Версия для печати темы

Автор: Titus 19.9.2010, 18:31

Сразу оговорюсь, что в стоковых фарах это не стоит делать. Сильный перегрев лампы и какие угодно последствия (полезет отражатель, поплывет пластик самой фары).

Данный апдейт рекомендован только тем, у кого стоит альтернативная оптика - где ближний и дальний свет реализован раздельными лампами.

Первый вариант:
Вот распиновка Front-ECU (зеленая коробочка в подкапотном блоке предохранителей). Все что надо сделать - повесить диод между 2-й и 6-й ногами блока, плюсом на 2ю ногу. Аккуратно вскрывается блок и паяется диод.



Второй вариант (спасибо RaceDriver):
Просто вешается перемычка между 29-й и 31-й ногами на блоке FrontECU:

Автор: haris 19.9.2010, 18:38

Вить, в таблице есть вывод № 29 "Масса" (модели с раздельными лампами ближнего и дальнего света). Может у нас он "висит в воздухе", а при использовании раздельной оптики его надо закоротить на массу? Никто еще таких экспериментов не ставил?

Автор: Titus 19.9.2010, 18:41

И еще ремарка. Так как на диоде будет небольшое падение напряжения (порядка вольта-полутора), возможно, что ближний в таком варианте будет гореть чуть тусклее. Это справедливо для галогеновых ламп в ближнем свете.
У меня ксенон, там лампы горят с постоянной яркостью - балласт регулирует. Если хочется "уж совсем правильно" - то можно поставить реле. Управляться реле должно со 2й ножки и сажать 6ю ножку на +12в, когда на 2й ножке появилось 12в.

Автор: Titus 19.9.2010, 18:42

haris, не знаю, не пробовал
Но, судя по этой же таблице - он и так на "земле" должен висеть.

Автор: haris 19.9.2010, 18:45

Если судить по этой таблице, то там два возможных варианта. То есть с обычной оптикой на массе контакт № 31, а с раздельной - № 29... Фиг знает, может попробовать и посмотреть, что получится...

Автор: Titus 19.9.2010, 19:01

haris, 31 контакт описан как "масса постоянно", независимо от типа фар. Я бы не стал палить блок таким экспериментом.. Ибо, если бы там было реально нормальное переключение - Мек не паял бы мне диод.

Автор: haris 19.9.2010, 19:08

А ты точно уверен, что он на все 100 изучил схему ланса? Может там еще полно "подводных камней"?...
29й тоже описан, как "масса" постоянно, но для модификации с раздельной оптикой. Так что мои предположения тоже имеют почву под ногами. Надо только проверить...
Палить блок я не собираюсь. Вскрою его и прозвоню контакты в различных положениях. Потом уже (если все будет говорить о том, что я, возможно, прав), попробую их поменять местами, то есть 31й отсоединю от массы, а 29й - подключу. При этом я сниму клеммы с ламп и буду проверять наличие питания исключительно тестером. По-моему, должно сработать...

Автор: Titus 19.9.2010, 19:09

Не уверен. Но пока не могу найти схему Front-ECU, кто поможет? Вместе и изучим

Автор: SSh 19.9.2010, 19:13

Для уменьшения падения напряжения можно поставить диоды Шоттки...

Автор: Titus 19.9.2010, 19:27

Или так
Серег, есть схема Front-ECU? Давно посмотреть интересно было

Автор: padla 8.11.2010, 15:51

а какое реле ставить?

Автор: padla 17.11.2010, 20:45

народ) так какое реле ставить?

Автор: haris 17.11.2010, 21:00

Никакого реле ставить не нужно. Выше же написано, что нужно подпаять диод Шоттки ко 2й и 6й ногам Front-ECU (зеленая коробочка в подкапотном блоке предохранителей), причем плюс паять на 2ю ногу.

Автор: padla 19.11.2010, 11:41

это я все читал)))))но у меня стоит галоген и я не хочу терять мощьность освещения

Автор: Titus 19.11.2010, 14:33

А ты попробуй, может и незаметно будет? Если чего - то абсолютно любое реле, мощность ламп ты знаешь

Автор: RaceDriver 27.1.2011, 2:22

Наверно всё таки впаяюсь.

