Версия для печати темы

Автор: psixoxirurg 24.2.2009, 2:04

Предлагаю в этой теме обсудить вопросы установки сигнализаций. С указанием точек включения в проводку, мест установки блоков, датчиков и реле. Идеальным вариантом были бы фотоотчеты.

Автор: wolfmaks 24.2.2009, 2:13

Если честно, это всё очень индивидуально. Например, у меня сигнализация установлена так, что к ней и точкам подключения не добраться без снятия торпедо.

Автор: Brain 24.2.2009, 16:27

а просто обсуждать выбор сигнализации тут будем?
хочу для себя прояснить вопрос, на лансера постивил старлайна с автозапуском. но как потом оказалось она элементарно взламывается. Готовлюсь к покупке следующего авто заранее, убедили что у экселлент подобрать код не получится. так же хочется автозапуск.
Какие еще недорогие (20К руб с установкой) есть?
ставить буду в сервисах, у самого руки не туда заточены

Автор: psixoxirurg 24.2.2009, 16:48

Обсуждение сиг вынес в отдельную тему.

Автор: wolfmaks 24.2.2009, 21:56

С установкой сиги могу помочь, если есть место где По очень заманчивой цене можно впихнуть пандору. Сигналка с динамическим кодом, который на данный момент, так же как и на сталкере, ещё не взломан.

Автор: kolbasoff 24.2.2009, 22:06

Юр, за такую цену можно поставить пандору делюкс + блэк баг
такой коплект стоит у меня на сиде
ставил у алекс-фокса

Автор: TCL 24.2.2009, 22:09

Подскажи, плиз, про какую модель речь?

Автор: wolfmaks 24.2.2009, 22:17

Начиная с 1500 делюкс и выше.

Автор: TCL 15.3.2009, 4:14

Спасибо.

Автор: Алексеййй 28.5.2009, 14:41

Недавно по одной улице с моим гаражом обнесли гараж, вскрыв замок. Беда в том, что у меня замок с виду почти такой же, поэтому за безопасность своего гаража я стал волноваться, да и мысли давно уже посещали на счёт установки сигнализаций в гараже.

Портативные GSM-станции, которые в случае чего отправляют смс на мой телефон, я отмёл сразу, поскольку часто разъезжаю в командировках и не всегда есть возможность прибежать в случае чего "на огонёк".

Задумался на счёт пультовой охраны, тем более что последнее время охранные фирмы предлагают GSM-канал для установки сигнализации.

Есть ли у кого-то опыт в использовании услуг пультовой GSM-сигнализации?

Охотно ли охранные фирмы берутся за охрану гаражей, находящихся на территории гаражного кооператива?

сколько может стоить установка оборудования под это дело?

буду рад любым ответам.

Автор: Titus 28.5.2009, 14:50

Алексеййй, товарищ дом ставил на пультовую охрану - более чем доволен. Цена будет зависеть от запросов - можно поставить хоть емкостные датчики по периметру, которые будут реагировать на движение, и тд и тп. Да и в каждом регионе разные цены на это - стоит смотреть конкретно у себя
А насчет гаража и возьмутся ли - думаю, что за деньги они на что угодно согласятся, ведь лишний клиент никому не мешает

Автор: BLooM 2.6.2009, 12:54

поставят условия на спец замки!! это стопудова!!

Автор: paul 16.4.2010, 19:59

Была такая ситуация, что летом датчики реагировали на мотыльком, охрана запарилась бы приезжать.

Автор: KharchenkoDenis 5.6.2010, 19:30

Слушайте не пойму в чем дело... устанавливал шериф простенький, подключил питание землю зажигание и антенну.. проверил брелок срабатывает, реле замыкают... помоему попробовал хайджек.. отключил... подключил остальные выводы.. включаю а она постоянно щелкает релюшками своими. отключаю и подключаю только питание и антенну. она так же щелкает постонно. на брелок реагирует вроде но продолжает щелкать. светодио показывает что вроде как режыми тоже включаются.. но рэдюхи щелкают. какие именно не понял т.к. не стал подключать.
чо делать то не могу понять, может сжег блок?

Автор: chekit 9.7.2012, 6:53

купил свежий авто лансер 10 . Заводится с кнопки. Посоветуйте сигналку с автозаводом. Был 9 лансер ставил шархана с ним проблем не было вообще а тут то все сложнее

Автор: Titus 10.7.2012, 15:45

Что-то бы типа Пандоры я посоветовал

Автор: chekit 11.7.2012, 18:08

она с автозапуском?

Автор: Psychead 11.7.2012, 18:12

chekit, У панды есть модельки и с запуском и без.

Автор: ЧИФИРЬ 13.8.2012, 18:08

у меня когда была каролла один паренек с золотыми руками и светлой головой ставил глушилку на коробку и двигатель она ни с пушки нестреляется ни какими воровскими прибамбасами просто когда заводишь машину на парковке она работает \автопрогрев кстати тоже \ но стоит тронуца через несколько секунд она глохнет и так можно до бесконечности . обманка выключалась при определенной передачи и комбинации клавиш вот это для угонщика сюрприз а остальные мое мнение это от шпаны

Автор: Юраныч 9.1.2013, 14:01

Ребят, нужен совет.
Ситуация такая. На улице -10. После первой неудачной попытки старта двигателя, бортовая сеть остается включена, брелок показывает (с звуковым подтверждением), что двигатель запущен (хотя он не запустился). Второй, третьей попытки запуска не делает. По умолчанию должно быть 3 попытки с увеличенным временем работы стартера.
Автомобиль с АТ. Программная нейтраль отключена по умолчанию. В настройках смотрел сам. Выставлено 3 попытки. Ожидание между попытками 10 секунд.
Подскажите, в чем может быть причина?
Сига панда 3500

Автор: DmitryVS 9.1.2013, 15:03

1) Как физически подключен контроль работы двигателя? Провод для тахо-входа подключен?
2) Обучение холостому ходу делали?
3) Как настроен (в меню) контроль работы двигателя?
4) Какое напряжение показывает брелок при таком "не совсем правильном запуске"?

И подобные проблемы лучше решать на форуме производителя http://www.alarmforum.ru/forum12/ - там у аксакалов и опыта больше, и отвечают оперативнее.

В Вашем случае сигналка думает, что она успешно запустила двигатель.

Автор: Юраныч 9.1.2013, 15:35

DmitryVS,
1. Контроль двигателя работает по лампе заряда аккума. (если я правильно понял)
2. Обучение не делал.
3. В меню настройках выставлено: контроль двигателя по тахо - запрещено, контроль двигателя по лампе масла (аккума) - разрешено.
4. Не додумался глянуть.

Вот мне и интересно, почему сигналка думает, что двигатель успешно стартонул...

