Версия для печати темы

Автор: TCL 23.2.2009, 0:32

Эта тема - попытка систематизировать вопрос со свечами Лансера.
Часть 1. Исторически познавательная, упрощенно изложенная для облегчения понимания, ориентирована на новичков.
Изначально на двигатели обьемом 1.3 (4G13) и 1.6 (4G18) устанавливались простые медные свечи с никелевым покрытием. Однако жизнь таких свечей в российских реалиях коротка. Достаточно заправиться один раз "бадяженным" ферроценами (или вообще, непонятно чем) бензином, - и свечи необходимо менять. Ситуацию можно улучшить применением более дорогих, иридиевых свечей, как на двигателях 2.0 (4G63), на них такие идут с завода. За счет более высоких характеристик, они более устойчивы к качеству бензина, обладают более стабильной искрой, служат дольше, заявленный ресурс вдвое больше чем у простых.
Из-за различия в типах свечей, во времена совсем недавние, было немало споров о возможности замены простых свечей на иридиевые.
Свою лепту в создание путаницы с возможностью замены, внес производитель. Дело в том что при эксплуатации автомобилей в России, были выявлены отказы запуска моторов при низких температурах, даже при хорошем состоянии свечей. Видимо сумма общего количества отказов свечей, превысила "точку кипения", и в феврале 2006 года, ММС специально для России, выпустила модифицированную прошивку Engine-ECU (электронного блока управления двигателем), и рекомендовала заменять при ТО вместе с прошивкой, обычные свечи на иридиевые. То же самое сделали и на конвейере. Однако, изменения коснулись только подачи топлива для надежности запуска при низких температурах и стабильности работы на топливе низкого качества. Еще один показатель качества отечественного бензина, точнее его отсутствия: в письме сервисной службы ММС по проведению доработки, интервал замены "иридия" приравнен к обычным свечам.
На сегодняшний день ситуация немного улучшилась, но скорее всего из-за того что владельцы автомобилей стали более тщательно подходить к выбору АЗС. Какие-то шаги по улучшению качества предпринимаются и производителями ГСМ, но в среднем, качество топлива на том же уровне, что и пятилетку назад. И очень сильно зависит от нефтеперегонных заводов, в одном регионе разница между поставщиками бывает заметна сразу по выезду с АЗС. Давний совет, на непроверенных АЗС заливать 92-ой бензин, чаще всего его путем добавления присадок превращают в 95-ый, и ныне не утратил верности. Хотя и не гарантирует того, что на "левой" заправке в бак не попадет неизвестно что с черте-каким октановым числом. Производитель допускает работу двигателя на 92-м бензине, с небольшим ухудшением характеристик. На практике - немного увеличивается расход, двигатель слегка "подтупливает" на разгон.
Но "фирменная" отечественная присадка на ферроценах гарантировано убивает любые свечи. Содержащийся в повышающей октановое число присадке элемент железа имеет отвратительное свойство осаждаться на поверхностях цилиндра и электродах свечи, со временем вызывая их замыкание. Если вывернутая из цилиндра свеча имеет красно-кирпичный цвет - то это вот он, "ферро", в чистом виде. Следить за состоянием свечей необходимо не только во время планового ТО, это имеет смысл еще и потому, что топливо не сгоревшее в цилиндре из-за отсутствия искры, попадает на очень дорогостоящий катализатор в выпускном коллекторе, выводя его из строя. Как правило, пропуск искры в одном из цилиндров, приводит к загоранию лампы "Check engine" (СЕ) -необходима проверка двигателя. Блок управления переходит на режим работы по внутренней программе, что приводит к уменьшению мощности, двигатель просто едет, не более, часто это сопровождается очень ощутимым "троением" двигателя. Хитрость еще в том, что ECU регистрирует отсутствие искры после некоторого порога, примерно после нескольких тактов. Плохая искра или редкие пропуски могут не вызвать реакции ECU, но недогоревший бензин в выхлопе будет понемногу убивать катализатор. В лучшем случае катализатор утратит свои фильтрующие свойства, в худшем -растрескавшись, перекроет собой выхлопную трубу. И то и другое вызовет срабатывание лампы СЕ. Но цена вопроса сильно увеличится. Кроме того, если в течении некоторого времени ECU не регистрирует повторения пропадания искры, лампа СЕ выключается, но это не дает гарантии нормального сгорания смеси в двигателе. При этом работать нормально двигатель не может, и многочисленные вторичные признаки (нестабильность холостого хода, вибрации, отсутствие должной динамики разгона) должны привлечь внимание владельца. Рекомендуется немедленно проверить состояние свечей, если необходимо - заменить. Загорание лампы СЕ не обязательно может быть вызвано неисправностью свечей, но как правило, чаще всего именно они являются причиной, и их проверка\замена можеть быть быть проведена владельцем без посещения станции ТО. Если же замена свечей не устранила проблему, то без визита к специалистам, для считывания кодов неисправности не обойтись.
На этом, думаю, ликбез на тему бензин-свечи-катализатор можно закончить. Но если кто-то может дополнить, исправить, уточнить написанное здесь - милости прошу.
Часть 2. Практическая.
Из изложенного в первой части логически следует вывод о том, что можно пойти, минимум двумя путями при решении вопроса с заменой свечей. Первый: не парясь с выбором, покупать самые дешевые подходящие свечки, и при возникновении первых намеков на проблемы с искрообразованием - с легкой душой, заменить их на такие же. Второй : покупать дорогие и качественные свечи, надеясь что заложенные в них возможности дадут уверенность в отсутствии проблем на боле-мене приличный пробег. У обоих вариантов есть свои плюсы и минусы, но я считаю что они в равной мере имеют право на жизнь, и сторонники обоих вариантов могут высказать немало неоспоримых доводов в пользу своего выбора. Но лично мне, как наверно и большинству, ближе третий вариант - учитывая все за и против первых двух вариантов найти золотую середину - свечи достаточно хорошего качества по разумной цене, благо выбор огромен.
На этом закругляю свой опус, и прошу высказаться тех кто может сказать какими свечами пользуется, почему, с указанием (желательно) цен, места покупки и т. д. Не стесняйтесь, высказывайте свою точку зрения, в споре рождается истина, имеющая практическую ценность.
Итак, кто первый? И просьба, чем точнее Ваша информация - тем она ценнее для остальных участников форума.

Автор: Vovez 23.2.2009, 13:45

Пока еще стоят стоковые иридиевые свечи (пробег 7500 км), думаю 100 тыс. протянут, если реально не убъет попавшаяся левая заправка!

З.Ы. На одной из предыдущих машин (ВАЗ 2109), на обычных свечах (Бош привезен из Германии), проехал более 60 тыс., снял полностью рабочими, и отдал докатывать товарищу на Таврии. Единственное "но" заметный износ бокового и центрального электрода, и необходимая частая регулировка в процессе эксплуатации!
Сейчас на моей ВАЗ 2115 уже 15 тыс. работают BERU трехэлектродные с платиновым центральным электродом - полет нормальный!

Автор: Asdwarf 23.2.2009, 14:09

Я вот пока не вникал и поставил родные BKR6E-11 от NGK.
Старые выглядят вполне живыми, но захотелось поменять.
Брал в Экзисте рублей по 80.
Двигатель 1.6

Автор: Dark 23.2.2009, 14:11

Ставил себе NGK IFR6T - прошли уже 10 тыс, ничего плохого сказать не могу. Нагара нет - выкручивал недавно, чистенькие с сероватым налётом. Двигатель 1.6

Автор: TCL 24.2.2009, 12:09

Кстати, вот http://forum.amadeus-project.com/index.php?showforum=46 подраздел с технической информацией. Мануалы, руководства и т. д., - все там, если есть чем поделиться, милости прошу.

Автор: vasyaka 24.2.2009, 14:05

Эксплуатирую Lancer IX 1.6 MT 2007, с завода стоят иридиевые, проверка на 30 тыках показала отсутсвие каких либо позывов к замене. На всякий случай перед ТО были приобретены иридиевые Denso

Сей час пробег около 40, посмотрим что покажет вскрытие на 45.
Приобретались здесь: http://partsonline.ru/, стоимость на момент покупки (лето 2008) была порядка 1400-1500 за комплект.

Автор: Brain 24.2.2009, 16:04

моя грустная история.
лансер 1,6АТ декабрь 2006гв, куплен в феврале 2007. все ТО согласно пробега. на ТО 30 000 в ГАЛФ была произведена замена свечей на не дорогие.
на ТО 60 000 познакомству устроили в РОЛЬФ-Восток к хорошему мастеру где по гарантии поменяли кучу всего, и дополнительно поставили иридиевые свечи. я попросил уточнить зачем мне иридиевые если на 30 000 поставили обычные.
ответили что по моему ВИНу с завода шли иридиевые и на 30К их не надо было менять.
родные свечи отдал отцу на четверку и найти для доказательств уже не мог. но мне непонравилось чт ов ГАЛФ-е делают такие вещи. пока авто на гарантии все ТО делаю у оф.дилера.