А плюс у диода где?? там есть белая полоска на одном конце. Это плюс?

И какой дид впаивали? можно его параметры.

Автор: SSh 27.1.2011, 8:49

Диод надо подключать вот таким образом


И, как уже отмечалось, лучше применить диод Шоттки. Их существует великое множество и импортных и отечественных, поэтому лучше искать именно по параметрам а не по маркировке, на напряжение не менее 20...30В и на ток не менее 5А (а лучше не менее 10, с запасом).

Автор: RaceDriver 27.1.2011, 15:29

спасибо! Как запаяю сфоткаю

Автор: dmitrij_b 17.3.2011, 11:12

Народ, а вы уверены, что с диодом это хорошая мысль? Через него пойдет на постоянку больше 8 ампер... Не перегреется?

Может, если уж лезть с паяльником во Font-ECU, то диодным методом зацепиться за управление релюшкой ближнего?

зы. Блок не разбирал, как он там внутри устроен и возможна ли такая доработка - не очень представляю....

Автор: SSh 17.3.2011, 11:32

Ну, диоды Шоттки, например, вупускаются на ток в десятки и сотни Ампер. Имеются в виду, конечно, "ширпотрбовские".
Напр. первый попавшийся - SR1620, в корпусе ТО-220 - два диода Шоттки, 30В, 16А каждый. Пиковый ток - до 250А

Автор: dmitrij_b 17.3.2011, 12:50

Я не сомневаюсь, что есть диоды которые легко потянут этот ток. Вопрос в мощности, которая на таком диоде будет рассеиваться.
При таких токах их ведь уже на радиаторы ставят?
0.55В * 8А = 4.4Вт - мне кажется многовато для безрадиаторного варианта.

Автор: SSh 17.3.2011, 13:21

Эти (или подобные) должны потянуть - 20TQ045. В крайнем случае - посадить на полоску жести...

Автор: Titus 17.3.2011, 15:05

У меня стоит диод эдак еще с января 2009 года во FrontECU (изначально Мек делал в Мск), как бы, но праблем. Дальний ведь не часами горит, опять же

Автор: haris 17.3.2011, 19:06

Вить, если не трудно, спиши с него маркировку, да выложи тут. Ребята тогда будут уже точно знать, что именно такой можно ставить и все...

Автор: Titus 17.3.2011, 20:14

Да надо будет залезть туда, посмотреть, угу

Автор: Porutchik-163 18.3.2011, 10:31

Вот недавно собирался этим заняться - открыл блок, внутри места достаточно, но вот паять очень неудобно и только непосредственно на его ноги
Вобщем пока отказался от этой затеи, как тепло станет можно будет спокойно с релюшками поколхозить

Автор: Titus 18.3.2011, 16:42

Кстати, у меня же еще ксенон, а там 35W лампочки, что меньше по потреблению, нежели галоген..
Вообще, конечно, чтобы душа была спокойна - релюху туда и все дела

Автор: Tooth 15.10.2011, 0:30

Здравствуйте, уважаемые маньяки.
А если сделать так?
http://www.radikal.ru
При этом увеличивается нагрузка на транзистор. Выдержит он? Можно собрать транзисторный ключ или использовать оптопару...
Правда блок я не открывал. Можно там подпаяться к этим точкам?

Автор: SSh 15.10.2011, 5:50

Как?

Автор: Tooth 15.10.2011, 13:09

http://www.radikal.ru
А сейчас изображение добавилось?
Front-ECU открывал, диод припаять к этим точкам можно.
Только диод не в ту сторону нарисовал.

Автор: M-style 28.12.2011, 8:17

Все таки какой диод ставить? и как решается вопрос с нагреванием? уж очень большой ток проходит....

Автор: Titus 28.12.2011, 14:57

Если переживает вопрос с нагревом и тп - лучше релюху влепить

Автор: Said 174 17.6.2012, 21:13

Куда реле то ставить или диод паять в зелёном блоке? Снимать всю черную площадку в которую он вставляется и снизу цепляться или как?
пы.сы. фары раздельные.