Зы. Сегодня буду подрубать контроль по тахо. + менять настройки в системе. Обучать хх обязательно ? как это правильно сделать?

ЗЫ2.
II-1.2 Контроль двигателя по тахометру Запрещено
II-1.3 Контроль двигателя по датчику масла (лампе заряда) Разрешено
II-1.4 Контроль двигателя по напряжению бортовой сети Запрещено

Есть подозрения на II-1.4. Может разрешить пункт?

Автор: DmitryVS 9.1.2013, 15:46

А провод подключен к лампе аккума, или как сделали мои установщики - просто прикручен на массу под ближайшим болтом?
Можно попробовать включить контроль по напряжению бортовой сети. Насколько я помню, дополнительные провода протягивать не нужно. Главное, что-бы калибровку нечаянно кто-нибудь не сбил (можно увидеть по показаниям на брелке). Контроль по лампе в меню отключить.
Но наиболее предпочтительно реализовать контроль по тахо и обязательно обучить ее оборотам холостого хода. Как проводить обучение - не помню... что-то вроде "прогреть, заглушить, войти в меню программирования, завести и нажать валет на 3 сек"

А позвонить по бесплатному номеру 8-800- ? Они такие ситуации наизусть знают

Автор: Юраныч 9.1.2013, 16:01

DmitryVS, Сначала у меня было подключение по лампе масла. (подключение к лампе масла)
Потом подключили по лампе аккума. (подключен к лампе аккума) Это же и есть тот самый Контроль двигателя по напряжению бортовой сети?
зы. Спасибо за советы. Зарегался-таки на том форуме. отписал. жду ответа.
зы2. вот сегодня хотел сам подключать по тахо, но т.к. есть подозрения на II-1.4, то лучше я этот пункт включу, и посмотрим, что будет завтра.

Автор: DmitryVS 9.1.2013, 16:22

"Контроль по лампе ..." и "контроль по напряжению..." принципиально разные вещи. Контроль по напряжению сравнивает напряжение бортовой цепи с эталонным - при успешном запуске в дело вступает генератор и напряжение возрастает более 13В. Напряжение, насколько я помню, измеряется от одной из линий входящего питания сигналки.


Там нужно было указать марку авто и сказать, какие именно провода подключены для контроля.

Там еще есть какие-то настройки по поводу тахометра из CAN - должно быть выключено.

Автор: Юраныч 9.1.2013, 16:23

DmitryVS, Машина Ланцырь 9 1.6 АТ.
Сига подключена по аналогу, CAN у нас нету.

Автор: DmitryVS 9.1.2013, 16:33

Да я представляю, что за машина, а на том форуме - нет. Редко кто П-3500 ставит на такие старенькие машинки.
Я бы попробовал II-1.4 Включить,
а II-1.2 и II-1.3 Отключить

Но лучше подключиться на тахо (или в крайнем случае форсунку) и включить II-1.2

Если напряжение на брелке сильно завышено (проверить правильным вольтметром), то потребуется калибровка в пандоре, без нее она "по напряжению" не увидит заглохший двигатель.

Автор: DmitryVS 9.1.2013, 17:11

Вспомнил еще один момент:
там должен быть в меню пункт "полярность сигнала датчика давления масла/лампы зарядки аккум".
Если провод перебросили с давления (там полярность была отрицательная), на контроль генератора - полярность нужно было поменять. Хотя может у нас в любом случае по этой лампе капризно будет работать отсечка.

Автор: Юраныч 11.1.2013, 9:57

DmitryVS, подключился по лампе аккума.
Увиличил Время между включением зажигания и включением стартера при процедуре запуска двигателя с 4с до 8с.
На улице -12 завелась с первого раза. Сегодня -14 не завелась. Брелок показал 10.8V

ps. Сегодня буду на провод тахо запитываться с обучением хх.

Автор: DmitryVS 11.1.2013, 10:12

Когда она не завелась при -14, брелок показывал работающий двигатель?
Что находится в I-5.3 и I-5.9 ?

Автор: Юраныч 11.1.2013, 10:47

DmitryVS,
Да. брелок показывает, что машина заведена.
по пунктам I-5.3 и I-5.9 не лазил. А что там должно быть? Сейчас пойду покопаюсь. сделаю бэкап настроек.

Автор: DmitryVS 11.1.2013, 11:30

Мне кажется, что для подключения к контрольной лампе зарядки аккумулятора должно быть I-5.3 = "ПОЛОЖИТ" (зел) и I-5.9 = "НР" (красн)
Сейчас нет схемы под рукой, что-бы посмотреть.

У нас на машинах контрольная лампа зарядки это лампа накаливания, или светодиод?

Автор: Юраныч 11.1.2013, 11:59

DmitryVS, Лампа накаливания.
Подключился к тахометру. Но все бы хорошо, если бы она не глохла.
Теперь она делает 3 попытки запуска, НО глохнет. 1 попытка - заводится, работает 5 секунд и глохнет. 2 и 3 попытки та же песня. Машина в данный мометн прогрета

Автор: DmitryVS 11.1.2013, 12:44

Что сейчас установлено?
II-1.2 разреш
II-1.3 запр
II-1.4 запр
IV-2.7 запр
Обороты ХХ записаны? При их записи сигналка пикнула?

Очень похоже, что она не видит импульсов тахометра. После запуска ключем, на брелке вентилятор "крутится"?

Автор: Юраныч 11.1.2013, 12:48

DmitryVS, вот сейчас в машине сижу.

II-1.2 разреш
II-1.3 запр
II-1.4 запр

Так и есть.
Обороты прописаны. После записи был подтверждающий звуковой сигнал. Делал по инструкции
Если судить по http://forum.amadeus-project.com/index.php?showtopic=1350&pid=151652&st=60&#entry151652, то я правильно подрубился.
После старта с ключа вентилятор не крутится.

Автор: DmitryVS 11.1.2013, 13:08

Я в своем старом сообщении добавил еще вопрос про IV-2.7

Констатирую факт: оборотов она не видит... может хочет их прочитать из КАН-шины
После выключения IV-2.7, нужно будет заново обучить оборотам ХХ

Автор: Юраныч 11.1.2013, 13:31

DmitryVS,
последний пункт был разрешен. Запретил.
Вентель на брелоке закрутился, сигнал пошел. Обороты перезаписал.
Старт с брелока успешный. Все заработало вроде. Спасибо огромнейшее.

Автор: DmitryVS 11.1.2013, 13:39

Также следует позапрещать почти все пункты в IV разделе - нет КАН шины, и нечего через нее управлять!