Автор: TCL 25.2.2009, 3:25

Отлично. Спасибо всем, кто уже высказал свое мнение в этой теме.
Одна просьба. Пожалуйста, указывайте на какой двигатель ставились свечи про которые вы говорите. Не забываем: на 1.3 и 1.6 - идут одни свечи, на 2.0 - другие. Кто уже отписался без указания обьема, если не лениво, киньте мне в личку данные по обьему ваших моторов, я вставлю их в ваши топики. Спасибо.
Тема открыта для продолжения.

Автор: akademik 25.2.2009, 23:27

совсем недавно обсуждалась данная тема на lanforum-е.... я там описал рекомдации. если интерестно могу скопирывать...

Автор: Asdwarf 27.2.2009, 0:32

мне кажется, это было бы неплохо.

Автор: НИК 27.2.2009, 17:00

Ланс 9,2005 г.в.,дв.1.6.Стоят свечи NGK №14 BKR6-E11,за все время пользуюсь только ими,пока нареканий нет

Автор: Animality 27.2.2009, 21:14

Двигатель 4g94 2.0. пользуюсь тоже NGK BKR6E-11. меняю каждую замену масла, поэтому не знаю сколько бы они ходили, подозреваю что тысяч 15.

Автор: akademik 2.3.2009, 16:51

по одночисленной прозьбе

короче до 2 месяца 2006 года
ngk простой BKR6E-11 (MS851358)
denso K20PR-U11 (MS851728)

после 2 месяца 2006
ngk иридий IFR6S (MN119487)
denco SK20PR-A8 (MR984943)

для америкоса RC8YC4 Champion (MD350291), 2006 как в европе.

рекомендации))))))))))))))))))

Автор: Diis 4.3.2009, 14:34

HKS Super Fire Racing Plug (делает DENSO) - типа крутые свечи, а есть ли какой-нибудь принципиальный толк?

Автор: Stager04 15.3.2009, 12:52

NGK BKR6EQUP

из плюсов: очень хорошая самоочистка, стабильность искры особенно при запуске в морозы, практически не чуствительна к ферро присадкам, "долгоиграющая"
минусы : цена

Автор: TCL 15.3.2009, 13:09

Ничего так, симпатичная свечка. Да и далеко не самая дорогая, вон Денсо многие заметно дороже, если верить экзисту. Один тока момент. По каталогу НЖК такая свечка не ставится на движки мицу. Как ты ее подбирал?

Автор: Stager04 15.3.2009, 13:24

По калийному числу, выступу изолятора центрального электрода, методом тыка, снало на кроликах ВАЗ, затем на людях

Автор: TCL 15.3.2009, 13:28

Ток наверна, по калильному... оно ровно совпадает с родными свечками?
И кстати, какой у тебя мотор?

Автор: Stager04 15.3.2009, 13:32

http://www.ngkntk.ru/1463.0.html

http://motopian.ru/reviews-62.html

Автор: SSh 1.11.2010, 12:18

Несколько дней назад решил поменять свечи, NGK не оказалось в наличии, поставил бошевские FR7DCX +. Пока вроде все нормально, насчет долговечности естественно еще ничего сказать не могу.
Во время замены случилась неприятность - разорвало свечной ключ так, что он застрял в колодце, еле вытащил. Так, что и к выбору ключа надо подходить со всей ответственностью. Купил новый - этот вообще не влазит, выпуклости шестигранника не пускают. Обточил до 21.8 мм (прибл. диаметр трубы из которой этот ключ собственно и сделан)- сейчас все в порядке.

Автор: Titus 1.11.2010, 12:58

Наиболее удачные свечи - Denso. Вот факт, но них мотор приятнее работает

Автор: MitsAbeRs 1.11.2010, 13:18

А какая маркировка, точнее для 4G18, по каталогу Denso ? Гляну сколько у нас в Уфе стоят у "оптовиков"...

Автор: Titus 1.11.2010, 13:19

Denso IK16, можно Denso IK20.

Автор: Onega 1.11.2010, 13:47

Вить, а что на них такой пробег маленький? всего 40 тыр. Родные - замена на 60-ти.

Автор: Titus 1.11.2010, 13:52

Это я иридиевые привел. Живут они 60-120к примерно. От бенза зависит Где ты 40к нашел - не знаю

Автор: Mihail V 1.11.2010, 13:59

Кстати по применяемости, IK16 рекомендовано митсу под лансер CS 2.0, а IK20 - 1.6, 1.3

Автор: Titus 1.11.2010, 14:09

IK16 лучше работают на 1.6, чем IK20

Автор: Mihail V 1.11.2010, 14:13

Ну вот видишь Вить, это уже из опыта, а я про рекомендации на самих свечах!
Возможно, не буду спорить!

Автор: Onega 1.11.2010, 14:16

http://www.auto-svechi.ru/item.php?id=12799

Автор: Titus 1.11.2010, 14:18

Миш, из опыта, угу. А рекомендаций много косых Вот, например, как рекомендации по ссылке Онеги про пробег

Onega, они скопировали неправильно В других обзорах присутствует еще слово "минимум"

Автор: MitsAbeRs 1.11.2010, 14:20

IK16 Свечазаж.(5303) - 417 руб/шт.

IK20 Свечазаж.(5304) - 417 руб/шт.

Автор: Mihail V 1.11.2010, 14:24

Я например к пробегу вообще не цепляюсь, меняю свечи раз в год, после зимы, все равно на новых мотор работает приятнее, да и ощущение такое, что даже тяга лучше!

Автор: vovat 1.11.2010, 15:11

Опередил !!! откатал 80 000 на родных , проблем не было..., НЖК ну просто не едет, (2 тысячи первые едут, потом фсё!! ) проверенно на хорошем бензе

Автор: MitsAbeRs 1.11.2010, 15:55

Кажись NGK, живучие чем Denso. Или я не прав!?

Автор: Mihail V 1.11.2010, 17:43

Ну не знаю, у меня всё "едет" на оригинале!

Автор: ArtemX 1.11.2010, 17:52

http://www.globaldenso.com/en/products/aftermarket/plug/qa/iridium/qa_6.html

Сам производитель об этом говорит - 15-20 тык ресурс, делая ставку на то, что они high perfprmance. Забавно, кто их тогда с такой рекомендацией покупать будет

Лучше VK20 брать.

Автор: ArtemX 1.11.2010, 17:54

Да оно всё иридивое хорошо едет, ньюансы сложно поймать, особенно с нашим бензином.

Автор: Titus 1.11.2010, 18:39

MitsAbeRs, неправ
ArtemX, странные у них данные Ну, факт в том, что в реале живут они долго, а там - как повезет

Автор: MitsAbeRs 1.11.2010, 22:22

Так и хотят меня на Denso подсадить....

Автор: Onega 2.11.2010, 8:58

Начал закупку расходников к ТО-60. Ну дак какие свечи? ДенсоИК-16?

Автор: vovat 2.11.2010, 10:20

угу

Автор: SSh 2.11.2010, 10:29

Что-то никто так и не выразился насчет FR7DCX +
Видимо придется самому тестировать....

P.S. Только что заметил, иконки выстроились как надо

Автор: Onotole 3.11.2010, 13:15

я когода менял свои, на ngk мне сказали что мои еще отличные. вот я думаю, может обратно оригинал вставить?

Автор: Onega 3.11.2010, 13:20

сегодня разговаривал с слесарем у оф. диллера по поводу ТО-60. Он мне вообще сказал: "У тебя какие свечи стоят? Иридиевые? Родные? Не вздумай покупать новые, эти еще тридцатку отходят, лучше пропей эти 2 тысячи".
Вот теперь репу чешу: чё делать? Моск говорит - меняй, а земноводное плотно сжимает шею.... ХЗ. Кто чё скажет?

Автор: Onotole 3.11.2010, 13:38

не меняй, я свои наеврн обратно засуну )))

Автор: Vetalь 3.11.2010, 14:13

Толя, ты в курсе что твои РОДНЫЕ и есть НЖК, как дети ей богу

Все свои свечи менял раньше срока примерно через 15-20 тыков, ввиду наличия халявных комплектов свечей уже вторую зиму ставлю просто каждый раз новые свечи, новое масло, новый салонный и маслянный фильтр.
2006 год с завода стояли НЖК те что №14, такие же ставлю и по сей день, японские, французским не доверяю. Сослуживцу на пробеге в 60 тыков, машина 2007 года, мотор 1,6, его родной иридий, тоже кстати НЖК, заменили на №14, разницы он никакой не заметил, а если нет разницы - зачем платить больше?

Автор: Onega 3.11.2010, 14:25

Веталь, т.е. ты за то, чтобы не менять?

Автор: Vetalь 3.11.2010, 14:28

не я за то что родные и есть НЖК, а Толя говорит что лучше я родные верну на место НЖК.


теперь осознавая что и РОДНЫЕ НЖК и НОВЫЕ НЖК, без оговорки модели каждых, получается примерно так.


