wink.gif

Автор: Ghost 18.6.2011, 0:16

Шумка есть, давно сделал. Следующими шагами будут усилки и другой саб, зря я чтоли матрицу под стелс делал? По настройкам пока низ зарезал на 50, миды снизу 80 сверху 4000, твиты 6000. Нихрена не понимаю с октавами совершенно, хочется разобраться. На EMMA не собираюсь, мне это нафиг не нужно wink.gif))) Спасибо ребята smile.gif

ps: хорошо что всё делается так, чтобы потом в другую машину переставить можно было...

Автор: Zor_g 18.6.2011, 0:22

Цитата(Ghost @ 18.6.2011, 1:16) *
По настройкам пока низ зарезал на 50, миды снизу 80 сверху 4000, твиты 6000. Нихрена не понимаю с октавами совершенно, хочется разобраться.


По фильтрам вобщем то всё правильно порезал drinks.gif. По октавам.. ну есть спец форум типа магнитола.ру там подробно все разжованно и про 88й и про октавы, но чтобы хорошо услышать разницу в октавах, надо хорошо всё установить и отстроить, потом уже с ними играть, а вообще есть инструкция к 88му там достаточно хорошо все описано.

Автор: Ghost 18.6.2011, 0:25

Итого получилось поставить пищалки так:


Автор: Ghost 1.7.2011, 12:10

Усь на фронт какой лучше взять, DSL MA41 или Helix DB4? Выбор между ними пока.

Автор: Zor_g 1.7.2011, 16:16

Любой, они почти одинаковые. У длс эта серия дешевая, особых результатов не добьетесь на этом усе, но играть будет. А хеликс этот гремел в свое время в системах где делалась безпроцессорная поканалка, фильтра на нем хорошие были.

Автор: yaur 1.7.2011, 16:26

что за порнография с пищалками? лучше бы блин на торпеду или в штатные места, ну это же ахтунг. тут настроить даже в студии можно будет максимум на 3, пищилки играть и потолок будут и задним пассажирам:)
тим пионер настраивает без всяких ачх метров, и.т.п., чисто на слух и с линейкой. а про подрезки то чего все молчат?
или никто не собирается подрезать диапазон, чтоб пищалки играли верха а мидбас низ?

Автор: Zor_g 1.7.2011, 16:37

Цитата(yaur @ 1.7.2011, 17:26) *
а про подрезки то чего все молчат?
или никто не собирается подрезать диапазон, чтоб пищалки играли верха а мидбас низ?


Да вроде Ghost уже порезал, средничок вывел так сказать, как всё подключит так и будет крутить и порядки выставлять.

Пищи жесть, только сейчас увидел (не отображалась пикча) что это и где это, их срочно убирать от головы, к низу стоек на торпеду.

Автор: Ghost 1.7.2011, 19:59

Да, по частотам у меня всё уже порезано. Делаю всё медленно и неспеша, по наличию времени.

Как их лучше на торпеде поставить? не горю желанием для них подиумы съёмные лепить, но материалы для лепки если что есть...

А есть что-то поинтереснее в бюджете до 7к, рублей естественно, кроме Helix db4 и dls ma41?

Автор: Titus 1.7.2011, 20:05

Зачем съемные подиумы? smile.gif
Наиболее оптимальное место под них в лансере - стойки лобового стекла, примерно 10-20см выше от торпедо. Место найти экспериментально, чтобы сцена была на уровне ушей, ну и, в идеале - шарнирные пищалки, для тонкой настройки.

С пищалками как у тебя на фото - сцену построить будет в принципе невозможно wink.gif

Автор: Ghost 1.7.2011, 21:06

Подиумы будут в любом случае съёмными. Это принципиально.

Автор: Titus 1.7.2011, 21:12

Зачем? smile.gif Да и съемные подиумы - имхо, уродство wink.gif

Автор: Ghost 1.7.2011, 22:07

Я думаю, что будут как-то закреплены пока не думал как. Реально не до этого. Даже сабом пока не занимаюсь, хотя и снята матрица... Это не основное, другие дела имеют приоритет выше.

Автор: Zor_g 2.7.2011, 10:40

Может я не так выразился, но твитеры ставь не на торпеду, а всё же к стойкам в нижнюю их часть, та что ближе к торпеде. Покупаешь на разборке две пластиковые панели стоек, и мучаешь их как хочешь, и не надо колхозить съемные. У меня как временный вариант пищалки жили в уголках передних дверей, перед продажей снял и всё, а дырки потом в уголках залил, разогрев феном, расплавленным пластиком.

Автор: Ghost 3.7.2011, 11:44

Направление для пищалок как правильно задать?

Автор: Titus 3.7.2011, 12:43

Либо в уши, либо отражением в стекло. Это отслушивать все надо - и так и искать для них место и направление.

Автор: Ghost 18.7.2011, 9:30

Усилок DLS MA41 уже в загашнике wink.gif скоро действуем дальше wink.gif

Думаю как его лучше установить. Хотел сделать полку из фанеры и её к родной полке прикрутить, а снизу вверх ногами подвесить усь. Так в инструкции написано, что так делать не надо. Вот как его теперь ставить?