А теперь раскажу, что было:
После переподключения на лампу зарядки, нужно было поменять в меню ее полярность. Без этого сигналка всегда видела "запущенный двигатель"
При запуске, отсечка по времени кручения стартера происходила после Минимального времени работы стартера (I-2.1-2.4, по умолчанию 0,8сек). В теплое время этого было достаточно.
Когда подключили тахометр, но не отключили попыти чтения из КАН - стартер крутил уже Максимальное время работы стартера (I-2.5-2.8, по умолчанию 2сек), двигатель запускался, но оборотов она не видела и через 5 сек рубила зажигание... и так 3 раза

Автор: Юраныч 12.1.2013, 11:57

DmitryVS, Сегодня утром -13С.
Попытка завести мафынко с брелока.
1 попытка - неудачно.
2 попытка - завелась.
3 попытки не понадобилось.
Все работает. Ура!

Автор: DmitryVS 12.1.2013, 15:58

Если настройки длительности работы стартера не изменялись, то она делает 3 попытки:
1) 0,8 - 2сек
2) 1,1 - 2,5сек
3) 1,4 - 3сек
отсечка стартера по достижению оборотов ХХ

Получается, 2 сек работы стартера ему при -13 недостаточно. С ключа при такой температуре холодный двигатель сколько заводится?
можно попробовать увеличить макимальное время работы стартера до 3сек

Интересно - а машины с кнопкой старт-стоп в такую погоду с первого раза заводятся? Правда там ЭБУ, в отличии от сигналки владеет полной информацией: импульсями от ДПРВ, ДПКВ, Т и давл во впускном коллекторе и пр.

Автор: Грузин 2.5.2013, 15:03

ДоБрого дня всем!

C наступающим праздником пасхи.

Нужен совет. На моей лансе не срабативает звуковой сигнал охраны. По сигнализации всё остальное работает: световой сигнал фар и поворотников, блокировка движка, по выбрации всё окей и т. д.

По моему сгорела деталь которая выдавает звук(извините не знаю как его название по руски). В моем городе продаются только такие "пишшалки"(на фото внизу) а на моей машине бил поставлен немного меньше разьмером и формой.

Если поставлю "пишшалку" побольше, чем сеичас поставлен на моей машине(там всего 2 провода надо перерезать и потом просоеденит на новую) не будет никаких осложнении в сигнализации?


Всех заранее благодарю за отзивы, помогите "чайнику"



http://www.radikal.ru

Автор: Titus 2.5.2013, 15:46

Все будет нормально, просто прицепить к Вашей сигналке другую пищалку

Автор: Грузин 2.5.2013, 16:09

СПАСИБО!

Автор: Главный Механик Планеты 3.5.2013, 8:48

Посмотрите для начала инструкцию, может вы программно выключили функцию звука. а так смело откручивайте старую и цепляйте новую, полярность не имеет значения.

Автор: Грузин 7.5.2013, 13:52

Спасибо за отзивы.

Инструкцию посмотрел, функция звука била включена и всётаки не срабативал голос.


Новую пищалку сцепил и всё стало на свои места.

Автор: Юраныч 7.5.2013, 14:48

У меня вот тоже проблемка возникает игногда. Программно все включено.
Когда холодно не издает звуки, когда тепло пищит... Либо колоколу хана (автономный), либо что-то с контактами.
Куда посоветуете копнуть?

Автор: Sergey152 7.5.2013, 14:53

Юр наверно тоже "пишшалки" хана. И у меня когда дождливо только хрипит, через пару дней видать как просохнет голос возвращается.

Автор: Sergey152 7.5.2013, 14:54

Поставь обычную. Толку от автономной...

Автор: Юраныч 7.5.2013, 15:09

НУ похоже. У меня только не хрипит а шепчет...

Автор: VladiZlav 10.5.2013, 23:17

Отмечусь и в этой теме - именно Пандору себе и поставил. Пока еще не совсем закончил установку, все уже работает, удалось восстановить штатную работу ЦЗ вместе с сигналкой (была обрезана предыдущим установщиком при установке шериффа), подключил автозапуск, кодовый обходчик иммо, в него засунул чим прописанный Titus, за что ему отдельное спасибо) в планах установка двух кодовых реле блокировки и замка капота. Пока не успел да и не потянул Но защита должна быть комплексной.

Автор: AKStyle 11.5.2013, 21:46

Какую пандору поставил?

Автор: VladiZlav 11.5.2013, 21:55

LX-3250

Автор: AKStyle 11.5.2013, 22:27

Как впечатления, опиши. Тоже хочу эту сигналку поставить. Сложно самому ставить?

Автор: VladiZlav 12.5.2013, 12:07

пока впечатления только положительные, удобно программировать через USB, нормальная дальность брелка, глюков пока не замечено, есть возможность подключать кодовые реле блокировки, так же по кодовому каналу подключил обходчик иммо, в установке ничего особо сложного нет, мне сложнее было найти косяки оставленные предыдущим установщиком, который шерифф ставил Я сразу дойти не мог почему у меня цвета проводов на управление ЦЗ не сходятся со схемой, пока не вкурил что они "левые" и уходят в глубь двери, разобрал дверь, и там у самой колодки на замке нашел врезанные провода и перерезанную массу (ее обрезают при установке сигналки чтоб не париться с правильным подключением. То есть ЦЗ работает только с сиги, штатно перестает). Вобщем навскидку если уже иметь опыт установки за день поставить можно, но поскольку Ланс я только осваивал то ушло у меня два полных дня Самое неудобное это наверное было подключать провод на педаль тормоза (очень неудобно туда подлазить). Если возникнут какие либо вопросы по подключению и размещению блока - пиши, чем смогу - помогу.

Автор: AKStyle 23.8.2013, 6:41

Влад, а что-нибудь помимо сигналки пришлось докупать? Созрел таки я на пандору Выбираю сейчас 3250 или 3257. Различия, как я понял, только в брелке.

Автор: DmitryVS 23.8.2013, 8:15

Сирену - что-бы спать не давала
реле управления замком капота, сам замок капота, цифровое реле блокировки - это если нужно, что-бы машина не уехала,
Обходчик штатного иммо (цифровой или аналоговый), 4 реле от ТАЗа (на 30А) - для автозапуска
Реле на плате держат 9А длительно и 20А в пике, поэтому разгрузочные реле крайне желательны

Автор: DmitryVS 23.8.2013, 8:23

Отличия в брелке и элементной базе. В комплекте один температурный датчик.

Автор: AKStyle 23.8.2013, 8:24

Понял. Спасибо

Сейчас стоит какая-то древняя Pantera без автозапуска, поэтому сирена есть, обходчик иммо хз, скорее нет.