......Я сменил НЖК на НЖК, но наверное лучше верну НЖК обратно

Автор: Onega 3.11.2010, 14:30

А . ты про это. Не, я имел ввиду мой случай менять или нет. (пост 44 данной темы)

Автор: Vetalь 3.11.2010, 14:32

В твоём случае я бы сменил на обычные №14, потому как иридиевые проходят в лучшем случае в 2 раза дольше простых, а стоят в 4 раза дороже простых, ИМХО особой разницы на мотре 1,6 нет, но конечно же решать тебе
я имею виду свечи НЖК

Автор: vovat 3.11.2010, 17:35

Denso IR ! Родные были, 2008 года машина) откатал 80 000, поменял на обычные нжк и после 2 тысяч понял... в наши двиги токо иридий..

Автор: Vetalь 3.11.2010, 18:14

Ну не энаю, почти 90% наших авто всё же комплектовались свечами НЖК на заводе, скорее всего DENSO стаили на украинский рынок, хотя я могу ошибаться

Автор: Vetalь 3.11.2010, 18:16

НЖК тоже есть ИРИДИЙ, и по отзывам не плохой и не сильно дорогой. Вот на Х-ах там свечи есть прям со значком МИТСУ и стоят космических денег,

Автор: Titus 3.11.2010, 18:16

Виталь, обычные свечи служат 15-20к нормально, при не очень хорошем бензине - 10к.
Иридиевые служат 60-120к.
На иридии чуть ровнее едет машина, даже 1.6, ибо искра формируется чуть интереснее.

Но, тут все правильно - стоит выбирать карманом - к чему душа ближе лежит

Автор: Vetalь 3.11.2010, 18:28

Витя возможно и так, но говорю же сменили сослуживцу заводской иридий НЖК на прстые НЖК - он разницы нек заметил, я конечно понимаю что он не спец, но это лишь подтверждает чт грань между ними на столько мала, Не на сколько они дороже

Автор: Vetalь 3.11.2010, 18:32

Вить, первые - родные свечи поменял на пробеге 19 тыков, еле выкрутили их у ОД, дык вот вожу их в машине по сей день, ибо состояние их было НАИОТЛИЧНЕЙШЕЕ, а бензин они видели всякий и 92 и 95 и московский и новомухосранский , так что всё же ИМХО по более они выходят, 30-ку железно

Автор: Titus 3.11.2010, 18:38

Я на каждом ТО меняю свечи, не смотря на их состояние Это было и на стоке и сейчас (периодичность ТО у меня сейчас 5к).

Автор: Vetalь 3.11.2010, 18:47

Ну я тоже стал перед каждой зимой ставить новые свечи, благо простые НЖК №14 стоят по 90 р за штуку, дык вот хоть с пробегом в 19 тык, хоть с 12 тык, состояние их отличное, меняю просто для себя, морозы у нас дикие бывают, так что это как минимум бюджетнее чем с такой же частотой менять иридий, ну а твой автомобиль Вить понятно что требует более трепетного отношения

Автор: Titus 3.11.2010, 18:55

Я просто привык быть всегда уверенным в железе Даже на стоке всегда менял каждое ТО, зачем дожидаться джекичана?
PS состояние свечей по их внешнему видно не определяется (кроме уж совсем явных признаков типа пробоя или отложений), на иридиевых - так тем более.

Автор: Vetalь 3.11.2010, 19:13

Вообщем если свечи менять часто и при этом пробег не велик, то на стоке справятся и №14, если менять редко и предпочтительно по пробегу, то одназначно иридий
ИМХЕц как бы

Автор: Titus 3.11.2010, 19:20

Ну так
А если чисто по выбору брендов - Denso поинтереснее будет, чем NGK. Вот хз почему так, но факт

Автор: Vetalь 3.11.2010, 19:22

Ну я акромя НЖК жапонического ничего не пробовал, так что как говорится в дробях не силён, но лично мне НЖК нравятся, и не только своей ценой

Автор: Titus 3.11.2010, 19:24

Вот советую сравнить, Денсо тоже Япония и там же по цене

Автор: Vetalь 3.11.2010, 19:29

ну хорошо уговорили, осталось пережить две зимы, так как два комплекта №14 лежат в запасе

Автор: Titus 3.11.2010, 19:30

Автор: Vetalь 3.11.2010, 19:32

тоже выпить хоцыца, но в 2 ночи паровоз встречать, ни ни

Автор: Mihail V 3.11.2010, 19:32

Вы мне скажите, кто на "двухе" эти дензы пользовал, и как они себя повели?
У нас только иридий предписан!

Автор: Titus 3.11.2010, 19:34

Denso IK16, Denso IK20 - это иридий. Отлично ведут себя и на двухе.

Автор: ArtemX 3.11.2010, 20:50

http://www.globaldenso.com/en/products/aftermarket/plug/qa/iridium/qa_6.html

Titus,

а как ты смог оценить их ходьбу если ты их меняешь каждые 5 тык?

Автор: Titus 3.11.2010, 20:53

ArtemX, ну, примерно 70к я все же прошел с периодом ТО в 10к. Период ТО в 5к у меня не так давно, как сделали турбо-проект
К тому же, я пишу опыт не только своей машины. У меня полно Лансеров перед глазами - как у друзей, так и у знакомых мастеров

Автор: Mihail V 3.11.2010, 21:51

Вить, а чего, ты правда иридий меняешь каждые пять тысяч?

Кстати, еще есть IW20, подходит для атмо 4g63

Автор: Titus 3.11.2010, 22:06

Миш, ога. Они на большом наддуве все равно долго не живут. Готовься

Есть только один момент. В штатах они стоят в 3-4 раза дешевле, нежели их продают тут

Автор: Mihail V 3.11.2010, 22:12

Не ну чо, будем коробками заказывать, я в доле если чо!

Автор: alftuning 3.11.2010, 22:26

ngk лучше чем denso - факт! только нужно их правильно подбирать, что ох как не просто.

Автор: Titus 3.11.2010, 22:27

Брр, только же думали об обратном

Автор: alftuning 3.11.2010, 22:29

кто думал?

Автор: Mihail V 3.11.2010, 22:31

Коллективный разум!

Автор: Titus 3.11.2010, 22:34

Альф, именно с тобой и думали

Автор: alftuning 3.11.2010, 22:54

конкретно для твоего мотора да, и то только из-за того что не смогли ngk подобрать.

Автор: MitsAbeRs 3.11.2010, 22:54

+1 если не успею купить иридивые НЖК, тут Денсо у наших "оптобарыжников" (г. Уфа) - 417 руб/шт., если будет с самой Японии Десновские стоить меньше (с доставкой) в 2 раза меньше, то я куплю 2 комплекта (один из них другану)....



Подберем на 4G18 без турбо!?

Автор: Vetalь 3.11.2010, 22:58

Альф, а что подбирать для стока, или имелось ввиду правильно выбрать дабы на подделку не нарваться, ведь даны реккомендации в мурзилке

И это, подскажи пожалуйста, французские НЖК не айс - миф, или дыма без огня не бывает?

Автор: Mihail V 3.11.2010, 23:01

Скорее всего из Эмиратов, не советую!
Хотя проверь, откуда дровишки!

Автор: MitsAbeRs 3.11.2010, 23:06

Давай у Альфыча узнаем почем они в Японии самой...
Понял нужно заслать туда кого-то, или "напоить" девушку Регину и она все расскажет откуда и что, главное по какой цене.

Автор: Titus 3.11.2010, 23:07

Альф, речь чуть о другом была. Но фиг с ним
Лучше подобрать под народ что-то хорошее, угу

Автор: Mihail V 3.11.2010, 23:07

Серег, а что за понты ставить свечи на шаг, на два холоднее?
На эво клабе морочатся по этой теме...

Автор: Onotole 4.11.2010, 14:11

ну я имел ввиду что верну обратно иридиевые нгк заместо обычных нгк.

Автор: ArtemX 4.11.2010, 16:57

Почему? Делают то в Японии. Просто склады в Эмиратах.

Автор: Mihail V 4.11.2010, 17:10

А вот ни фига, были целые партии от туда, которые вышвыривались потом как безнадежные, и цена у них была очень низкая! Предполагаю, что подделка, или вынесенное производство но не дотягивающая или не проходящая должный контроль продукция и такое бывает к сожалению!
Пример тому "микадовские" свечи...
Лучше правда тащить из США!
http://shop.ebay.com/?_from=R40&_trksid=p5197.m570.l1313&_nkw=IK16&_sacat=See-All-Categories
http://shop.ebay.com/?_from=R40&_trksid=p5197.m570.l1313&_nkw=IK16&_sacat=See-All-Categories
http://shop.ebay.com/i.html?_nkw=IGR6A&_sacat=0&_dmpt=Motors_Car_Truck_Parts_Accessories&_odkw=IK20&_osacat=0&_trksid=p3286.c0.m270.l1313
По последней ссылке NGK IGR6A11, сток для 4G63 2.0, только чет они стоят там "не бюджетно", в экзисте дешевле выходит...

Автор: bimer 7.11.2010, 22:05

Стоит ли менять провода, если не известно когда они менялись? Катушки думаю не стоит менять (очень бюджетно)?!

Автор: MitsAbeRs 7.11.2010, 23:04

На в/в проводах есть дата (год) изготовления.
Катушки как и в/в провода можно проверить на сопротивление.