Автор: nitroz 5.8.2012, 15:00

Видно что тут понимающие друг друга люди обсуждают эту тему, а для маньячайника объясните кто-нибудь а

Присоединяюсь к вопросу Said 174

Автор: nitroz 8.8.2012, 16:06

Пардон, достаточно вскрыть блок и сразу всё ясно)))) Спасибо!))))

Автор: Said 174 14.8.2012, 21:52

Не сочтите за назойливость, куда паятся разобрался.
Но куда уложить сам диод здесь?
Саму плату из зелёной крышечки извлекать не решился, боялся сломать, защёлок не видно.

Автор: dmitrij_b 15.8.2012, 13:51

Забавно. У меня на FrontECU эта-же защелка обломлена...

Но разобрался он у меня по другому:

Автор: dm62 15.8.2012, 18:22

Очень не хочется колхозить с диодом. Хочется узнать, как делают на заводе.
У машин с раздельной оптикой 29 контакт идёт на массу, кто нибудь пробовал подключать?
Говорят что у FRONT-ECU одинаковый с одноламповым вариантом.
Вложил схемы от evo9, там раздельная оптика, и от обычного 9го лансера . Обыскался, схему FRONT-ECU не нашел.
У кого какие мысли?
 Wiring_Evo9.pdf ( 3,98 мегабайт ) : 1149

 GR00000200_90.pdf ( 24,91 мегабайт ) : 441

Автор: Titus 15.8.2012, 18:28

Приветствую.
Хм, мы про 29 контакт уже думали выше. Стоит попробовать подключить его на массу и попробовать - что будет, может быть, новое открытие - тогда переправим тему
Front-ECU и ETACS я и сам не смог найти в этих схемах..

Автор: dm62 17.8.2012, 11:31

Как-то страшновато. Какова вероятность что нибудь спалить?
FRONT-ECU у ево и обычного лансера судя по схемам и каталогам - одинаковый mr515500
Разница только в том , куда идёт 29pin.

Автор: dm62 17.8.2012, 14:34

Кстати
Вот тут видно, что 29пин некуда не подключен.

Автор: Titus 17.8.2012, 14:51

Вряд ли что-то сгорит Попробуйте, отпишите результат? Я бы у себя попробовал, но, неохота лезть, выпаивать диод, для полноты эксперимента.

Автор: RHunter 3.9.2012, 4:02

Установлено реле РХО-22 для автовключения света (Дальний 30% вместо ДХО).
Может так получиться, что после установки диода для одновременного света фар при автовключении дальнего-ДХО через диод получит питание и ближний? А поскольку один из контактов реле отвечает за выключение ДХО при включении габаритов/ближнего, получу бесконечное мигание фар. В итоге либо реле либо одновременный свет фар?

Автор: dm62 5.9.2012, 15:07

Что-то я очкую пока.

Ещё вопрос, чисто теоретический.
Понимаю что много людей впаивают диоды и ездят не первый год. И что штатная система управления светом позволяет включить ближний и дальний одновременно если не до конца потянуть выключатель на себя и держать его в этом положении.
Но по схеме у машин с раздельной оптикой с завода отдельная масса на каждую лампу, а у нас масса общая. Насколько это вообще важно?
Сильно ли возрастает нагрузка на провод массы при одновременном включении ближнего и дальнего?

Автор: Titus 5.9.2012, 15:19

У меня диод стоит года 3 уже как, но, у меня ксенон - там нагрузка ощутимо меньше (порядка 35Wt на лампу). Проблем никаких не замечал с этим, однако, на дальнем ездится ведь не постоянно, я бы сказал, что даже довольно редко

Автор: RHunter 16.9.2012, 9:38

Вчера провел эксперимент с контактами 29 и 31: при переносе массы с 31 на 29 контакт фары перестали гореть совсем :-), при подключении массы на оба контакта при включении дальнего ближний не гаснет. Поэтому был припаян проводок, соединяющий ногу 29 с ногой 31 в зеленом блоке реле управления светом. Так что идея насчет подключения к массе контакта для фар с раздельным ближним и дальним светом была правильной.

Автор: Titus 16.9.2012, 13:15

Хм, вот за такой опыт спасибо Родилось очередное ноу-хау..

Автор: Palex 17.9.2012, 16:58

Отличная информация, спасибо!