Автор: DmitryVS 23.8.2013, 8:32

Если ставить их цифровой обходчик, то прятать его нужно под закрытый капот и сменить пин-код штатного иммо
Без смены пина смысла в цифровом обходчике почти нет

Автор: VladiZlav 25.8.2013, 12:07

по моему это совсем не обязательно Пару реле вазовских могут понадобится для сохранения штатно работающего ЦЗ, чтоб как с ключа, как с кнопки так и от сиги двери открывались и закрывались. Если будешь вешать световую на габариты - то + еще одно реле.

Автор: AKStyle 25.8.2013, 15:15

Что-то я уже начинаю сомневаться в своих возможностях самому установить сигу

Автор: DmitryVS 25.8.2013, 21:56

Когда алармтрейд перешел в своих сигналках на реле 9/20 вместо 20/30, очень много ругались с техподдержкой. Потом вопрос утих сам собой - машин с большими токами на замке зажигания уже не выпускают, а на старых авто грамотные установщики все равно сделают через разгрузочное реле


Для сохранения работоспособности штатного ЦЗ никаких релюшек не нужно - достаточно правильно подключиться (линия от личинки водительской двери до ETACS - слаботочка, управляется массой)


А чем поворотники не устраивают?


Не боись!!!
Установить не сложно. Еще нужно полностью устранить последствия старой установки. Ну и настроить новую не забыть.

Для меня, например, главный вопрос был "как закрепляют крюк при установке замка капота?"
С этим замком есть свои заморочки. Я успел подсмотреть только, что место крепления крюка и его высоту определяли с помощью пластилина. Но весь процесс я не смог наблюдать - на работу нужно было бежать.

Автор: VladiZlav 27.8.2013, 8:40

Чтож такого зверского на постоянном токе в долгосрочке в 9 лансе работает при автозапуске? Стартер молотит полчаса?


Можно схему подключения без релюх чтоб все работало? Дабы не быть голословным. Подсказка: просто запараллелить не получится, с сигналки работать не будет. Если есть вариант без обрезания массы (большинство установщиков) и без двух релюх (нормальные установщики) - буду рад увидеть сие чудо дивное (или диво чудесное)


А это вопрос вкуса, каждому свое.

Автор: VladiZlav 27.8.2013, 8:43

Все получится, главное горячку не пороть и внимательно изучить мануалы + покурить схему В целом почти все уже разжевано по этой теме, а программировать сигу удобно прям через порт USB спецпрогой с их сайта. Можно сделать еще до установки, понадобится кнопка валет и мини USB шнурок. А, еще диод подключить чтоб контролировать ввод валета

Автор: DmitryVS 27.8.2013, 10:36

Японцы не полные дураки, не просто так провода в 2 и 3 мм2 проложили?!
Подогрев сидений, стекол сколько кушают? Может у Вас в прикуриватель был воткнут автохолодильник? Система управления двигателем прикрыта 10А
предохранителем. Так что 9А может и не хватить.



Был немного неточен: слаботочкой по массе управляется с личинки пассажирской двери (у меня с завода небыло этого провода в двери, но в жгуте к ETACS провода приходят).
Можно два встроенных реле из Пандоры перепрограммировать на закрыть-открыть и подключить http://out-club.ru/board/showpost.php?p=955916&postcount=34. А для автозапуска все равно я бы поставил более мощные внешние релюшки - ими можно управлять и слаботочкой.


А если машину пришлось оставить с включенными габаритами?
Если очень хочется, можно и слаботочный выход Пандоры на Column-ECU припаять, параллельно с крутилкой габаритов - там управление массой.

Автор: AKStyle 27.8.2013, 14:52

А есть смысл пандоровский иммо ставить?

Автор: AKStyle 28.8.2013, 15:55

Так. Привезли сигу. Есть вопросы по обходчику иммо:
1. Какую схему подключения выбрать? Какое сопротивление антенны иммо у нас?
2. Где взять +3.3В?


Чем лучше выполнять коммутацию? Я не любитель скруток, резать провода, поэтому по душе прокалывающие зажимы Scotchlok
http://www.etm.ru/cat/nn/9741606/
http://www.etm.ru/cat/nn/9740159/

Пойдет?

Автор: DmitryVS 28.8.2013, 22:07

Речь о ДИ-03?
Я бы попробовал по схеме 4 - используется антенна из комплекта, никакие штатные провода не режутся.
Да и антенна штатного иммо, судя по схеме, выполнена единым модулем с мозгом иммобилайзера - резать ее подключение боязно.


Их нигде брать не нужно - это выход для питания меток иммобилайзеров с питанием от литиевой батарейки. На наших морозах она в первую зиму помрет, а тут "вечная батарейка", включающаяся вместе с зажиганием.


Для слаботочки сойдет, а силовые выходы обжимать или паять. У "вампиров" есть минус - они громоздкие и когда висят на проводах могут стучать по обшивке или металлу. Придется обмотать изолентой, маделином или тонким спленом.

Автор: AKStyle 29.8.2013, 9:23

Совершенно верно.

Понял, спасибо. Просто в инструкции не совсем четко освещен этот момент или я чего не понял.

Понял. Планирую эти места битопластом обклеить.


Вторая порция вопросов
1. Я так понял блок обхода иммо и реле блокировки лучше прятать под капотом? Замок подойдет такой - http://avtoprofi.ru/Defen-Time-Sfera.html ? Тут нашел инструкцию по установке, в принципе, ничего сложного нет.
2. Также мне понадобится реле - http://avtoprofi.ru/Pandora-HM-05.html . На этом все?


П.С. косяк с новыми брелками так и не решили, придется дорабатывать самому

Автор: lexicon 29.8.2013, 9:33

Тебе не проще вообще отключить иммо прошивкой? У меня вот огород в машине: сигналка, обходчик иммо и дополнительный иммо-метка.

Автор: AKStyle 29.8.2013, 10:02

Еще вопросы по схеме подключения:

По порядку:
1. Х1 - Х6 - тут все понятно
2. Х7: есть вопросы. 7: В инструкциях по подключению обходчика иммо и реле блокировки сказано подключать их на 4-ый канал CH4. Я так понимаю, по этому проводу происходит управление устройствами. Тогда что подключать к реле R4, R5? 10: висит в воздухе? 4 и 9 управление ЦЗ искать в ETACS?
3. Х8: 2 и 3 могу взять с приборки?
4. По реле: тут вообще пока не понятно что куда. До схем ланса еще не добрался

По реле блокировки, если его размещать под капотом, то придется наращивать проводку до блока сигналки и до блокируемой линии? Или не ломать голову и разместить реле блокировки в салоне.


Если честно, то не очень хочется. Все таки какая никакая, а защита.