По питанию предполагаю сделать так:


Второй усилок пока не определён, т.к. не определена голова. на сколько предохранитель в колбу поставить? В дистрибюторе тоже преды есть.

Автор: Zor_g 18.7.2011, 9:58

По питению вроде все ок.

Вешал под заднюю полку усь (смастерил подиум из фанеры), полка была горизонтальная и чтобы ничего там не грелось с одной стороны креплений уся подложил небольшие проставки, для достижения не параллельности поверхностей, так сказать чтобы была конвекция воздуха, перегревов не было обнаруженно, естестевенно специально пробовал нагружать.

Автор: Ghost 18.7.2011, 10:14

Спасибо, идея понятна. На днях из картона смоделирую "фанерку" для макета. Ну наверное можно ещё в фанерке дырок насверлить? wink.gif

Автор: Zor_g 18.7.2011, 10:34

Цитата(Ghost @ 18.7.2011, 11:14) *
Ну наверное можно ещё в фанерке дырок насверлить? wink.gif


Если нет мидов в полке, то отверстия только помогут.

Автор: Ghost 18.7.2011, 10:42

Мидов нет, убраны напроч... проводка оставлена, чтобы при продаже на место поставить...

Автор: Zeppelin9 19.7.2011, 9:35

Я усилители разместил под передними сидениями, провода намного короче, настраивать удобно и не греются. Сними одно сидение и прикинь габариты.

Автор: Ghost 19.7.2011, 10:53

А то, что там воздуховоды идут и дуют в ноги задним пассажирам, это никак отрицательно на усилках не сказывается?

Автор: Ghost 21.7.2011, 15:38

КГ-35 заказан, завтра будет wink.gif

Автор: Ghost 24.7.2011, 1:14

И так, show must go on.. ну так и есть wink.gif
готовы 4 межблока, 5 и 6 в машине, нужно снять, проверить и перепаять более эстетично. Делались по методике http://magnitola.org/o-kommutacii/26518-mezhblochniki-svoimi-rukami-f-q.html. Наверное будет иметь смысл уложить их все в один пучёк и как-то смотать пока не представляю как.



Начата подготовка к заделке в клемму КГ-35 по методе https://www.youtube.com/watch?v=FEWuCI-h-Mo&feature=player_embedded:



Интересует, как корректно заделать в колбу другой хвост.

Ну и фотка с природы wink.gif

Автор: Titus 24.7.2011, 12:27

Кость, сильно пайкой не увлекайся, в автозвуке это зло wink.gif

Автор: Ghost 24.7.2011, 15:45

Т.е. предлагаешь просто силовой кабель взять и обжать с применением пасты КВТ ? wink.gif

Ну собственно уже залито оловом... так, что через верх потекло smile.gif




Автор: Ghost 5.8.2011, 8:53

Подиумы под твитеры:





Колбу с предом на 100А должны привезти уже в понедельник из DLS.

Автор: Zor_g 5.8.2011, 9:24

Экстримально. Но лучше заказать б\у панели стоек и мучать их правильно, снять можно легко и в любой момент.

Кстати по расположению усилителей под сидениями есть один неприятный момент, это зима, снег с ног тает и если его скапливается слишком много то вода начинает болтаться по коврику, тоесть теоретически может попасть на усь при резком старте. Есть конечно тряпки специальные которые влагу впитывают, но не всегда удается уследить за этим.

Автор: Ghost 5.8.2011, 10:03

Поэтому я всёт-аки делаю полку в багажнике и ставлю на неё два усилка.

А по поводу "экстримально" - получатся два подиума, которые не будут одним целым по стойками. Сначала из пены вырежу, как должно выглядеть, а там посмотрю как дальше делать... У меня параллельно ещё идёт проект под названием "ремонт квартира", поэтому всё медленно.

Автор: Titus 5.8.2011, 23:48

Не, ну по кабелю вопросов нет smile.gif
Обычный или серебрянный припой? wink.gif

Автор: Ghost 6.8.2011, 5:59

уже и не помню smile.gif скорее обычный конечно.

Автор: Ghost 9.8.2011, 10:52

Приехало:




Автор: Zor_g 9.8.2011, 11:27

Красота!

Автор: Titus 9.8.2011, 12:15

Ага wink.gif

Автор: alkrymov 9.8.2011, 13:19

Есть ли смысл переплачивать за колбу DLS с предом? Чем Raptor не устроил?

Автор: Ghost 9.8.2011, 13:36

Что ещё за raptor?
я знаю две категории:
1. "кетай" - мистери, супра, proleжни, varta и прочий ширпотреб...
2. "адекватные вещи" - daxx, dls, stinger.

Автор: alkrymov 9.8.2011, 13:59

Такая же колба только наклейка Raptor. Да я к тому, что смысл переплачивать за кусок пластмассы с крутым логотипом ДЛС? На звук не повлияет, зато в кармане стало просторней.

Автор: Ghost 9.8.2011, 14:13

Ещё раз намекаю, никогда не видел такого брэнда как Raptor.

Автор: Ghost 9.8.2011, 22:54

Next step...


Теперь ждём выходных, чтобы снять дистрибьютор, проложить новый кабель и придумать, как закрепить полку под усилки...