Автор: vovat 8.11.2010, 13:05

катушки на сопротивление проверить не проблема, а вот диэлектрический пробой во время работы проверить... эт надо мегаометром думаю

Автор: ura 26.2.2011, 21:06

Свечи ставлю NGK меняю через 20 тис чтоб небило проблем с проводами и катушками

Автор: Titus 26.2.2011, 21:07

ura, велкам на форум

Автор: Antonio88 16.4.2011, 11:02

У DENSO появились новые свечи Twin Tip

http://www.denso.ru/Свечи-зажигания-Twin-Tip--6013440000000001.aspx

Кто нибудь побывал?

Автор: sanche29 16.4.2011, 12:11

Вот вы мне объясните плиз: меняю свечи раз в 10тыров,иногда от нечего делать,выкручиваю свечи и осматриваю(примерно через 1000-1500км. пробега на новых свечах),и вот что заметил:-на каждой новой свече пробивает изолятор(где то меньше,где то больше)-коричневая такая каемочка с тоненькими прожилками..
Двиг: 4G15,свечи:Denso K16PR-U11.
Так же ставил иридиевые Denso(не помню уже какая маркировка) - результат тот же.Плюнул,начал ставить снова обычные..
Это че,я каждый раз на левак нарываюсь чтоля???

P.S.-Свечи приобретались как в экзисте,так и в автомагазинах.

Автор: Titus 16.4.2011, 13:24

Это нормально абсолютно. С одной стороны - этот поясок - это ионизированное масло, с другой стороны, если на нем будет хорошо видно дорожки - это уже пробой.

Автор: sanche29 16.4.2011, 13:25

Так вот именно,Вить. И кольцо и дорожки,правда они по разному выражены(где сильней,где меньше).
Наверно приурочу замену свечей к замене масла:на 7тыс. пробега..да и париться не буду

Автор: Titus 16.4.2011, 13:35

А это идеальный вариант, маньяческий!

Автор: Onega 16.4.2011, 13:35

у тебя, Саня простые свечи? Не накладно каждый раз иридиевые менять? Я первый раз на свои свечи тысяч на 15 посмотрел. Поясок был, про дорожки не помню. Но они счастливо доехали до 60 и были заменены просто по регламенту. Новые проехали на сегодня 4,5. Надо будет посмотреть, но думаю, также до 120 доедут спокойно.

Автор: sanche29 16.4.2011, 13:58

Игорь,не я обычные ставлю.Но иридиевые ставил(один раз)-но с ними та же проблема!
Плюнул и решил ставить обычные Буду менять почаще:7тыщ. пробега для меня примерно равняется 5ти месяцам.Так что нормуль

Автор: sanche29 16.4.2011, 14:00

Ага,Вить,я тож так считаю!

Автор: Mihail V 17.4.2011, 10:06

На 1.6 1.3 под иридий надо прошивку править, на 4г15 скорее всего то же!

Автор: Vetalь 17.4.2011, 13:23

Миш, чёйто слабо верится что именно так обстоит дело. На 1,6 с 2007 года выпуска, железно - а может и раньше, ставили иридий, и ничего откат к обычным свечкам там происходит безболезненно, более того обычный юзвер не замечает даже разницы.
Хотя всё может быть

Автор: AlexGreat 17.4.2011, 15:02

Я на Denso TT ездил. Нормальные свечи за свои деньги. Как их Денсо позиционирует, как нечто среднее между обычными свечами и иридием, так оно и есть. Свою цену 500р. за комплект отрабатывают на все 100%. Мне понравились, но поменял потому что привезли иридиевые. НЖК не ставлю принципиально, ибо не понравились с самого начала. Да и опыт моего знакомого тоже навеял грустные мысли.. Поставив привезенные из Штатов свечи нжк иридий, после этого поменял и три раза катушку зажигания на 6-м Цивике.. Кстати, неспроста в тех же Штатах, нжк стоит в полтора-два раза дешевле чем Денсо... Если кто вдруг будет тащить из Штатов свечи OBX Racing Iridium, имейте ввиду, что это тот же Нжк, только в ОЕМ`е...

Автор: AlexGreat 17.4.2011, 15:08

Мишк, насчет прошивки специально под Иридий, тут вопрос спорный, совмещенный с "гоном"... Иридиевая свеча, в силу своего конструктива при одинаковых условиях дает более длинную по времени искру, из-за того что пробивное напряжение у нее меньше чем у обычной. Если все таки прошивка корректируется с той целью, чтобы на иридии длительность искры была бы равна длительности искры на обычной свече, то в таком случае, есть большая вероятность того, что при вкручивании обычной свечи в мотор с "правленной" прошивкой, он вообще на заведется или будет чихать и еле подавать признаки жизни... Не думаю что инженеры с фабрики пошли на это.. У меня на машине "мозг" не перешивается, но после замены на иридий, кроме улучшения работы двигателя я больше ничего не заметил.

Автор: Antonio88 25.9.2011, 11:02

Дак всё же! Давайте разложим всё по полочка! Какие свечи лучше для мотора 1.6, а какие для 2.0?

Автор: Palex 9.1.2012, 12:47

Дорожки на изоляторе со внутренней стороны - это на 99% проблема не свечей, а бензина. Точнее, наличия в нем железосодержащих присадок.
Сам менял свечи каждые 20 тык, в т.ч. и родные ирридиевые. После 3-го комплекта решил для себя, что с меня достаточно, перешел на бензин гарантированного качества и с тех пор на одном комплекте обычных свечей проехал уже 60тык. Пару раз корректировал зазор. Свечи до сих пор живые, ни одного пробоя по внутреннему изолятору. Сейчас собираюсь поменять, причем просто для проформы.

Автор: Alexey_gor 9.1.2012, 13:31

Пару сотен назад загорелся чек "пропуски зажигания" после диагностики и визуального осмотра свечей катушек он ушел но свечи всё равно решил менять.По совету Виктора поставил иридиевые Denso IK20 , на холостых двиг (1.6 МТ) ровнее стал работать, разгоняется получше (субъективно конечно )) ,машина с прошивкой под вал+паук.

Автор: Titus 9.1.2012, 16:14

Отлично

Автор: mik3r 22.3.2012, 9:46

Вчера сравнил на глаз код 2756 NGK (BKR6E-11) и те же самые BKR6E-11 в мицувской коробочке(остались от прошлого хозяина вместе с доками на их покупку у ОД). Визуально всё 1 в 1, кроме того что над уплотнительным кольцом у первых выбито "франция", а у вторых "ипония". Ну и ценник всех 4х NGK в автодоке сопоставим с ценой одной точно такой же "мицувской" свечи у ОД.

Автор: Olly 9.5.2012, 18:37

Добрый день, господа маньяки!
Новую тему мне почему-то запрещено создавать - спрошу про свечи здесь.
Итак, авто (2007 г.в.) купил год назад с пробегом 35 тыс.км. Машина была все время на виду - пробег реальный. Все обслуживание до меня было у офф. дилера. Сразу поменял масло (mobil 0w40), загнал на диагностику - сказали все ок и свечи тож ок.
Сейчас готовлюсь к ТО-60 пробег 50тыс, выкрутил свечи:

Я правильно понимаю что их в утиль? Лью 92й на проверенных АЗС.

На первой свече (левая) на резьбе и шайбе масло, электрод сухой, в левом колодце тож масло - подозреваю натекло с клапанной крышки, т.к. вокруг заливной горловины почему то вспотело - может быть такое? (есть еще вопросы, но лучше наверно в свою тему, если будет доступ).
________
С праздником, товарищи!

Автор: androm 9.5.2012, 19:09

Негерметичны изоляторы (коричневый налет на керамике),если работают ничего страшного.
Масло в колодце,попробуй аккуратно протянуть клапанную крышку,или замена прокладок.

Автор: Olly 9.5.2012, 19:17

не, я имел ввиду вокруг головины, с крышки горловины скорее натекло.
а черный с красным нагары на свечах в пределах нормы или нет?

Автор: androm 9.5.2012, 19:23

Заливной горловины?

Автор: alexander29 9.5.2012, 19:24

покупаю свечи в магазинчике со стендом. Проверка стоит +50р

Автор: alexander29 9.5.2012, 19:26

знакомый недавно брал комплект NGK - из 4 шт. 2 были нерабочими

Автор: Olly 9.5.2012, 21:37

да заливной

Автор: Dzhekin 9.5.2012, 21:46

Много подделок, какая упаковка была?

Автор: Mondoc 13.9.2012, 16:57

Доброго дня. Снял сегодня одну свечу. Подскажите, по внешнему виду можно сказать под замену их или нет?
Вообще по внешнему виду - сильно "уставшая" она или нет?
Машина 2007 года ,пробег 91500. Менялись ли свечи до этого момента или нет я не знаю, точной информации нет.

Автор: Titus 13.9.2012, 16:58

Фотки бы в студию

Автор: Mondoc 14.9.2012, 12:28

Доброго дня!
Выложил уже, сразу через минуту после твоего сообщения))

Автор: Titus 14.9.2012, 15:27

Да я бы поменял уже Левая вроде розоватая? Это плохо, если, конечно, фотка верно цвета передала.