Автор: ra3vgv 17.9.2012, 17:02

Вот это дело,маладчина,нужная инфа.

Автор: d.marker 3.10.2012, 22:31

Кто-нибудь ещё пробовал способ, описаный выше с контактами 29 и 31??? припаял проводок между ножками, эффекта никакого, также гаснет ближний при включении дальнего(оптика раздельная). просто если у кого-то ещё это получилось, значит я дурак), но перепроверил, всё норм припаяно)))

Автор: RHunter 4.10.2012, 6:44

Привожу фото с соединенными контактами 29 и 31 блока реле:

А также фото фар с одновременно включенным ближним (белый свет) и дальним (желтый свет) светом:

d.marker, Вы точно соединили именно 29 и 31 контакты?

Автор: d.marker 4.10.2012, 9:52

RHunter, спасибо огромное за фото, действительно непривильно припаял, но тогда на схеме, данной в самом начале, неправильно контакты пронумерованы, зеркально!щас переделаю, хорошо, что напряжение с акб с массой не спаял)

Автор: RHunter 4.10.2012, 12:54

Это да, это было бы эффектно и с искрами!

Автор: Johnny First 19.10.2012, 14:53

RHunter, велико дякую за находку простого решения.
Наконец-то встретились в одном месте мои паяльник и front-ecu. Все работает.

Автор: RHunter 19.10.2012, 15:40

Всегда пожалуйста!

Автор: dm62 22.10.2012, 13:06

Вчера припаял как на фото, всё работает!
Спасибо RHunter за проверку теории!

Автор: RHunter 22.10.2012, 13:31

Без проблем!

Автор: Asdwarf 24.10.2012, 19:22

У меня вот вопрос только: а что по токам получается? масса же на ближний и дальний одна в фаре.
Т.о. при одновременном включении будет идти двойной ток, порядка 10А...

Автор: dm62 26.10.2012, 16:36

Я проехал ночью около 450 км , думаю что больше половины с дальним светом. Пока всё хорошо.
А вообще было бы здорово услышать мнение опытного электрика знающего законы физики.

Автор: Johnny First 27.10.2012, 9:08

Я, конечно не спец. в законах физики , но...
проводка должна выдержать.
Если не ошибаюсь, то сечение проводов фар 0,75 мм^2, и при напряжении=14В, мощности стандартных ламп БС=60W, ДС=55W, сила тока составляет 8,2 А, этого должно хватать за гланды. С ксеноном потребляемая мощность меньше.
Для наглядности ссылочка http://elps.com.ua/sechenie_prog.htm на калькулятор.

ЗЫ. Если не прав, то посыплю голову пеплом

Автор: RaceDriver 10.12.2012, 15:16

RHunter Спасибо!

Автор: RHunter 10.12.2012, 16:11

Всегда пожалуйста! В нашем полку прибыло

Автор: sashlancer 18.12.2012, 11:14

И у меня работает... Все гуд... Спасибо большое! А то было стремно моргать ксеноном...

Автор: Electric 15.1.2013, 15:50

ребят подскажите плиз где в ECU реле ближнего света?


решил заказать себе плавное включение ближнего света http://ashulgin.webasyst.net/shop/category/avtoelektronika-dlja-far/
и плюс авто ДХО (РХО-22), включающий дальний свет на 30% мощности http://tmb.arvixe.ru/shopcms/product_4574.html

одна плата рулит дальним светом и габаритами, друга плата - только ближним светом, теоретический мешать друг другу не должны

так какая релюшка отвечает за БЛИЖНИЙ свет фар?
пока писал придумал как найти - врублю ближний свет, и поочередно вынимать релюхи... навредить могу ЕКУшке?

Автор: Titus 15.1.2013, 18:06

Не навредишь, но, я не помню точно - они там вроде распаяны и не вынимаются
Отследить по дорожкам-ножкам можно, распиновка FrontECU ведь есть.

Автор: Electric 15.1.2013, 19:39

6- сигнал ближнего, управление
3,4 - линия питания фар

вот линия питания фар - я так понимаю это уходящий провод на лампы, но там не уточнено на лампы ближнего или дальнего света...

в принципе можно брать то самое реле куда подходит 6 пин, и отпаивать его,
но на самих релюшках я смотрю схем нет, и нумерации ножек...