Автор: Titus 9.8.2011, 23:54

Красава smile.gif
Кость, совет - крепи пред хорошенько и пристегни провода, которые идут от него тоже - хоть хомутиками. Это пластик - может все развалиться от тряски. Ну и про максимум 40см от аккумулятора перед предом не забывай wink.gif

Автор: Ghost 10.8.2011, 10:06

Тут даже 30 см.

Кстати, народ, кто полки делал, скажите, делали бутерброд по какому варианту?

Вариант 1:
полка
усилки
фанерная полка

Вариант 2:
полка
фанерная полка
усилки вверх ногами.

Автор: Zor_g 10.8.2011, 11:54

Цитата(Ghost @ 10.8.2011, 11:06) *
Вариант 2:
полка
фанерная полка
усилки вверх ногами.


Я делал по второму варианту.

Автор: Ghost 10.8.2011, 15:34

Кстати, какой ecm на саб посоветуете? или пока будет не понятно, что за голову брать - усь выбирать смысла нет?

Автор: alkrymov 11.8.2011, 8:36

какой саб то?

Автор: Ghost 11.8.2011, 10:05

В смысле какой саб? голова ещё не покупалась, будет подбираться под объём стелса.

Автор: alkrymov 11.8.2011, 11:25

Написал:

Цитата
Кстати, какой ecm (усь???) на саб посоветуете? ...

Вот и спрашиваю под какой саб усилитель то?

Автор: Ghost 12.8.2011, 10:05

Взялся за полку...

Фанера 1000x500x16:


Схема расположения на полке:


Если есть какие советы/рекомендации - welcome.

Автор: Ghost 12.8.2011, 12:29

Чёта мне нихрена не нравится мне эта идея с полкой... столько места сверху будет схвано... посмотрю вечером в сторону левого крыла...

Автор: alkrymov 15.8.2011, 6:09

Вариант с полкой параллельно спинке заднего дивана рассматривался? Или багажник нужен будет?

Автор: Ghost 15.8.2011, 9:40

Багажник нужен будет, зимой сноуборд катается сзади, не влазит просто так, приходится спинки откидывать, а иногда и не один езжу, т.ч. снаряги хватает. Попробую всётаки слева поставить в крыло, с одной стороны будет дистрибьютор, с другой усилок. Сверху правда антенна рации ставится, не знаю как она при передаче будет сказываться на звук, сабу по крайней мере моск сносило...

Автор: Ghost 19.8.2011, 8:36

Слепил получку под усилитель. С одной стороны будет усилок, с другой дистрибютор. Ставится будет в нишу левого крыла. На фото процесс оклейки карпетом. Клеил клеем Titan (которым клеят плитку к потолку).



В деревяшке всё насверлено, но я что-то ступил и насверлил под 8gw кабель, а надо пересверлить под 4gw, как это лучше с уже наклеенным карпетом сделать?

Автор: Zor_g 19.8.2011, 8:41

С карпетом сверлится плохо, лучше отдельно а карпет потом подрезать. Или если уже наклеен, перед сверлением подрезать карпет по предполагаемому радиусу иначе наматывается на сверло или лобзик и все останавливается.

Автор: alkrymov 19.8.2011, 10:54

Такая же проблема была.
1. Идеальный вариант - отодрать, просверлить и наклеить новый.
2. Как сделал я - разрезал карпет в предполагаемом месте сверления. Это получилось очень с трудом, потому как клеил я на 88ой клей, размазывал его по всей поверхности. Приклеилось намертво. Начал сверлить так, в итоге карпет намотался на сверло и его немного порвало. Просверлил, подклеил карпет. А сверху натянул еще один слой карпета. Получилось очень мягко. Теперь если что по багажнику катается, то не слышно как бьется о полку.

Автор: Ghost 20.8.2011, 18:51

Next step:





Осталось немного, развести акустические кабеля и подключить к усилку wink.gif Дистрибютор конечно не подходящий. Нужен на входе 2Ga (35мм) и на выходе 2x4Ga. видимо подошёл бы такой Raptor - GDB2

Автор: Ghost 22.8.2011, 22:58

Ну вот и всё, осталось только теперь всё настроить. Немного пока бардачно в багажнике получилось, но после настройки за отпуск всё скомпоную получше. Темболее самб хочу делать стелс в правом крыле.




Автор: Titus 22.8.2011, 23:45

Нормально получается wink.gif
Саб активный?

Автор: Ghost 22.8.2011, 23:53

Да, саб аквтиный. Пытаюсь понять, как согласовать усилок и башку. Как вообще согласовываются - прекрасно знаю.
Надо влево до минимума на усилке, на башке на максимум и крутить до появления искажений. По-моему так было.

Автор: Zor_g 23.8.2011, 9:47

На магнитоле все улучшайзеры отключить, эквалайзер в положение флат, на уситлителе фильтра распустить, гаин выставить на 2\3, дальше прибавляй громкость на голове, предварительно порезав с головы фильрами (ну или это сделать чуть позже), ну вся настройка как правило интуитивно проводится, главное на старте всё лишнее искажающее звук отрезать.