Автор: Onotole 15.9.2012, 8:15

Пожелюсь своей историей. Начала машина плохо заводится на горячуюю. И насос менял, форсунки мыл, на диагностику ещдил, у Вити советов просил ниче не помогало. Свечи проверил вроде живые да и новые совсем. Денсо стояли. Тут мужик знакомый как заорет че за хрень у тебя стоит?? Побежал в гараж дал свои старые бош платинум и блин не поверите но машина и поехала лучше и заводится хорошо стала. Так что я теперь денсо не уважаю, только нгк буду брать.

Автор: Faraon-9 15.9.2012, 11:28

Стоят NGK иридиевые, подбирал по накалу, все работает нормально и заводится отлично!

Автор: Mondoc 15.9.2012, 13:26

На всех фотках одна и та же свеча, на счет розового вроде не было его там, может так цвет передался.
А вообще из всего прочитанного я сделал вывод, что поставлю я для начала новые обычные свечи НЖК, а там уже буду смотреть.
Подскажите, на экзисте номер обычных свечей для нашего авто. Экзист только начал осваивать и еще не разобрался.
Спасибо.

Автор: alkrymov 16.9.2012, 21:34

BKR6EU11

Автор: Zeus18 23.10.2012, 23:49

my story: CS3W 1.6 MT , брал машинку с рук, у приятеля, все что с ней было знаю, до меня все у официалов, тк сам занимаюсь ЗИПом, туда ни ногой(те же яйца, только в разы дороже), досталась с пробегом 63000км, свечи родные, до 75000 полет нормальный, дальше просто не хотел испытывать судьбу, купил по кросу....Свеча зажигания FR6KPP33X BOSCH, зазор 0.8 (исправил вручную, тк машинка не ехала с ними) сделал 1.1 машинка поехала, но совершенно пропала фишка=выстрел после 3000об/мин, что-то размазанное двигатель пытался делать в районе 4х, на этих свечах хватило нервов отъездить 10000км, погуглив инфу были приобретены Свеча зажигания IK20 DENSO, машинка стала стрелять на 3500об\мин после БОША мне просто сказка!
сейчас 90000км, 5000км назад промыл форсунки со снятием и использованием аккумулятора, кнопки от звонка из магазина радиодеталей) и очистителя карбюратора HiGear, двигатель стал работать ровнее и тише, реще схватывает на низах, так пошел оффтоп....
Как вывод для себя: следующая замена будет родные NGK под номером митсубиси, тк я не нашел их в продаже под номерочком NGK со свечи которую выкрутил со своего ДВС (вроде NGK делает MMC на заказ в свободной продаже только под номером MMC), тк был очень приятно удивлен поведением машины после 3000об\мин на родных заводских свечах отбегавших 60тыс км.

Автор: 1111 6.11.2012, 10:06

Свечи не родные Я вегда меняю у ОД всегда ставят НЖК с последней буквой S

Автор: SlimRu 29.11.2012, 1:55

Я так понимаю именно IFR6S купить в коробке NGK (99404) не представляется возможным. Бытует мнение, что они сняты с массового производства, но эксклюзивно поставляются в коробках MMC. Вопрос в следующем, бывали случаи нахождения в оригинальной коробке MN 119487 иного кроме как IFR6S ?
P.S> мне не нужны советы про Denso, про аналоги IFR6T-11 и BKR6EIX-11, и тем более не иридиевые, вопрос только по IFR6S, спасибо.

Автор: SlimRu 1.12.2012, 14:45

Отвечу на свой же вопрос опытным путём. Второй раз заказал MN 119487, внутри NGK IFR6S, как и обещает надпись на оригинальной коробке. Я так и не нашёл фактов производства этой свечи в фирменной коробке NGK. Те свечи NGK (в фирменных коробках NGK), что мне когда-либо попадались были "Made in France". IFR6S имеет надпись "Japan" и скорее всего производится только там и как оригинальная запчасть в коробках автомобильных брендов, в нашем случае Mitsubishi.
Будет интересно узнать, если эта же свеча допустим существует например для Toyota, Nissan или Honda в коробках этих брендов и возможно имеет цену ниже, был бы признателен за нахождение ПРОВЕРЕННОГО такого факта!
Спасибо.

Автор: SlimRu 2.12.2012, 6:44

Так же добавлю небольшой отчёт:
Именно эти свечи (см. фото) были установлены на заводе и заменены на 40т.км. Основной пробег по трассам.
Только оригинальные заправки - BP (в Москве), трассы - Лукойл, трассы Украины - Лукойл, Shell. Только 95 бензин с частым использованием бензинов с присадками серии Ultimate, Экто, V-Power соотвественно.
По моей оценке состояние свечей хорошее, но две с пробитым изолятором.
Для себя в дальнейшем решил менять через каждые 30тыс. пробега. Спасибо.

Автор: Stranger 5.12.2012, 10:23

Народ, заказывал кто либо, в последнее время свечи код 2756 NGK (BKR6E-11) на www.exist.ru?
Если да, то произвоитель кто? Мне консультнат ответил, что не знает?
В магазине сказали, что оригинальные(японские) найти трудно...
Мне вообще поставили Корейские..из них одна пробитая оказалась, и то вычислили ослеьпоездки на диагностику..
нашел только французские..
Прочитав данную тему, понял что надо искать японские..
И где?

Автор: mik3r 5.12.2012, 13:32

Stranger, я такие пользую. Меняю через 10-15 т.км или раз в год перед зимой, тем более что стоят примерно 70р за штуку. На самих свечах выбито "made in france".
Те, что BKR6E-11 в оригинальных коробках митцу, партнамбер не помню, идут как "made in japan". Я об этом писал пару страниц назад в этой же теме.

Автор: Stranger 5.12.2012, 15:37

Ты писал, что сравнивал со свечами от старого хозяина из оригинальной коробки. Те и есть, якобы, Японские..НО покупал их не ты.
Т.е с www.exist.ru идут свечи Французские, так?
А где взять оригинальные свечи?
Мне че теперь, после каждого "чека" бегать к Диагносту и отваливать ему больше, чем стоит весь комплект оригинальнх свечей? Тем более, диагност и сам мне затянул оперу из серии, "ставь только оригиналы"..Франция или Корея таковыми не является , насколько я понимаю..
Че делать? Как всегда надежда на "авось повезет "

Автор: Onega 5.12.2012, 19:36

поставь иридиум. и забудь о свечках на 60 000 км. ибо он и есть оригинал. странно просто как то выглядит - гоняешься за оригиналом при этом ставишь свечки по рублю за пучек. Я - первый владелец своей лошади. Так что ответственно могу тебе сказать - в Японии туда запихали иридиум.

Автор: Borz_1982 5.12.2012, 20:02

а кто использовал свечи Bugaets? Мне тут предложили знакомые установить их, по их отзывам - динамика улучшается, расход реально падает и т.д.. Цена конечно кусается - 1700 р. комплект. Вот не знаю, пробовать или нет?

Автор: mik3r 5.12.2012, 22:22

Зависит от того, что именно заказывать. Если 2756 NGK, то точно придут в коробке NGK made in France. Если по партнамберу MN (нет сейчас возможности точный написать), то с большой вероятностью приедут made in japan. Хочется конечно верить, что последнее спецзаказ для митцу. Если важна "оригинальность", ставьте второй вариант и купите его вообще у диллера ,если так будет спокойнее.

Вообще я б спросил диагноста, что в его понятии является оригиналом. Пусть ткнёт носом в код детали. Тем более если чеки, после которых вам советуют менять свечи проявляются неоднократно, то не лишним будет обратить внимание на состояние катушек, проводов и компрессию.

На исправно работающем моторе никогда даже не возникнет мысли о том, оригинальные ли стоят свечи. Лично мне их спокойнее менять через определённый интервал, в моём случае это что-то около года или 2 замены масла (15 т.км), смотря что наступит быстрее. Иридий не ставлю из-за того, что плохо представляю,как вообще можно не менять свечи по нескольку десятков тысяч км пробега. Ну и потому что знаю, что поставь я их, то максимум через 15 их выкручу, оценю и скажу себе, что они еще хоть куда, но если поменять, то так будет спокойнее.

Автор: Stranger 6.12.2012, 9:47

код оригинальных свечей BKR6E-11 - MS 851358

Автор: Onega 6.12.2012, 9:59

Миш, есть еще платина! Там вообще по 90 ходят! Так что свечи, которые не надо менять каждый понедельник существуют Это еще хорошо, что у нас свечи без гемора меняются, а есть машинки где чтоб их поменять надо весь впуск с ДЗ и топливной рейкой снять. Сам не захочешь туда лазить А по деньгам в итоге ты тратишь столько же сколько и на иридий, если не больше если посчитать расходы за пробег.

Автор: SlimRu 7.12.2012, 0:30

Заявленный ресурс иридиевых свечей до 100тыс. км, во что я охотно верю, но гораздо раньше пробивает изоляторы, что уже просится под замену, но сам электрод свечи вполне остаётся рабочим. На те же оппозитники ставятся иридиевые свечи как раз из-за увеличенного ресурса, поскольку замена там свечей это те ещё танцы с бубном.