чтобы заказать реле плавного света знать бы какие контакты на силу, какие на управление....

Автор: SSh 15.1.2013, 20:03

По схеме из СМ


Контакты 3 и 4 общие для ламп ближнего и дальнего света, 6-й - выход реле на БС, 2-й - на ДС

Легко выясняется прозвонкой

Автор: Electric 15.1.2013, 20:23

все понятно))) 2 входящий "+", 6 - уходящий "+" на лампы... прально?)
я смотрю в реле юзаются какието транзисторы в цепи управления...
кхм... вот фих знает как в "реле плавного розжига" (выше ссылка) управление реализовано.... боюсь вдруг работать не будет

реле можно прозванивать прям на плате?

ЗЫ: чтоб замкнуть цепь управления подается "минус" или "плюс"? судя по схеме походу минус ;(
Мне это к чему - у производителя тех релюшек, которые мне нужны большой спектр расположения контактов, в разном порядке, и отличие в управлении, одни управляются "плюсом", другие "минусом"...
сегодня сниму ЕКУшку... страшна, но нада)

Автор: SSh 15.1.2013, 20:45

Что подразумевается под цепью управления? Реле включаются посредством транзисторных ключей, силовые контакты коммутируют "плюс". Лампы, как видно из схемы, одним контактом постоянно сидят на массе (минусе)
Реле на плате прозванивать можно, соотв. обмотка покажет некоторое сопротивление, контакты - разрыв.

Насчет допустимости простой замены - не знаю, надо более подробно изучить схемы включения плавного розжига. С другой стороны, по-видимому можно не перепаивая штатный блок управления освещением просто немного перекоммутировать соединения след. образом - контактами штатного реле включаем вновь устанавливаемое, плавное, а к контактам последнего подключаем лампы.

Автор: Electric 15.1.2013, 23:48

под цептью управления подразумевается питание катушки...

в идеале работа реле просто: на катушке минус сидит постоянно, подали "+" на второй контакт, катушка замыкает и комутирует силовую цепь..... в ЕКУшке походу как то замудрено с тарнзисторами....

открыл сегоня свой ЕКУшник, реле ближнего состоит из 4 контактов, вроде все просто должно быть....
включаю ближний свет - на цепи катушки "0", силовая часть замыкается, на одном конце постоянный 12В, на другом 0.5В... как так подумал я, время поджимало поехал по-делам
ща зашел домой нашел еще распиновку
http://faq.lancer-club.ru/Распиновка_Front-ECU
и понял, что замерял напругу на реле ДАЛЬНЕГО света - контакт №2... гррррр!)

вот теперь по управлению реле...... так куда и откуда подается напряжение, чтоб замкнулась силовая цеп, тоесть где контакт катушки??? Транзисторные ключи, как это все реализовано на практике то? брррр.. запутался !(((

Автор: Electric 15.1.2013, 23:49

Схема без вынимания штатного реле примерно так будет выглядеть?

ЗЫ: за рисунок не ругайте под рукой тока фотошоп

Автор: SSh 16.1.2013, 6:00

Ничего там не замудрено...
По порядку: Блок управления освещением (БУО) получает сигналы с подрулевого переключателя в ЦИФРОВОМ виде, все команды идут по одному проводу. Поступая на БУО команды декодируются и включается то или иное реле. А как-же иначе включать реле, как ни через ключ?
Схем и описаний ключей полно и в сети и здесь на форуме, на словах - катушка одним концом сидит на плюсе (измеренные 12В), другой конец через переход транзистора подключается к минусу. 0,5В - это падение напряжения на открытом транзисторе.
Напруга что на катушке реле БС, что на ДС будет одинаковой, те-же 12 и 0,5В.
Если что непонятно с ключами - могу и схему нарисовать

Теперь по соединениям. Насколько я понял из нарисованной схемы - именно так и надо подключать.