Автор: Ghost 24.8.2011, 15:17

Вроде чёта настроил... wink.gif надо будет в отпуске покрутить посерьёзному... да и саб всётаки сделать стелсовый, а то это kicx 250ba не особо за этим усилком-то и слышно smile.gif

Автор: Ghost 30.8.2011, 22:46

Next step...

Заюзан автопластилин + шпатлевка + б/у накладки передних стоек.



Короб под саб будет сделан из 16мм ДСП, по пути из отпуска скроим в итоге... wink.gif

Автор: Titus 31.8.2011, 0:32

Во, правильно решился smile.gif Конечный результат должен быть симпатичным wink.gif

Автор: Ghost 31.8.2011, 20:53

Сегодня оклеил карпетом, если где-то на краях не приклеиться - придётся подклеить утром.



Под твитеры будут прорезаны дырочки, должно будет смотреться как влитое.

Автор: Ghost 1.9.2011, 11:15

Итого:





Левая лучше получилась.

Автор: alkrymov 1.9.2011, 12:03

Добротно вышло!
Правая стойка лохматая получилась, ты ее тер чтоли?

Автор: Ghost 1.9.2011, 12:53

Да, вытягивал когда. Надо подумать, как лохматость убрать...

Автор: Ghost 2.9.2011, 10:08

Походу очередное бездумное дёргание межблоков на усилке, когда голова power off, но клемма аккума не снята, привело к выгоранию предохранителя массы на межблок в голове. Ещё кстати не проверил тестером, т.к. тестера не нашёл ещё тут... Кто-нить такое уже чинил? Понимаю, что на мгнитола.ру дофига тем по этому поводу, но конкретики не нашёл, в сервис тащить тоже впадлу, когда сам паяльник в руках держу.

upd: сам спросил - сам нашёл.... http://magnitola.org/kurilka-svobodnaya-zona/53244-odin-iz-variantov-remonta-predohranitelya-v-pioneer-deh-88rs.html

Автор: Titus 3.9.2011, 15:56

Волосато, но красиво! smile.gif

Автор: Ghost 7.9.2011, 12:55

Зашумил заднюю полку.








Автор: Ghost 8.9.2011, 13:04

В связи с тем, что со дня на день будет делаться саб из ДСП был сделан макет. Попутно возник вопрос, обязательно ли делать "скос" передней стенки или это только из эстетических соображений делается?





Расчётный объём макета 49 литров... реальный объём будет понятен после изготовления.

Автор: Zor_g 8.9.2011, 14:52

Походу ты забыл раскатать. Покупаешь валик металический или пластиковый, но только чтобы цельный был и раскатываешь. А то что у тебя, надо переделывать.

 

Автор: Zor_g 8.9.2011, 14:55

Начал раскатывать легкую вибру к своему покемону в передних дверях, опять неудержался, хотя обещал себе музыкой в этой машине не заниматься...

 

Автор: Ghost 8.9.2011, 15:17

полностью по всей поверхности придавлено и продавлено.

Автор: Titus 8.9.2011, 15:20

Кость, реально не очень, не будет толком работать. Клеить встык, клеить все поверхности, без пропусков, как на фото.. И прикатывать роликом - по фото этого не видно wink.gif

Автор: Ghost 8.9.2011, 15:25

Ну тогда в Питере уже когда будет возможность... Роликом прокатать не проблема... Насколько я помню - клеить можно не всё, а какой-то процент поверхности. Хотя багажник например был весь встык уделан и весь продавлен, двери также.

Автор: Zor_g 8.9.2011, 15:30

Цитата(Titus @ 8.9.2011, 16:20) *
И прикатывать роликом - по фото этого не видно wink.gif


Если речь про мои фото, то да, на фото не видно, в реальности лучше)) И прикатывать буду еще не раз, поставлю дверь под тепловую пушку и раскатаю контрольно, там еще много работы, главное не спешить.

Автор: Ghost 8.9.2011, 15:31

На улице на парковках такими делами заниматься не всегда удобно...

Автор: Titus 8.9.2011, 15:38

Zor_g, не, у тебя как раз-таки нормально все smile.gif Я про Костю писал.

Кость, это дело, не терпящее спешки и парковок wink.gif Для себя же.. wink.gif Делать лучше встык, без пропусков, как на фото wink.gif Клеить можно не все - но это не значит, что клеить с такими промежутками надо wink.gif

Автор: Ghost 1.11.2011, 20:50

И так, получился короб под саб (стелс, ЗЯ), внутренний объём вышел 40 литров. Высота его 360мм, максимальный внутренний размер 300мм, глубина 280мм.
Внимание вопрос, какой блин туда взять? Может где подбиралка какая есть?

Автор: Коля б'Ok 1.11.2011, 20:54

ЗЯ в седане плохо слышно будет. Рекомендую сделать ФИ

Автор: Zor_g 1.11.2011, 20:55

Ghost как то сверху строить пирамиду начал... Обычно берут жанр, потом подбирают акустику и уже потом лепят то что нужно и требуемого размера. Для расчета коробов под сабы есть прога "басбокс" я ей пользовался лет 5 назад, она поможет при построении, ну а в твоём случае думаю надо искать параметры понравившихся динов, забивать их в прогу и смотреть что больше тебе подойдет.