Автор: alkrymov 7.12.2012, 8:53

У меня на предыдущей машине Хонде Фит так и было. Там 8 свечей - 4 спереди головы и 4 сзади. Передние без проблем меняются, а вот к задним хрен подберешься - либо ключ не влазит, либо руку не просунуть. Приходилось снимать весь впуск, чтобы хоть как-то свободнее стало.
Некоторые сервисмены даже и не знают о существовании второго ряда свечей на фите - меняют только передний ряд

Автор: Electric 26.2.2013, 2:32

стоят у мня НЖК иридий.... чото они оранжевой фигней покрылись быстро, изолятор покрылся... за 7к пробегу - эт нормально?
на диагностике важный дяд сказал "прошибают они у тебя"....

комплект 1400 р

читая тему я так и не понял, чо стабильнее Дэнсо или НЖК

Автор: регион16 26.2.2013, 7:26

А MR 984943 тогда что?Мне каталог именно их выдаёт как оригинал.

Автор: Onega 26.2.2013, 7:35

Судя по цене MR 984943 - иридий, а MS 851358 - обычные. Имхо, всё зависит от года выпуска. В начале ставили обычные свечки, потом пошел иридий. у меня родные - иридий.

Автор: регион16 26.2.2013, 22:29

Тогда понятно.У меня иридий.

Автор: GiMTy 15.3.2013, 10:53

При покупке на машине стояли Денсо (номер их не помню, не смотрел, но посмотрю на выходных этих, если не выбросил). Они пробегали еще 20 тысяч после покупки (сколько они бегали до этого, не знаю может и с гарантийного ТО). Пробежали они у меня до 95 тысяч. После поставил НЖК, которые и 5 тысяч не пробежали — появилась ошибка пропуска зажигания (при диагностике сказали что катушке писец, не тут то было и замена катушки не помогла) одна свеча имела нагар на наружней части, и я сразу заменил свечи на комплект таких же нжк, только купленные в другом магазине и дешевле. После снова была замена свечей при их пробеге всего около 10.000 км (масло менял и делал раскоксовку). Свечи поставил ценой 80 руб /шт. Так вот к чему я, да к тому, что при цене свечи нжк 200 руб/шт, 150 руб/шт и 80 руб/шт разницы абсолютно не было и нет. При чем даже самые дешевые заводили с пинка машину этой зимой и -35! ! ! Теперь хочется попробовать иридий! Тем более и уже на подходе замена масла.

Автор: ether 29.3.2013, 13:44

Знакомый на свой лансер 9 ставил свечи с 2112 - такие BRISK SILVER DR15YS.
Год отъездил - все в норме, изменений по поведению авто не заметил.

Автор: регион16 29.3.2013, 18:46

На 70000 поменял на оригинал.Пусть ещё 5 лет ходят.

Автор: Electric 5.4.2013, 21:23

мда никогда не думал что со свечами может такое происходить О_о

Автор: andr_mozg 5.4.2013, 21:51

ааааа где недостающие куски?
не там ли, где им не место?!

Автор: Electric 6.4.2013, 0:47

эт свечка слава богу не от ланса....у другана от девятки... я вживую подобного никогда не видел... под впечатлением прост)))

Автор: Palex 8.4.2013, 16:36

Часом не следы ли это излома на юбке и не очень аккуратного высверливания на резьбовой части?

Автор: Electric 8.4.2013, 19:28

вощим в дивгателе поршень сломался и слетел с шатуна, крепление навренулось.... а почму ее так выжигло я ХЗ

Автор: Denchik 18.4.2013, 12:44

Просто из любопытства вопрос по свечам, решил сравнить свечи эво 7-9 и lancer 9 2.0
Отличие свечей эво 7-8 от просто lancer состоит в межэлектродном зазоре на эво 0.7 а у нас 1.1, такой вопрос что меняет это расстояние, есть смысл ставить свечи c evo и можно ли?
А вот это меня удивило различие свечей evo 9 и от всех остальных огромно, ну и тот же вопрос что если вкрутить их в lancer?
Характеристики:
http://www.ngk.de/nc/ru/podbor-produkcii/produktfinder/PKW/ZK_BENZINER/MITSUBISHI/LANCER/IGR6A11/6269/
http://www.ngk.de/nc/ru/podbor-produkcii/produktfinder/PKW/ZK_BENZINER/MITSUBISHI/LANCER%2520EVO%25208/IGR7A-G/6276/
http://www.ngk.de/nc/ru/podbor-produkcii/produktfinder/PKW/ZK_BENZINER/MITSUBISHI/LANCER%2520EVO%25209/ILFR7H/6277/

Автор: VladiZlav 18.5.2013, 23:14

вобще начитавшись всего и вся заказал себе свечи DENSO IK-20 ИРИДИУМ У меня ГБО если че. Какие стоят нынче - не в курсе, подозреваю что родные. Пробег авто 90 тык, из них моих ттолько 6 тык.

Автор: kollector 22.5.2013, 13:06

Мне сосед отдал оригинальные трехконтактные свечи от ауди. Я вот думаю большая ли разница между ними и родными или любыми другими одноконтактными свечами??

Автор: Said 174 22.5.2013, 13:21

Зачем все эти извращения. Ставьте родные свечи NGK. Лучше них ничего нет. Двигатели настраивались именно на родных свечах. Хотя на свечах от 7, 8 Эво. Можно зазор выставить.

Автор: Titus 22.5.2013, 14:22

Правильно сделал, поздравляю!

Автор: VladiZlav 26.5.2013, 11:53

Собственно вот какие стояли, тоже иридий походу, ну и что поставил. Ах, да, ключик так и не нашел подходящий слету, пришлось сколхозить самопальный, фото прилагаю

Автор: Titus 26.5.2013, 12:25

Влад, за ключик респект!
А притащи старые свечи, если не выкинул, глянем на них, по фото цвет не совсем понятно

Автор: Mihail V 26.5.2013, 13:03

По фото "свинечика" они хапнули изрядно!

Автор: Titus 26.5.2013, 13:04

Свинец давно не добавляют, запрещен, а вот на ферроцен похоже, почему и охота увидеть их вживую, угу

Автор: Mihail V 26.5.2013, 13:05

Ну вот да, я и грю, цвет какой то у электродов ненормальный...

Автор: VladiZlav 26.5.2013, 21:44

Вить, да вообще не вопрос, я их в коробасы из под новых денсо разложил и на полочку кинул на "временное хранение". Седняб напомнил - забрал бы на посмотреть вместе с "улиткой" Мне их внешний вид не особо нравится, сколько они пробегали я без понятия, но откручивались с разным усилием, 1 и 4 тяжелей всего стартанули

Автор: Titus 26.5.2013, 22:39

Окейно
Завтра увидимся

Автор: stekme 31.5.2013, 21:01

если к примеру менять свечи часто, хуже быть не должно. речь не о иридиевых.
просто как то спокойнее кажется менять чаще чем ждать внезапного "чуда" на каком бы то ни было пробеге..
по 3Риму рекомендации NGK BKR6E-11, стояли в авто на 70к, менял уже на такие же.
Так же рекомендуются Denso K20PR-U11, стоит ли их пробовать? Просто наслышен что пошло много некачественных или же левых NGK BKR6E11

Автор: igor555 15.6.2013, 18:45

в. Витя, подскажи пожалуйста, можно ли поставить иридивые свечи на лансер 9 2005г.в. без прошивки и если да, то какие

Автор: Onega 15.6.2013, 18:55

можно. нужно. С Серегой 152 ради прикола воткнули мне обычные. двигатель сразу заработал хуже...

Автор: Ванька 17.6.2013, 11:49

Подскажите, в нормальном ли состоянии свечи?

Автор: stekme 19.6.2013, 10:06

вот решил на 1.6 барть Denso 5303 ik16
продавец сказал - они 0.3мм...
я как бы вспомнил сходу что на ик20 - 0.4мм..

полез в инет, почти везде пишут что ик16 5303 - имеют 0.4мм,
забил запрос по ик16 0.3мм - оказывается есть и такое..

дак как понимать? продавенц сказал что эти 5303 с пометкой 0.3мм... что скажете?

Автор: alexander29 19.6.2013, 11:22

Зачем слушать продавца, когда можно посмотреть самому?
http://files.exist.ru/file.axd?id=2&MethodType=195\4789.pdf&Name=Denso_Spark.pdf
http://www.denso.ru/catalogue2.asp?PartNo=IK16
и что такое 0,4мм и 0,3мм?

Автор: stekme 19.6.2013, 11:42

0.4mm Center Electrode

http://www.densoproducts.com/product.aspx?zpid=11172

о них же и речь про 0.3 вариант свечи, который какой то диковинный..

а 1.1 это другой параметр - Gap: .044" (1.1mm)

Автор: Palex 19.6.2013, 13:41

диаметр центрального электрода, видимо.