Автор: Titus 29.8.2013, 13:53

Если честно - то именно, что "никакая", обходится в несколько секунд.
Лучше поставить доп. иммо под капот, который сам себя будет закрывать замками капота, посмотри в сторону Pandect, опять же

Автор: AKStyle 29.8.2013, 14:35

Уже присматриваюсь к иммо, но сейчас точно ставится не будет

Автор: AKStyle 29.8.2013, 15:41

Нашел две таблички. Часть инфы прояснилась.
На счет ЦЗ какой табличке можно доверять?

Автор: DmitryVS 29.8.2013, 21:41

А что тут непонятного?
В одном случае LANCER, а в другом LANSER

А по делу - дайте ссылку на схему ланса и найду цвет проводов и номера разъемов, а то как-то не очень информативно "белый"...

Автор: AKStyle 29.8.2013, 22:20

Да тут все как раз и понятно, разобрался общими усилиями

Не понятен пока момент с подключением выходов с реле в основном блоке. Куда их подключать....

Прикрепил мануал с электрическими схемами.

Автор: VladiZlav 30.8.2013, 12:16

в личке я ответил тебе ориентировочно как и что. Я когда про точки подключения рыл, много чего полезного почерпнул из этой темы http://forum.amadeus-project.com/index.php?showtopic=4448 - она не про пандору, но многое за основу можно оттуда взять Что я и сделал в свое время.

Автор: VladiZlav 30.8.2013, 12:46

Р4 и Р5 используй на свое усмотрение. Они программируемые, можно под любые нужды залочить, там очень гибкая система их настройки по умолчанию можно одним разорвать бензонасоса питание, второй юзать для доводчика, открытия багажника, та для чего угодно, хоть цепь зажигания еще разомкнуть а кодовым реле белый провод под капотом рубанешь, там на форсы и все такое. По поводу обходчика НЕ ЗАБУДЬ его запрограммировать, там понадобится перемычка (ее может и не быть, придется вкорячить) после програмирования она убирается. Иначе обходчик не заработает. По реле автозапуска можешь спокойно их впаять (не скрутить а припаять) ближе к замку зажигания, питание взять либо там же либо "по вкусу" на свое усмотрение в жгуте

Автор: AKStyle 30.8.2013, 13:38

Влад, ОГРОМНОЕ СПАСИБО еще раз. Все доступно и понятно

Автор: DmitryVS 30.8.2013, 14:33

Нужно определиться с ожиданиями:
1) автозапуск - 4 канала (Игн1, Игн2, АСС, Стартер)
2) Блокировки 1 или 2 кодовых канала (реле капота, обходчик, блокировка). Раньше были проблемы при подключении трех устройств на один кодовый канал.
3) Открывание багажника??? 1 канал - Встроенное реле
4) Поворотники - 1 слаботочный или 2 встроенных реле
5) Доводчик стекол в исполнении Dmitry_b - 1 канал (любой)
6) управление ЦЗ - 2 канала (любых)
если еще остались свободные каналы:
7) световая дорожка - 1 канал
управление предпусковым подогревателем не планируется?

Автор: AKStyle 30.8.2013, 15:19

Доводчиков стекол и открывания багажника пока не будет. В будущем планируется.
Препускового обогревателя не будет.
Почитал форум аларма, проскакивала инфа, что проблем сейчас нет, если цеплять несколько устройств на кодовый канал.

Автор: VladiZlav 30.8.2013, 15:32

Мой тебе совет, сделай сразу открывание багажника, не пожалеешь. Финансовая сторона вопроса копеечная, трудозатрат тоже немного а удобства вразы больше

Автор: VladiZlav 30.8.2013, 15:35

по 1 - по моему подключать оба Игн лишнее, достаточно тот, на котором печка с кондеем и попогреи. Без музыки ИМХО можно и обойтись в момент автозапуска. Тем более три канала по умолчанию на автозапуск задумано у пандор
по 7 - а что за световая дорожка? Просто интересно

Автор: Titus 30.8.2013, 15:46

Световая дорожка - по идее, фары включает на 20-30 секунд

Автор: DmitryVS 30.8.2013, 15:57

Музыка, дворники сидят на АСС (так на ауте, скорее всего и на лансе аналогично)
Но я придерживался правила, что подключаем все, а в случае невостребованности просто отключаем в меню.


Виктор уже правильно ответил.

Еще я забыл про отдельный кодовый канал для спаривания с пандектом (на будущее) - на одном канале с обходчиком он жить не будет

Автор: AKStyle 1.9.2013, 19:38

Сегодня успешно установил замок капота.

Если ставить обходчик под капотом, то провод антенны короткий. Его можно разрезать и нарастить до нужной длины? Лишние контакты не будут давать какие-нибудь помехи иммо? Или его можно на моторный щит прикрутить поближе к отверстию ввода проводов в салон?

Еще вопрос: по схеме провод №5 разъема Х8 должен подключаться к замку зажигания. Я так понимаю это +12В? Т.е. белый провод на замке зажигания?

Автор: AKStyle 2.9.2013, 8:56

А зачем тебе такой огород?


Если отключать штатный иммо в прошивке, то обходчик уже не нужен, правильно?

Автор: lexicon 2.9.2013, 9:18

Такой огород, потому что не знал еще тогда про ОпенПорт 1.3
Доп иммо поставил, потому что начитался, что Лансер 9 самая угоняемая машина. Стоил 3 тыс. руб в инет магазине.

Про штатный иммо задумался. Помню, вводил свой код иммобилайзера в прошивке, а вот есть ли там просто отключить его опрос, на память не помню. Софт весь дома, вечером могу глянуть. Но можешь еще спросить у наших гуру по прошивке ECU

Автор: DmitryVS 2.9.2013, 10:11

Сейчас глянул схему ланса - не нашел там провода от пассажирской личинки до ETACS
Разъем, который на ауте назывался С-220, на лансе называется С-226
Для управления ЦЗ по массе используются пины 27-открыть и 28-закрыть. Для ориентировки - 29 (на лансе красный, на ауте голубой с желтой полосой) связь с SRS-ECU (разблокировка дверей при аварии).

На лансерах-седан до 09.2007 использовались ETACS одинаковые с аутом, после 09.2007 пошли новые, только для ланс-седан
На лансах-вагонах устанавливались идентичные с аутом.

Автор: AKStyle 2.9.2013, 10:33

Не опечатка?

Вот я смотрю мануал, страница 90-212. Там обозначены следующие пины: 35 (розовый) - закрыть ЦЗ, 36 (оранжевый) - открыть ЦЗ.
По пину 29 все сходится.

Автор: DmitryVS 2.9.2013, 11:15

Пины 35 и 36 - это управление с водительского замка, а писал про управление с пассажирской личинки.
Если делать управление с водительского замка, то придется использовать перекидное реле (встроенное или внешнее) и разрезать эти два провода, а к пассажирской личинке достаточно подключиться параллельно, т.к. в нормальном состоянии обе линии управления "оторваны" от массы.