Цитата(Коля б'Ok @ 1.11.2011, 21:54) *
ЗЯ в седане плохо слышно будет. Рекомендую сделать ФИ


Обоснуйте плиз, желательно конкретно с моделями динов и подводимой к ним моще, уж ооочень инетесное мнение.

К слову у меня в 9лансере зя 32л сервин вега 12" шевелил волосы на попе очень эффектно, и всего то со 100 ватт.

Автор: Ghost 1.11.2011, 21:08

Цитата(Zor_g @ 1.11.2011, 21:55) *
Ghost как то сверху строить пирамиду начал... Обычно берут жанр, потом подбирают акустику и уже потом лепят то что нужно и требуемого размера. Для расчета коробов под сабы есть прога "басбокс" я ей пользовался лет 5 назад, она поможет при построении, ну а в твоём случае думаю надо искать параметры понравившихся динов, забивать их в прогу и смотреть что больше тебе подойдет.


Жанры ну очень разные, начиная от Моцарта, заканчивая Шнуром проходя через Prodigy, Rammstein, Combichrist и слушание DFM с РБК...

Автор: Zor_g 1.11.2011, 21:13

Вот это самое страшное, перечислил почти все, под это всё, подобрать чтото сложно, сорее только опытным путем. Про универсальность наверно на магнитоле.ру надо почитать, там многое обсуждалось, ну хотябы примерно поймешь в какую сторону и какой бренд смотреть.

Автор: Коля б'Ok 1.11.2011, 21:46

Цитата(Zor_g @ 1.11.2011, 21:55) *
Цитата(Коля б'Ok @ 1.11.2011, 21:54) *
ЗЯ в седане плохо слышно будет. Рекомендую сделать ФИ


Обоснуйте плиз, желательно конкретно с моделями динов и подводимой к ним моще, уж ооочень инетесное мнение.

К слову у меня в 9лансере зя 32л сервин вега 12" шевелил волосы на попе очень эффектно, и всего то со 100 ватт.

Нивапрос, дружище.
Саб Vibe CBR Evo 12', ТТХ известны.
Голова в нем Vibe Black Air II.
Мощи на него подавалось 450 РМСом от Дименшена двухканального мостом (честные ватты)
Он по конструкции ФИ, но с волшебной пробочкой превращается в ЗЯ. Так вот, я и так и так его слушал. Полюбился мне больше ФИ, пробка в итоге где-то затерялась. Волосы на голове не то, что шевелились, ходуном ходили. laugh.gif
Субъективно, это всё, конечно. Здесь согласен. cool.gif

Автор: Ghost 1.11.2011, 22:14

Возможность уменьшения до 31 литра у меня имеются если что smile.gif

Автор: alkrymov 2.11.2011, 6:45

Infinity REF 1260W. Бюджетный дин и доволен им.
У меня стоит в ЗЯ, доволен полностью. Но он под ящик 35 литров. Если надо могу паспорт его отсканить, потому как в инете нет его характеристик.

Автор: Zor_g 2.11.2011, 7:52

Цитата(Коля б'Ok @ 1.11.2011, 22:46) *
Нивапрос, дружище.
Саб Vibe CBR Evo 12', ТТХ известны.
Голова в нем Vibe Black Air II.
Мощи на него подавалось 450 РМСом от Дименшена двухканального мостом (честные ватты)
Он по конструкции ФИ, но с волшебной пробочкой превращается в ЗЯ. Так вот, я и так и так его слушал. Полюбился мне больше ФИ, пробка в итоге где-то затерялась. Волосы на голове не то, что шевелились, ходуном ходили. laugh.gif
Субъективно, это всё, конечно. Здесь согласен. cool.gif


Голову блекаир слышал в кастомном 40л фи с правильной настройкой порта, тоже впечатлил, но было это давно, когда еще процессорных магнитол в широкой продаже небыло, так что резали его удачно с усилка, а как порежут так и заиграет, усь был старый хеликс дб4.
С "пробочкой" теоретически (расчитывая в программе) и практически (есть несколько корпусов) пробовали, пришли к тому что либо настраивать фи, либо делать зя.
МюДименшон моноблок самый дешовый пробовали недавно, чесно говоря получили расстройство, звук не четкий, размазанный, хотя бас глубокий но не более того.

Автор: Ghost 2.11.2011, 10:04

Цитата(alkrymov @ 2.11.2011, 7:45) *
Infinity REF 1260W. Бюджетный дин и доволен им.
У меня стоит в ЗЯ, доволен полностью. Но он под ящик 35 литров. Если надо могу паспорт его отсканить, потому как в инете нет его характеристик.


Кстати интересный блин, размер впритык правда, по внутренней рамке. Выложи паспорт плиз, надо его размеры поглядеть.

Автор: Engender 2.11.2011, 11:03

По сабу - Kicker only!!! wink.gif

Автор: Ghost 2.11.2011, 11:31

У Kicker'а я вижу только эту модель:
http://market.yandex.ru/model-spec.xml?modelid=1623823&hid=308016


Автор: Zor_g 2.11.2011, 11:42

Посоветовал бы dd или sundown, но у всех фломастеры на вкус разные... но у самого cerwin-vega, всё надо слушать перед покупкой.