Автор: kollector 27.8.2013, 16:16

у друга такие сняли

такие поставили

Автор: White_au 6.9.2013, 12:40

Всегда ставлю только NGK №14 BKR6-E11, цена вопроса 500 рублей, отхаживают 50 тысяч легко. Хотя родные стояли иридиевые, умерли на 15 тыс. возможно бензин, но есть подозрение что в свое время официалы новые стырили, а говно б/у вкрутили, причем 1 криво что ли. В пользу версии говорит тот факт, что свечу тетьего цилиндра удалось выкрутить только, приварив к стандартному ключу кусок арматурины на 16 и одев на нее метровый отрезок трубы. Ну не хотелось за 100 верст к официалам из-за такой фигни ехать , хотя рисковал, правда все нормально закончилось. На сегодня пробег 230 тыс.

Автор: den89 23.9.2013, 13:06

Подбирая свечи по параметрам автомобиля обнаружил что разделения иридиевых и обычных свечей идет по году автомобиля (до 2006 и после) http://pixs.ru/showimage/existbmp_8270576_9145119.jpg

Автор: Mihail V 23.9.2013, 13:16

Версии заводских прошивок были чуть разные.

Автор: VladiZlav 24.9.2013, 20:51

по моему там такая каша была, что независимо от года выпуска можно было взять со старта как с иридиевыми свечами так и без...

Автор: den89 24.9.2013, 21:56

Возможно разные поставки

Автор: stekme 22.1.2014, 14:00

кто нить еще ставил на 1.6 - ик16? или я один такой)?
по началу нравилось в целом и сейчас. но беспокоит что движок дрожит, вибрации идут скорее всего правая или леая подушка - перед и зад новые оригиналы). вот и подумал, на ик16 для 1.6 никто не жаловался? выбирал их в свое время вместо ик20.


руководствовался тем что на GLX ставят ик16 в азии..))

Автор: Onega 22.1.2014, 14:04

я ставил. никакой половой разницы. а вот один раз ради хохмы с Серегой152 воткнули обычные - такой разколбас начался!

Автор: mik3r 22.1.2014, 14:16

Это индивидуально очень видать. Я около 40т. откатал на нжк по 70р штука, меняя их вместе с маслом через 7.5т.
После поставил нжк иридий в коробке митцу, прошел на них уже 13т. Разницы в динамике-расходе-вибрации на хх(она все равно чуть была и есть с распредвалом от Вити) не заметил никакой.

Автор: stekme 22.1.2014, 19:01

ага, да просто интересует лоб в лоб сравнение Denso ik16 vs ik20. и может кто ставил Denso Vk20?

Автор: Onega 22.1.2014, 19:46

стекма. пешу для военных. медленно. я ставил. никакой половой разницы.

Автор: stekme 22.1.2014, 20:26

я понял с первого раза) просто может кто при случае еще отзовется, а то в середине темы проскакивало, чтоб знать наверняка) ну собстно в других странах теплых почему то рекомендуют именно ик16 а не ик20. с чем связаны рекомендации интересно, катушки как понимаю идентичные, как и движки.

Автор: Onega 22.1.2014, 20:29

кальное число разное. чтоб это сказалось на двигателе надо сильно поотжигать. Очень сильно. так отжигает один из 1000

Автор: Titus 23.1.2014, 1:30

Автор: stekme 24.1.2014, 11:03

извиняюсь за глупый вопрос:
но нигде не могу найти инфу про белый налет на конце свечи...
черная копоть - вроде как богатая топливовоздушная смесь.. как то просто на свечах видно белый налет и подкопчености местами от электрода.
а белая - вроде читал - наоборот бедная смесь.. дак что все таки тут (свечи ик16 - меньше полугода, проехал 15 тыщ макс)

http://s5.hostingkartinok.com/uploads/images/2014/01/4e49d61910017187f56865c986936dff.jpg
http://s5.hostingkartinok.com/uploads/images/2014/01/f4d8696b456a912202ca3b7af527bf79.jpg
http://s5.hostingkartinok.com/uploads/images/2014/01/1409ac6809cffa00edc70a706c210696.jpg
http://s3.hostingkartinok.com/uploads/images/2014/01/3be6949d22c9e910a4173855bddd6810.jpg

бенз 92 лукойл. у нас лучшее что есть. лучше только тот же лукойл 95. другие 95 рядом не стоят..

Автор: kuts 28.1.2014, 9:19

извиняюсь за глупый вопрос:
DENSO IRIDIUM PLUG SK20R11 TOYOTA на 1,6 пойдут? Достались нахаляву.

Автор: Serg na Evo3 12.7.2014, 6:52

Не могу создать тему! Ребята помогите пожалуйста!!!! есть у кого распиновка блока реле на Эво 3 CE9A 4g63t ! с косы фишка выходит полная а в блоке не хвотает 3-х проводов,к каким рыле они подходят??? блок неродной...он вообще пойдет

Автор: ch-aleksey 27.10.2014, 23:32

После покупки машины сразу поменял свечи на NGK №14 BKR6-E11, какие стояли и не помню. Отъездил 70 тыс без каких либо проблем. Вчера поменял и поставил те же NGK №14 BKR6-E11. Поменял по причине появившихся перебоев при запуске холодного двигателя. Цена у нас 400 руб за комплект...

Автор: 29sergei 26.2.2015, 12:33

Вообщем ситуация такая. Загорелся чек, затроил двигатель. Сканер ELM327 показал ошибку 0304 зажигания в 4 цилиндре. Поменял свечу ни чего не произошло, поменял катушки местами, все равно ошибка выскакивает. В какую сторону копать?

Автор: Titus 26.2.2015, 12:52

29sergei, чек читали после смены катушек? Тот же цилиндр?

Автор: 29sergei 26.2.2015, 12:55

Да тот же.
Прогарание клапана может быть причиной или нет?
Прочистка EGR даст результаты? Последнее время начала потеть маслом прокладка клапанной крышки

Автор: lost.root 26.2.2015, 14:51

ЕГР нет.
Может и прогар клапана. Смотри свечи, меряй компрессию. Если компрессия низкая, влей в цилиндр шприц масла - поднимится значит кольца. Нет значит клапана.

Автор: Titus 26.2.2015, 15:12

+1 к словам lost.root

Автор: 29sergei 26.2.2015, 15:23

Благодарю. Поеду мерять компрессию.

Автор: 29sergei 26.2.2015, 21:33

Компрессия 11 на всех горшках. Шляпа этот сканер ELM 327. После досконального исследования элементов зажигания нашли пробой в проводе который внутри наконечника 1 цилиндра. После нескольких сдергиваний со свечи и различных перестановок катушек и свечей, отпал по середке наконечника. Все же машине 11 лет и пробег за 200.Благо у друга был, поменял и поехал как прежде.

Автор: Titus 26.2.2015, 21:41

Для 11 лет вполне приличная неисправность

Автор: 29sergei 26.2.2015, 21:44

Легким испугом отделался

Автор: Titus 26.2.2015, 22:03

Норм) Проблем совсем ушел?

Автор: m11prodrive 27.2.2015, 15:06

Замучался гуглить.... ниче не выходит. Подскажите пожалуйста свечки иридий сколько денег то сейчас стоят ?

Автор: Frizi 27.2.2015, 15:24

рублей 400-600 за свечу вроде..

Автор: m11prodrive 27.2.2015, 17:03

Фууф епрст спасибо я то думал по рублю за штуку ))) а так дайте две

Автор: Aleks174V 28.2.2015, 10:41

А у меня машин НЖК на дух не переносит. Езжу на Денсо. Не иридиевых. Четвёртый год.

Автор: MMC9 1.3.2015, 19:27

Пробег какой уже на них?

Автор: 29sergei 2.3.2015, 23:48

Да.

Автор: Aleks174V 3.3.2015, 7:53

Я их меняю через 20 тысяч. Ставлю Денсо, которые по мануалу.

Автор: MitsuLans 13.3.2015, 17:33

Поставил DENSO IRIDIUM Power IK20. Комплект стоил 1800 руб. До этого тоже стояли DENSO, но не иридиевые. Никакой разницы до и после установки не заметил. Проехал на этих свечах уже 18 тысяч. Зимой и летом машина заводится вполне легко, никаких ошибок нет. Недавно, при замере компрессии, мастер посоветовал не заправлять машину 95-м "пульсар" на ТНК. Свечи после 18-ти тысяч пробега в вполне хорошем состоянии. Есть небольшой серовато-белый налет. Кстати, машина 2005-го года, подъедает масло. Не литр на 1000, но на щуп смотреть приходится достаточно часто. Замеры компрессии показали по 14 во всех цилиндрах на почти разогретом до рабочей температуры двигателе. Второй замер, на почти остывшей машине, выдал в 1,3 и 4-м цилиндре по 15, а во втором 15,2. Есть небольшая вибрация на ХХ, но она была и до замены свечей.

Автор: Frizi 14.3.2015, 13:20

маньяки, а какие свечи воткнуть в турбовый 4g92?) желательно прям кодом, предпочитаю НЖК)

Автор: sergey 35 14.3.2015, 16:04

NGK5464 почти два года нареканий нет.
но денсо дешевле.