Нужно в машине скинуть 226-й разъем и проверить наличие подводящих проводов к 27 и 28 пинам.

Автор: neonex 2.9.2013, 11:33

Решил темы не плодить.
Вопрос такой. Мне перед прошлой зимой рукастый установщик сигнализаций установил (на мой ланс) starline A91 dialog с авто запуском. Все работало нормально примерно до марта. Далее проблемы, а именно:
1. Авто запуском машина заводилась не с первого раза. Теперь вообще не заводится, просто стартер крутит движок, но не схватывает.
2. С ключа тоже иногда не заводится с первого раза, так же крутит стартер движок и не схватывает, но это если заводишь машину как обычно - сел, вставил ключ, провернул до ACC, без задержки сразу старт.
Сейчас делаю паузу в 5-10 секунд перед стартом и ACC.
В чем может быть дело? Спасибо.

Автор: AKStyle 2.9.2013, 12:25

Ясно, проверю эти пины.

А есть схема расположения разъемов на лансер?

Автор: DmitryVS 2.9.2013, 13:47

Это нужно предыдущий раздел вашего букваря смотреть. В английском варианте он называется "WIRING HARNESS CONFIGURATION DIAGRAMS"

Разъем, который нужно проверить расположен справа снизу, если смотреть на салонный блок предохранителей и реле (а с обратной стороны этого блока подключен ETACS)

Автор: AKStyle 2.9.2013, 15:25

Спасибо. Только скорее справа сбоку

Автор: AKStyle 2.9.2013, 17:08

В общем, сигналка мне покоя не дает. Обложился на работе вместо рабочих чертежей схемами проводки ланса

Надумал, пока не реализовывать автозапуск. Как-то ссыкатно второй ключ под капот пихать.
Во-первых, вдруг его все таки найдут, а во-вторых, не нравится мне такой вариант, т.к. у меня всего два ключа и по-хорошему надо заказывать болванку с чипом и прятать ее. На это пока нет ни средств, ни времени.

В итоге, решено на время от автозапуска отказаться и в будущем полностью отключить родной иммо и установить Pandect IS-650.

Еще вопрос: по схеме провод №5 разъема Х8 должен подключаться к замку зажигания. Это куда? На белый провод?

Автор: DmitryVS 3.9.2013, 9:36

бывает... я полтора года назад, во время ремонта в квартире из профильных форумов не вылезал, но у меня в то время на работе затишье было, особо никто не наезжал.


Весь ключ в обходчик прятать не нужно - достаточно только чип из него.
Мне казалось, что http://forum.amadeus-project.com/index.php?showuser=45 предлагал на продажу подготовленные чипы для реализации автозапуска, но сейчас что-то этой информации не найду (может не на этом форуме?). Я два года назад прикупил себе болванку ключа за 660 руб (на ауте жало ключа зеркальное по отношению с лансером), но так и не прошил ее себе как третий ключ.
Подготовку к автозапуску нужно делать сейчас - потом не будет ни желания, ни времени все вскрывать и вспоминать что и где подключено.
Сейчас нужно реализовать коммутацию всех цепей, только ключ в обходчике не хоронить. Я у себя для проверки работоспособности автозапуска оставлял родной ключ в замке и заводил с пульта.


Что есть на замке зажигания:
3W - белый провод (аккумулятор, после преда на 40А)
3B-Y черный провод с желтой полосой (стартер)
2B-W черный провод с белой полосой (Игн1)
2L-B голубой провод с черной полосой (Игн2)
2L-W голубой провод с белой полосой (АСС)

По вопросу: Пандора подключается с разрывом ИГН1, т.е. 2B-W разрезается и кусок провода от замка цепляется на Х8-5
К белому проводу без его разрезания цепляются 4 мощных реле (вопрос остался открытым о целесообразности дублирования всех цепей на замке при АЗ, как и вопрос о достаточности реле на 9/20А встроенных в пандору)
Из этих реле 3 (АСС, Игн2 и стартер) подключаются без разрыва родных цепей, а реле от Игн1 цепляется на отрезанный кусок черного с белым провода (ту часть, которая уходит под торпеду)

ЗЫ: а цвета проводов на замке отличаются от аута :-(

Автор: ra3vgv 3.9.2013, 9:48

угу,я тоже заморачивался автозапуском на ауте своем. Стоит старлайн а8,а автозапуск не был подключен,вот и пришлось до ума доводить. Щас все работает.

Автор: AKStyle 3.9.2013, 11:18

Верно, Дмитрий предлагал чипы, по-моему была тема на МЛК в Екатеринбургской ветке.
Угу, решил всю подготовку сделать сейчас.


Я решил обойтись встроенными реле.

Смотрю на схему и какая-то путаница у меня получается. На схеме пандоры выходы реле R1 на зажигание, т.е. Ign1 (по мануалу), а Ign2 (это вторая группа потребителей - АБС, печка, подогрев сидений, головной свет).
Т.е. получается, с выходов реле на базовом блоке я подключаю три провода на +12В, остальные три провода на соответствующие провода в замке (зажигание (Ign1), стартер, АСС). А Ign2 разрезаю и подключаю через 3-х контактное НР реле к X8-5. Получает все по вашей схеме, только Ign1 и Ign2 поменять местами.

Или делаю проще - выходе реле R3 (по схеме пандоры на ACC) подключаю к Ign2.
В таком случае, обхожусь без дополнительного внешнего реле и при автозапуске работают печка и подогрев сидений, но не работают часы, музыка и салонный свет).

Автор: DmitryVS 3.9.2013, 13:20

Если обходиться только встроенными реле, то провода с красной полосой от R1-R3 подключаем к белому проводу на замке зажигания.
R1 - подключаем к РАЗРЕЗАННОМУ проводу на Игн1 в сторону торпеды
R2 - стартер, параллельно замку зажигания
R3 - Игн2, параллельно замку зажигания, в меню программирования изменяем назначение канала

на всякий случай (вдруг реле Игн1 внутри Пандоры потом сгорит где-нибудь в дороге) на разорванную цепь Игн1 может повесить колодку для флажкового предохранителя? Остальные цепи остаются реразрезанными.

Салонный свет, по-моему прекрасно работает без АСС

И еще настоятельно рекомендую сделать датчик нейтрали на МКПП

Если доводчик стекол еще не приобретен, можно обойтись двумя таймерными каналами от Пандоры. Только "вкусняшки" от Диминого доводчика реализовать не получится - только дотягивать стекла при постановке на охрану

Автор: AKStyle 3.9.2013, 14:54

Не пойму никак зачем Ign1 рвать?!
Есть же схема подключения "параллельно"!