Автор: Ghost 2.11.2011, 11:56

Слушать перед покупкой - это значит брать и засовывать в машину и прослушивать, что-то я не представляю такой возможности у наших продавцов...

Автор: Engender 2.11.2011, 12:01

Не, это неправильный кикер wink.gif Смотри L5, L7 линейки.

З.Ы. Sundown - действительно классные сабы, но они чисто для давления - музыкальности там нет. Их минусы - вес и габариты (как чугунный мост).

Автор: Ghost 2.11.2011, 12:05

Например Kicker S10L5?

Автор: Engender 2.11.2011, 12:15

Да, десяточка более предпочтительна, т.к. у нее динамика лучше, чем у 12 smile.gif

Недорогой вариант: http://magnitola.ru/Kicker-S10L34-p-14992.html

Автор: Ghost 2.11.2011, 14:00

А что-то в бюджете 5к на голову и 5к на усь?

Автор: Engender 2.11.2011, 14:33

Головка: http://magnitola.ru/Kicker-CVR-102-2010-p-12880.html - хороший саб!!!
Усилок-моноблок в 5 рублей не найти (не имею ввиду проложи и прочие мИстери). Либо искать б/у, либо копить (от 7 рублей и выше).

Автор: Ghost 2.11.2011, 15:11

О! это конкретика уже о чём-то smile.gif
Спасибо wink.gif

Kicker CVR102 прокачается DLS MA12?

Автор: Engender 2.11.2011, 17:06

Прокачается wink.gif

Автор: Ghost 13.11.2011, 16:37

Короб собран, блин приехал, со дня на день приедет и усилок...
Вопрос, какие провода брать для подключения блина к усилку? Номинал 400Вт, максимум 800, усь DLS MA12

Автор: Ghost 14.11.2011, 9:27

Вот такой вот короб получился.
Кабель будет браться ПВС 2x2,5 или 2x4, что в разъёмы войдёт.


Автор: Titus 14.11.2011, 15:47

ПВС то зачем? Бери брендовый музыкальный кабель, 2.5 маловато будет, опять же wink.gif

Автор: Ghost 14.11.2011, 23:55

Почитал инструкцию к усилку, на усль 4awg, а на саб хватит 4х квадратов.

Автор: alkrymov 20.11.2011, 20:47

ПВС не айс совсем.

Автор: Ghost 20.11.2011, 23:55

Динамик к корпусу саба лучше на саморезы или на сквозные шпильки? Как лучше?

upd: уже обсуждено.

Автор: Ghost 24.11.2011, 10:55

Первый блин как говорится wink.gif не совсем удачно, не перетягивать как-то желанием не горю снова, ошибки уже понятны.



А вот питание придется полностью заменить на Raptor, т.к. дистрибьютора 2ga в 2x4ga доступными найти удалось только у них:

Автор: Titus 24.11.2011, 13:29

Кость, маленький хинт. Перед тем как финишно обтягивать карпетом - надо было потянуть тоненьким поролоном - около 5мм, сверху карпет. Поролон скрыл бы все недостатки wink.gif

Автор: Zor_g 24.11.2011, 13:35

Что бы не было "пробелов" на стыках карпета, можно металлической щеткой края карпета "подрастянуть" и "распушить", тянется он хорошо, есть вариант прихватить капелькой суперклея, чтобы обрано не утянулся. Про паралон интересно, но предпочтительней просто все выровнять руками(шпаклевкой) или электро рубанком, если есть вероятность повреждения рубанка саморезами, их можно просто выкрутить, благо все стыки под жидкими гвоздями и с шуруповертом это дело занимает ровно полминуты для одной стороны.

Автор: Ghost 24.11.2011, 14:07

Ну скажем так, у меня косяки в другом вышли. Надо было всё-таки оборачивать саб карпетом, а не морда, жопа, потом верх и низ... Поверхности ровный, с этим проблем нет. Светлое по периметру - огрехи Paint.

Автор: Titus 24.11.2011, 14:10

Дык, если уголки получились неаккуратно - можно их чем-то проклеить, типа ленты бордюрной и тп. Либо дай просто второй слой карпета, сплошняком - будет красиво выглядеть wink.gif

Автор: Ghost 24.11.2011, 14:53

Посмотрим сначала как играет, если понравится, тогда уже займёмся этим занятием.
Кстати, где-то натыкался на производство стелса, там начало было с ПВА и газет...

Автор: Titus 24.11.2011, 14:56

Не буду говорить, какая сразу аналогия возникла на "ПВА и газет".. laugh.gif

Автор: Ghost 24.11.2011, 14:59

незнаю, понятия не имею.

Вот ноги откуда про ПВА и газеты... http://toyota-allion.ru/doc/news.php?id=184

Автор: Ghost 27.11.2011, 23:56

Как не угробить сразу саб, только подключен, на той мощности что нравится - волосы на голове шевелятся...