Автор: Frizi 14.3.2015, 17:49

экономить на свечах, фильтрах и масле-себе дороже)знакомый поставил себе "дешевые" свечи, обломило кончик, теперь стучит цилиндр, так и ездит уже месяц, копит на новый движок сразу)))

Автор: VINSGLEB 2.4.2015, 18:09

Ставил BKR6E-11 от NGK проблем за 20тыщ пробега небыло сейчас ищу где вкуснее преобрести IK16

Автор: Данил 23 20.4.2015, 17:57

Еще есть Denso K20TT и VK20. Чем они отличаются? Будут ли они лучше?
И есть ли отличия между IK16 и IK16#4?

Автор: Grasshopper 21.4.2015, 23:11

последние два кода отличаются тем, что второй парт идёт с припиской 4, тоесть комплектом.

Автор: Frizi 22.4.2015, 3:11

воткнул старые NGK BKR6EIX-11 на новый мотор, только зазор сделал 0.7мм вместо 1.1)полет нормальный, нраицца

Автор: Викторыч 22.4.2015, 8:32

Дядя Сережа ака Оуч рекомендует вот такие для турбы NJK BCPR7E-IX код 5690

Автор: lost.root 22.4.2015, 10:05

У меня по каталогу бьется как " Вид топлива-Сжиженный газ (LPG)" на турбо СААБЫ ставились такие.

Автор: AKStyle 22.4.2015, 10:19

Еще он такие советовал NGK BKR7E-IX код 2667

Автор: Frizi 22.4.2015, 11:52

у мну ваапще пятерки стояли))поэтому и решился на это)

Автор: Andy Lv 17.6.2015, 8:53

По своему опыту скажу,что иридиевые свечи IK16 для меня очень были ощутимы- на быстром старте машинка спокойно себя ведет и когда на месте на холостых,тоже лишних ощущений не наблюдаешь.А когда сделал капиталку двига,через некоторое время начало троить,выкручую свечи,приговор - в утил,вспомнил когда я их ставил- короче 150к отработали!!!А потом поставил Denso K20PR-U11 и машинка какая та дерганая стала,сейчас накатал 10к и двигом дергает,будто все подушки двига оборваны.Цена комлекта ІК16-ІК20 выходит больше 40зелёных- цена кусается.Хочу брать Denso K20ТТ,кто скажет как они,можно брать?

Автор: SirLansSir 17.6.2015, 10:21

брал...разницы с ik 16- 20 почти нет...но это первые 7-10 т.км от силы...и подделок много попадалось...особенно w20tt...а так,как по мне,это лучший вариант свечей (без драг металлов)

Автор: Andrew74rus 30.7.2015, 14:01

Свечи стоят DENSO K20PR-U11, двигатель 1,6. Пробег на этих свечах 11 т. нареканий нет

Автор: KiD 26.4.2016, 0:01

Мдя... Прочел всю ветку. Запутался окончательно.
Други!!! Просто скажите мне, что ставить на 1,6 сток. Простые, иридий ставить бюджет не позволяет.
Что же все же??? Денсо или НЖК? (а может Бош или Беру?)))

Автор: Titus 26.4.2016, 0:22

С завода стоит NGK, иридий просто дольше ходит, альтернативой идет Denso, все остальное уже по желанию)

Автор: serega098 26.4.2016, 1:03

Выкручивал свечи пару дней назад (денсо K20PRU-11). Проехал на них около 4 ккм. На всех следы прорыва газов из цилиндра (желто-коричневое кольцо над гайкой). На одной электрод вобще свободно прокручивается относительно гайки. Я такого ни разу не видел. Думаю попробовать заказать свечи под оригинальным кодом мицубиши. Хотя и здесь не факт, что не нарвешься на подделку. Могут уже на складе в России вытащить японские НЖК и засунуть туда какую-нибудь шляпу .
Или можно вобще ДВРМ поставить. Только их, наверное, сейчас днем с огнем не сыщещь .

Автор: KiD 19.5.2016, 22:25

Есть вот такие. В гараже коробка нашлась, может, сам покупал, может, кто из клиентов забыл...
Подойдут, нет?

Автор: serega098 20.5.2016, 1:54

ХЗ. NGK говорит, что не походит.

Автор: KiD 20.5.2016, 2:09

по параметрам подходят, кажется...
тут вот, написано, что можно ))) http://www.forum.lancer-club.ru/index.php?act=Print&client=printer&f=2&t=107695

Автор: KiD 20.5.2016, 2:12

Просто, с деньгами напряг, а масло-свечи-фильтры менять пора.
Все есть, кроме свечей. Если эти можно, поставлю и буду радоваться жизни. Если нельзя... Искать. Деньги )).
Ну, и свечи тоже. у нас не купить, надо ехать в край центр.

Автор: serega098 20.5.2016, 2:24

Вот шарят же люди.
Я по каталогам посмотрел и успокоился.
А надо было маркировку расписать и всех делов.

KiD, давно лежат? Может качество получше, чем сейчас делают (или подделывают).

Автор: KiD 20.5.2016, 2:36

Думаю, год-два-три лежат. может и больше. завтра до гаража сползаю, посмотрю, может есть дата выпуска на коробке.

Автор: KiD 20.5.2016, 2:37

Все-ж, за Витей последнее слово ))). Вердикт, так сказать )

Автор: Titus 20.5.2016, 12:43

В смысле, не подходят?
В Лансере с завода стоят свечи NGK.

По калильному числу - все подходит, на всякий случай, при установке - сравни со старыми свечами, чтобы вдруг не оказались длиннее и не дали по поршням, но, это так, для самоуспокоения

Автор: serega098 20.5.2016, 13:35

Я написал не "говорят", а "говорит".
Официальный каталог NGK говорит, что не ставились такие свечи на 4G18.

Автор: serega098 20.5.2016, 13:36

И зазор еще померить можно.

Автор: Titus 20.5.2016, 17:58

С завода стоит MS851358 (упаковщик Mitsubishi, внутри лежат NGK BKR6E-11), это уже старинный баян)))

Зазор можно не проверять - он выставлен с завода так, как это должно быть для этих конкретных свечей.

Автор: KiD 20.5.2016, 23:34

Все, спасибо, успокоили )). Вить, естественно, промерю все с оригиналом. Зазор тоже измерю, есть чем)))

Автор: Titus 21.5.2016, 0:23

Автор: madavto 21.5.2016, 23:54

Прямые аналоги BKR6E-11, полное соответствие параметров и размеров ток исполнение разное...никель, медь, платина, иридий и тд.
K20PR-U11
K20TT

0 242 235 547
0 242 235 666
0 242 235 667

0035

EON2/286
EON2/287
OE039/R04
OE039/T10

UXT11
Z16

Автор: Vetalь 23.5.2016, 21:55

А нужны N14, а не N12 как на твоём фото

Автор: mohoki 25.5.2016, 18:37

Отъездил последние 30к на K20TT - все отлично, сменил просто из за пробега, после них K20PR-U11, проехал около 300км, и сменил нафиг на IK20TT.
Причина- после ТТ - обычные просто шлак полный, от двигателя больше звука чем реакции. Все конечно субъективно, но на оборотах выше 3к - ТТ ведут себя гораздо лучше.

На фото - K20TT после 30к, и они же после 20ти минут в Cilit

Автор: serega098 21.8.2016, 20:16

Ребят подскажите. Есть свечи NGK PFR7S8EG. По мануалу должны стоять NGK BKR6EK11. По параметрам не подходит зазор и калильное число. Зазор я выставлю. А вот насколько критично, что свеча "холоднее" на 1.

Автор: serega098 27.8.2016, 19:41

Никто не подскажет?

Автор: Fantex 28.8.2016, 0:04

Эта свеча предназначена для жОсткого валилова.
Если свеча холоднее, то снижается вероятность детонации, но в то же время хуже удаляются отложения на изоляторе свечи.

Автор: serega098 28.8.2016, 1:27

Это да. Но я пытаюсь понять на сколько это критично. Всё же NGK позиционирует их как "холодные". Эх... Просто достались на халяву .

Автор: Fantex 29.8.2016, 16:32

Попробуй, а нам скажешь.

Автор: serega098 29.8.2016, 17:16

Автор: K0nstant1n 31.8.2016, 8:12

Не критично. Если будешь ездить спокойно, то они быстро покроются отложениями и плохо будет заводиться и ехать авто, особенно зимой будут проблемы. А если будешь на них отжигать, то будут только положительные эмоции.
Критично брать более горячие, они прогорают.

Автор: serega098 31.8.2016, 11:09

Спасибо!
Пофлудить надо маленько. У друга опель астра. Мотор точно не помню какой, вроде 4FLE, 1,6Т, 180 л.с. В четвертом цилиндре второй раз сгорает электрод свечи. Последняя свеча сгорела за две недели. Компрессия во всех горшках одинаковая. Визуально, с его слов, свеча не сырая. Масло мотор чуть-чуть кушает. Подымливает несколько секунд только при холодном пуске. Катушки он перекидывал.
Может из-за сцущей форсунки электрод сгореть?