Я планировал подключиться к лампе ручника на приборке.

Автор: DmitryVS 3.9.2013, 15:19

Я уже точно не помню, но для каких-то функций нужно именно с разрывом... кажется для турботаймера, может еще для чего-то



"Маловато будет!!!"
Ручник может и не удержать машину на скорости при прокручивании стартера

Автор: VladiZlav 3.9.2013, 15:21

А смысл? Для перестраховки? Програмная нейтраль ведь не зря придумана, невозможно воспользоваться автозапуском не оставив машину на нейтрали и на ручнике. На то она и програмная нейтраль, обмануть ее алгоритм можно только прикинувшись террористом и оставшись в салоне втихаря поставить авто на передачу и включить автозапуск

Автор: AKStyle 3.9.2013, 16:37

Так последняя картинка из мануала пандоры как раз из раздела, где рассказывается как задействовать турботаймер.
Я на передачу никогда не ставлю, только на ручник!

Автор: VladiZlav 3.9.2013, 17:26

Не переживай, случайно оставив авто на передаче ты просто не сможешь воспользоваться автозапуском - машина будет поставлена на охрану без програмной нейтрали. Главное в программировании блока случайно не указать что у тебя АКПП - тогда могут наступить вилы (или грабли) По умолчанию указан тип КПП механика.

Автор: DmitryVS 4.9.2013, 9:44

Пример:
1) включена автоматическая ПН, перед постановкой на охрану она отработала, поставили на охрану
2) пришла жена (мастер из автосервиса или еще кто-либо), включили зажигание (двигатель не заводили), покопались в бардачке..., по своей привычке воткнули скорость, вынули ключ - заново отрабатывает ПН
3) включается автозапуск - поехали!

В общем: мое дело - предложить, а Ваше дело - отказаться!!!

Автор: cooler.nvkz 4.9.2013, 10:27

DmitryVS,
как только открыл дверь - дистанционно двигатель уже не заведешь...
и логическая нейтраль не настолько тупая... если делать всё тоже самое но на заглушенном двигателе - один фиг не заведется... нужно на работающем двигателе всё проделывать... потому и рекомендуют к тахометру подключаться а не к лампочкам...

ЗЫ: но с датчиком нейтрали можно вообще плюнуть на логическую нейтраль и настроить на режим АКПП... кому то даже удобнее покажется...

Автор: DmitryVS 4.9.2013, 11:15

Раньше такой баг был - может исправили


Я к этому и веду разговор.
Мне, например, программная нейтраль не нравится - дернул ручник, вынул ключ, нечаянно нажал тормоз - она заглохла!

Автор: AKStyle 4.9.2013, 11:34

Я правильно вас понимаю, что ПН - это небольшие танцы с бубном перед тем как покинуть авто (поставить на ручник, нажать кнопку на пульте сигналки)???

Т.е. если я подцепляюсь к датчику нейтрали и в настройках Пандоры выставляю АКПП, то избавляюсь от этих танцев с бубном.
Процедура дистанционного запуска будут следующей: нажал кнопку - авто завелось, без всяких приготовлений?!

Автор: DmitryVS 4.9.2013, 11:43

Да, при использовании датчика нейтрали можно будет в настройках указать АКПП.
Есть еще полу-мера: автоматическая программная нейтраль - поднял ручник, вынул ключ, а она продолжает крутить двигатель пока не закроешь дверь и не поставишь на охрану... но там есть какие-то условия (время между выдергиванием ключа и постановкой на охрану ограничено, тормоз нажимать нельзя и пр.)
Режим АКПП совместно с датчиком нейтрали будет самым комфортным, никаких танцев с бубном

Автор: VladiZlav 4.9.2013, 17:56

именно. правда насколько трудоемко засунуть этот датчик я не знаю - пользуюсь програмной нейтралью. Танцы с бубном конечно чутка напрягают, но это лучше чем завестись на передаче и уехать без водителя...

Автор: AKStyle 5.9.2013, 11:37

Дмитрий, не нашел в мануале упоминания про пины 27 и 28 разъема С-226!!!

По-моему вы ошибаетесь. Смотрите.
1. Схема управления ЦЗ ланса


2.Видны два разъема личинок дверей: Е-06 (водительская дверь) и Е-12 (пассажирская дверь)


3. Провода от пассажирской личинки приходят на все тот же разъем С-226, но пины 33 и 34.
Это кстати подтверждает http://forum.amadeus-project.com/index.php?s=&showtopic=84&view=findpost&p=184431, в приводимых мною ранее табличках.

4. На схеме видно, что механизм управления одинаковый у личинок. Я так понимаю, что без реле не обойтись.

П.С. блин, раньше скачал мануал из Интернета и пользовался им, а он отличается от того, который выложен на сайте у Дмитрия - количество страниц и схемы немного отличаются

Автор: lexicon 5.9.2013, 11:50

Смотря какая сигналка, видимо. У меня старлайн а91 диалог. Обязательно нужно поставить ручник, повернуть ключ, двиг работает. Машина заглушится, ТОЛЬКО если закрыть авто, или нажать комбинацию клавиш на сиге, чтобы принудительно заглушить. Но тогда не будет работать автозапуск. И еще на моей сигналке можно авто заглушить только ручником. Была на другой машине другая сигналка, там авто глушилось педалью тормоза.
Я вот раз той зимой что-то забыл в машине. Пошел забирать. Чтобы работал автозапуск, открыл дверь, завел авто, забрал вещи и пошел домой. Думал пусть хоть поработает, раз завел, зима ведь. И благополучно забыл Машина работала всю ночь, еще и открытая Так что нифига она не глушится сама

Автор: AKStyle 5.9.2013, 11:57

Вот поэтому и не хочу такой алгоритм работы. Бесит!!!

У родителей на матрешке стоит Сталкер, так там тоже такой же ритуал. По-первости вообще бесило, особенно я не мог привыкнуть, т.к. до этого ездил на хонде с вариатором. Вот лафа - нажал кнопку, авто завелось и никакого геморроя. Родители так вообще из-за этого на автозапуск забили. Может и к лучшему
А тут... забыл чего в машине и приходится заводить, глушить лишний раз или забыть про автозапуск.