Автор: Titus 28.11.2011, 0:08

Разогрей сначала. 33% мощности, не более, недельку послушать интенсивную музыку. Или тот же уровень и 8-10 часов розового шума из генератора wink.gif

Автор: Ghost 28.11.2011, 0:24

Разогрева даю минут 10-15, потом поднимаю до ощущений... прёт блин wink.gif

Автор: kurd 28.11.2011, 20:18

Цитата(Коля б'Ok @ 1.11.2011, 22:46) *
Цитата(Zor_g @ 1.11.2011, 21:55) *
Цитата(Коля б'Ok @ 1.11.2011, 21:54) *
ЗЯ в седане плохо слышно будет. Рекомендую сделать ФИ


Обоснуйте плиз, желательно конкретно с моделями динов и подводимой к ним моще, уж ооочень инетесное мнение.

К слову у меня в 9лансере зя 32л сервин вега 12" шевелил волосы на попе очень эффектно, и всего то со 100 ватт.

Нивапрос, дружище.
Саб Vibe CBR Evo 12', ТТХ известны.
Голова в нем Vibe Black Air II.
Мощи на него подавалось 450 РМСом от Дименшена двухканального мостом (честные ватты)
Он по конструкции ФИ, но с волшебной пробочкой превращается в ЗЯ. Так вот, я и так и так его слушал. Полюбился мне больше ФИ, пробка в итоге где-то затерялась. Волосы на голове не то, что шевелились, ходуном ходили. laugh.gif
Субъективно, это всё, конечно. Здесь согласен. cool.gif

Сделать не тормозящий ФИ очень сложно... Хотя если задача-волосы шевелить, то скорость в принципе пофиг...

Автор: kurd 28.11.2011, 20:19

Цитата(Engender @ 2.11.2011, 13:01) *
Не, это неправильный кикер wink.gif Смотри L5, L7 линейки.

З.Ы. Sundown - действительно классные сабы, но они чисто для давления - музыкальности там нет. Их минусы - вес и габариты (как чугунный мост).

Ну у кикера я тоже особо музыкальных сабов не встречал....Хотя у каждого свое понятие "музыкальности"...

Автор: kurd 28.11.2011, 20:20

Цитата(Engender @ 2.11.2011, 13:15) *
Да, десяточка более предпочтительна, т.к. у нее динамика лучше, чем у 12 smile.gif

+1000...А 2 десяточки будет и по скорости отлично, и по давлению выше одной 12"...

Автор: Ghost 29.11.2011, 11:01

две десяточки и обе с ФИ wink.gif))

Автор: Engender 29.11.2011, 13:22

Отличный вариант wink.gif biggrin.gif

У Титуса кстати стоят две десятки, правда ЗЯ. wink.gif

З.Ы. Как кикер, нравится? wink.gif

Автор: Titus 29.11.2011, 13:29

Ага. ЗЯ лучше для седана wink.gif

Автор: kurd 29.11.2011, 13:33

Цитата(Ghost @ 29.11.2011, 11:01) *
две десяточки и обе с ФИ wink.gif))

Только ЗЯ...поверь...2 фи хрен согласуеш между собой...Да и прикола тогда нету никакого...Проблемма ФИ-большее ГВЗ (групповое время задержки) по сравнению с ЗЯ... Тогда ради скорости нету смысла в 2 десятках в ФИ...

Автор: Ghost 24.1.2012, 15:24

Усь DLS MA12 вчера ушёл в защиту. Поймал его на том, что приходит управляющий сигнал, светодиод загорается красным, потом гаснет. Предохранители оба целые.
Куда копать? В каком порядке?

Автор: alkrymov 24.1.2012, 19:03

Т.е. усиль не включается? Правильно понимаю?

Автор: Ghost 24.1.2012, 19:15

Да.

Автор: alkrymov 25.1.2012, 19:08

Из инструкции к усилителю:

Цитата
Eсли усилитель не работает:
1. Проверьте кабель питания, заземления и другие соединения
с усилителем с помощью мультиметра.
2. Проверьте соединения с клеммами аккумулятора.
3. Проверьте предохранители или прерыватель. Если
предохранители продолжают перегорать, проверьте, нет ли
короткого замыкания в силовых кабелях.
4. Проверьте предохранители защиты усилителя. Если
они сгорели, замените их на новые с аналогичными
характеристиками. Если короткое замыкание не устранилось,
свяжитесь с дилером DLS в вашем регионе. Причина
неисправности может быть в усилителе.
5. Для включения усилителя требуется дистанционное
напряжение от 9 до 15 В. Проверьте напряжение с помощью
мультиметра.

С напряжением все нормально?

Автор: Ghost 27.1.2012, 10:17

Ненормально быть не должно, это точно. В -15 проверить как-то не комфортно на улице sad.gif
Возможно сегодня и удастся замерить из салона, нашёл как подобраться.

Автор: Ghost 5.2.2012, 22:26

На усилок приходит 0.94В с какого-то фига... на управлении 13 В с фигом, ну сколько аккум даёт. Буду ещё в паре точек замеры делать и менять пред и смотреть, визуально пред целый.