Автор: Dragunov7 25.3.2013, 9:04

Вот ещё один вариант решения этой проблемы. Очень наглядно!!!

http://www.drive2.ru/cars/mitsubishi/lancer/lancer_ix/racedriver/journal/414029/#post

Автор: Titus 25.3.2013, 13:07

А в чем прикол? По ссылке - использована фотка из этого же поста

Автор: RHunter 25.3.2013, 14:52

И даже автор (RaceDriver) тот же самый

Автор: Motya lancer 19.4.2013, 18:27

А в случае где перемычка с проводком , контакты не греются(плавятся) а то когда на газельках перемычку делают - конец контактам.

Автор: Said 174 19.4.2013, 19:38

Нет. Все нормально. Контакты там медные и толстые.

Автор: Motya lancer 23.4.2013, 15:47

Все сделал как говорили все ништяк , все горит ))) Умнику кто придумал респектос

Автор: Covenant 9.2.2014, 22:10

Сегодня припаял перемычку между 29 и 31 контактами ив полной мере насладился полноценным дальним RHunter СПАСИБО ОГРОМНОЕ, ну и титусу тоже спасибо за создание топа

Автор: RHunter 10.2.2014, 6:25

Без проблем! Рад, что информация помогла!

Автор: Korso 18.2.2016, 1:28

Привет всем!
Не нашел другой подходящей темы про Front Ecu, решил написать сюда.
Ситуация следующая - машина американец лансер 2006 года 2.0 АТ CS6A, Front ECU - коробочка не зеленого, а красного цвета MR5878 и ближний в полнакала в качестве ДХО включается при включении зажигания автоматически. Видимо красная коробочка модификация зеленой и ДХО включены с завода.
Начитавшись здесь, загорелся установить линзы с ксеноном в стоковые фары, а для этого надо отучить ближний включаться в полнакала, чтобы не ездить потом с моргающими фарами) (а ДХО потом отдельными поставлю).
Подскажите может кто сталкивался с подобной задачей?

Автор: Korso 18.2.2016, 1:58

И в продолжение.. поискав по интеренету нашел на http://club4g.org/board/electronics/658-how-disable-day-time-running-lights-drl.html где загибают 30 пин (это получается IG2)
фото с сайта

вот умелец пошел дальше и сделал переключатель - "хочу с дхо ездию, хочу без.." ))


Вроде как выглядит что я отвечаю на свой собственный вопрос))
Но я прошу помочь разобраться что влечет за собой отключение, загибание этого контакта? Потому как в отзывах некоторые отписываются что перестали мограть поворотники при постановке на сигналку, у кого-то перестали брызгать сикалки. Но есть и положительные отзывы.

По схеме получается что не приходит сигнал IG2 с замка зажигания и Front ECU не видит что машина завелась и не включает ДХО или как?! И что за "источник питания"?

Автор: cooler.nvkz 18.2.2016, 5:19

Korso, а такая же схема от ближнего/дальнего/ходовыхогней есть?

Автор: Korso 18.2.2016, 10:08

Вот есть такая из книжки третьего рима, но здесь ничего не говорится про ходовые (ДХО, DRL)

и там у них по картинкам зеленый front ecu..

..вот кстати нашел такую схемку на головной свет с упоминанием DRL (здесь на форуме файлик electroschema-L9.pdf)

Кто знает за что отвечает 64 контакт на ETACS'e?

Автор: cooler.nvkz 18.2.2016, 12:55

Korso, 64 если на земле - будут габариты и ближний включаться... подсветка в салоне нет....

ну тогда только искать схему от американца и там смотреть.... или электрика толкового....

Автор: Korso 18.2.2016, 22:47

А по поводу загибания 30 контакта есть идеи? Каких функций может лишиться FrontECU без сигнала IG2?

Автор: Ska3o4Nikc 8.11.2017, 12:43

доброго дня! Стоит ксенон, и при моргании дальним, шторка опускаешься, и «ближний» горит. Но при включении на постоянку дальнего- шторка опускаеться, а ксенон гаснет(т.к. Подключён к ближнему)
Вопрос поможет-ли мне перемычка между 29 и31 контактом в ECU ?

Автор: Titus 8.11.2017, 12:58

Приветствую, должна помочь, именно об этом данная тема

Автор: Electric 10.6.2022, 1:21

замыкание 29 и 31 не помогло в моем Cedia.... электрик установил силовые диоды в самих фарах - помогло...
ЗЫ: менял одноламповые фары на 2 ламповые модульные