Автор: Ghost 8.2.2012, 18:48

Оказалось, что сгорел пред на 60 ампер, визуально даже не понять. Всем спасибо wink.gif

Автор: Titus 11.2.2012, 16:59

60А мало значит wink.gif

Автор: inox 6.9.2012, 10:11

Цитата(Ghost @ 2.9.2011, 13:08) *
Походу очередное бездумное дёргание межблоков на усилке, когда голова power off, но клемма аккума не снята, привело к выгоранию предохранителя массы на межблок в голове. Ещё кстати не проверил тестером, т.к. тестера не нашёл ещё тут... Кто-нить такое уже чинил? Понимаю, что на мгнитола.ру дофига тем по этому поводу, но конкретики не нашёл, в сервис тащить тоже впадлу, когда сам паяльник в руках держу.

upd: сам спросил - сам нашёл.... http://magnitola.org/kurilka-svobodnaya-zona/53244-odin-iz-variantov-remonta-predohranitelya-v-pioneer-deh-88rs.html


А что стало со звуком, когда сгорел предохранитель?
У меня во время инсталляции он тоже сгорел, только мне в голову не пришло, что он там есть. И спросить было не у кого. Думал дорожку массы спалил, визуальный осмотр платы результатов не дал. Был сильный шум от генератора, печки, приводов зеркал и прочих компонентов бортсети. Чтоб это устранить, начались шаманства (практически в прямом смысле) с питанием и массой магнитолы. Пол-ночи проковырялся, но полностью убить шум не получилось. Немного пролазил в динамики. Вернулся к этой теме значительно позже, поставив по обеим плюсам магнитолы (АСС и постоянный+) дроссели на ферритовых кольцах. Только тогда помогло. А еще позже раскопал в инете принципиальную и монтажную схемы Р88, только тогда и припаял жука параллельно smd предохранителю. http://forum.lancerx.ru/viewtopic.php?t=29070&highlight=
PS только недавно узнал о существовании этого форума.

Автор: Ghost 6.9.2012, 17:30

То что ты описываешь и стало...

Автор: Ghost 23.5.2013, 21:20

Ну что, ура, все косяки в системе наконец-то пропали. Руки бы оторвать умельцу на магнитоле.ру за схему межблока... минус с обоих сторон должен быть посажен на массу, это аксиома. Звучать стало существенно лучше, надеюсь это не эффект плацебо. Слушаю записи 20ти летней давности, т.е. Мальчишник wink.gif

Автор: kurd 24.5.2013, 17:01

Цитата(Ghost @ 23.5.2013, 19:20) *
Ну что, ура, все косяки в системе наконец-то пропали. Руки бы оторвать умельцу на магнитоле.ру за схему межблока... минус с обоих сторон должен быть посажен на массу, это аксиома. Звучать стало существенно лучше, надеюсь это не эффект плацебо. Слушаю записи 20ти летней давности, т.е. Мальчишник wink.gif

Что значит на массу?

Автор: AKStyle 24.5.2013, 17:07

Имелось в виду наверное экран на массу smile.gif

Автор: kurd 24.5.2013, 17:09

в нормальных межблоках есть +, есть - и есть экран...
что на массу кинули то?

Автор: AKStyle 24.5.2013, 17:19

Так я же говорю экран на массу припаял, больше нечего smile.gif
Делал он наверное межблоки по этому мануалу - http://magnitola.org/o-kommutacii/26518-mezhblochniki-svoimi-rukami-f-q.html

А там есть абзац:

Цитата
Белый проводок паяем на центр, голубой на массу и экран аккуратненько отделив, тоже на массу(только со стороны ГУ)
далее покрываем бесцветным лаком для ноктей место припоя и закручиваем коннекторы!



Других вариантов я не вижу smile.gif

Автор: Ghost 24.5.2013, 19:28

Оно блин самое, кривое место.

Автор: kurd 25.5.2013, 16:00

Цитата(AKStyle @ 24.5.2013, 16:19) *
Так я же говорю экран на массу припаял, больше нечего smile.gif
Делал он наверное межблоки по этому мануалу - http://magnitola.org/o-kommutacii/26518-mezhblochniki-svoimi-rukami-f-q.html

А там есть абзац:
Цитата
Белый проводок паяем на центр, голубой на массу и экран аккуратненько отделив, тоже на массу(только со стороны ГУ)
далее покрываем бесцветным лаком для ноктей место припоя и закручиваем коннекторы!



Других вариантов я не вижу smile.gif


Я тебе скажу, что там все верно написано, и я себе распаивал точно так же... экран со стороны усилителя не припаивал...это никаким образом не сказывается на качестве звучания, это сказывается на помехозащищенности...

Автор: Gre4a1488 22.6.2013, 15:52

Всем привет.Что бы не создавать отдельную тему напишу тут.Подскажите как на пионере 88rs1 включить аукс?сзади провод включен подключаю телефон самсунг гэл с3 и ничего не происходит так же и с айфоном или с любым другим плеером.Может там как то надо переключить или еще что?в общем если кто знает дайте ответ буду благодарен.

Автор: Ghost 20.11.2013, 17:14

В rs2 при выключенном питании в опциях настраивается Aux1 и Aux2, их можно включить и выключить.

Amadeus Productions +7-978-708-85-73
Дроссель Amadeus Productions. Быстрый заказ по телефону.
(Viber, WhatsApp, Telegram)
Amadeus Productions Дроссельный узел Lancer IX 1.6 (4G18), 2.0 (4G63) и другие моторы
Облегченный маховик на 1.6 (4G18) и другие моторы
Облегченные шкивы на 1.6 (4G18) и другие моторы
One-touch или "Ленивые поворотники", V-2019