Автор: AKStyle 5.9.2013, 12:02

Итак, с коммутацией сигналки благополучно разобрался. Спасибо всем за помощь

Сделал соответствующую табличку, чтобы тем, кто захочет повторить этот путь было полегче

В табличке обозначены местонахождение разъемов, пины, куда подключаться, соответствующие цвета проводников и номер страницы схемы в сервисном мануале. Надеюсь будет полезно

 Схема_коммутации_Pandora_LX3250_3257_Lancer_9.pdf ( 53,79 килобайт ) : 1827


Для поиска: схема подключения Pandora LX, схема коммутации Pandora LX, подключение Pandora LX

Автор: Onega 5.9.2013, 16:05

немного оффтоп. Видел своими глазами:

Тойота авенсис МКП. Не знаю что там понаставили установщики в настройках, но машина стоя на ручнике и на передаче завелась по датчику температуры (стояло минус 10) и поехала! Хотя не должна была, т.к. была воткнута передача и автозапуск не д.б. работать. ИТого: новенькая с иголки, только из салона калина выполнила роль забора. Авенсис на ручнике прогреб до нее, уперся в нее и стал толкать ее к стене здания. Хозяин авенсиса прибежал когда до стены оставалось сантиметров 5, а так бы и задницы у калины бы не было...а так только бампер, фара и капот.

Автор: VladiZlav 5.9.2013, 21:06

По итогу все же пришлось реле ставить или удалось обойтись без оных через пассажирские пины?

Автор: AKStyle 6.9.2013, 9:01

Я еще сигналку не ставил. Жду выходных.
Получится или нет завтра поставить - хз, у нас дождь уже третий день льет не прекращаясь, а гаража нет

Старую сигналку буду демонтировать - посмотрю как там реализовано управление ЦЗ.

Автор: VladiZlav 6.9.2013, 14:00

ты проверь работает ли у тебя сейчас вообще ЦЗ без сигналки То есть закрой просто дверь водительскую ключиком или из салона кнопочкой и все остальные двери должны при этом закрыться. Если этого не происходит - то у тебя уже кастрировали массу штатного ЦЗ. А если работает - то подключено через реле

Автор: AKStyle 6.9.2013, 15:39

У меня все работает, и с сигналки, и с ключа с обоих дверей

Автор: VladiZlav 6.9.2013, 20:55

надо мне с пассажирской проверить (не помню есть ли там у меня личинка)
Значит подключено грамотно, но может всплыть нюанс что реле, которые используются для этого грамотного подключения находятся в блоке нынешней сигналки (большинство бюджетных сигналов типа шерифы, аллигаторы и прочие имеют встроенные реле для управления замками)

Автор: AKStyle 7.9.2013, 20:23

Завтра поглядим, если погода позволит. Сегодня завершил всю подготовку - провел все провода из салона в подкапотку и разводку под капотом.

Автор: AKStyle 8.9.2013, 20:06

Беда друзья

В общем, ситуация в следующем - не работает сигналка

Я от АКБ завел +12В в салон под торпеду, поставил там зажимной клеммник на 32А. От основного блока подключил туда контакты с выходов реле Р1, Р2, Р3, Р4 и с Х7(1). Защитил все предохранителем на 15А. И он благополучно сгорел.
Опытным путем выяснил, что коротит провод с Р4 (он у меня идет на зажигание2, в настройках тоже запрограммировал). Не помню точно, но в настройках стояло - нормально замкнутое реле. Правильно или ошибка?

Отрубил коротящий провод. Сигналка подала признаки жизни, но... Вообще не реагирует на брелок с ЖК дисплеем.
Т.е. жму на нем первую кнопку, загорается подсветка, все иконки, проигрывает мелодию и тухнет. Жму вторую кнопку - показывает на дисплее какое-то число и все. На третью кнопку тоже ноль реакции.

Самое интересное дальше.

На брелок без ЖК дисплея реагирует, но очень странно. Жму кнопку 1 (закрыть), начинает пищать каждую секунду сирена (такое ощущение, что включился режим поиска авто). Жму вторую кнопку (открыть), закрывается ЦЗ, становится на охрану, но буквально через 20-30 секунд начинает орать сирена. Снять с охраны не получается. Жму кнопку 1(закрыть) - ЦЗ открывается. Открываю двери - сразу орет сирена.

На третью кнопку не реагирует.

Подытожим:
1. С коротышом, не понятно. Ошибся в настройках? Надо было ставить нормально разомкнутое реле? Скорее всего ошибся.
2. Почему нет реакции на брелок с ЖК дисплеем?
3. WTF!? Почему ничего нормально не работает?
4. Может чего запрограммировать на месте надо?

П.С. Проверил соединения - все по схеме.

Автор: Sergey152 8.9.2013, 20:23

Ну чегото ты перемудрил.
Я все же расписывал куда подкючаться и никаких проводов тащить ненадо и ЦЗ правильно работает.
http://forum.amadeus-project.com/index.php?showtopic=4448&hl=%F3%F1%F2%E0%ED%EE%E2%EA%E0

Автор: AKStyle 8.9.2013, 20:34

Ну дык я также подключился. Точки подключения такие же.
+12В от АКБ тянул потому что на замке зажигания провод слишком толстый - прокалывающие зажимы не налезут, а припаяться нет возможности.

Автор: Sergey152 8.9.2013, 20:39

Ну тогда надо смотреть где косяк. Там акромя зажигания полно проводов где постоянный +12 есть. Отключай все обратно и поэтапно подкючай. +, -, потом Ц,З, потом проверяй, если все работает, то следующий этап начинай, блокирови, потом автозапуск. И так далее.

Автор: AKStyle 8.9.2013, 20:58

Да это понятно. Просто ошибиться сложно Все сходится по схемам.

ЦЗ пока меньше всего интересует, потому что я предполагал, что будет некорректно работать если подключиться напрямую. Сделал чисто ради эксперимента.

Сейчас интересует почему брелок не работает. Может его как-то активировать/прописать надо?!

П.С. когда на мазду устанавливали сталкер, так там целый обряд был, чтобы после установки сигналки ее нормально запустить. Может и тут чего подобное?

Автор: Sergey152 8.9.2013, 21:03

Всегда 2 брелка прописаны в сигналку. Может батарейка.? У меня в брелке с пейджером быстро садится, а та что в комплекте с сигой была- совсем севшая была.
Так просто не скажешь в чем дело. Надо смотреть , проверять. Это на первый взгляд все верно, но гдето косяк. Утро вечеру мудренее!

Автор: AKStyle 8.9.2013, 21:06

Угу, будем думать

Печаль еще в том, что времени нет. Домой приезжаю в полдевятого вечера - темно уже на улице.
А в пятницу в отпуск на две недели, на родину поеду.
Как все не отложилось почти на месяц

Автор: DmitryVS 8.9.2013, 22:39

Эх, Семен Семеныч!
Брелок нужно включить - держим 3 сек нажатой кнопку F (третья кнопка), он проиграет победную мелодию и отобразит на дисплее время.
В выключенном состоянии 1-я кнопка тестирует экран, вибру, светодиодики и динамик, 2-я показывает версию радиотракта, номер задействованного канала и версию ПО брелка (это и есть "какие то цифры").

После включения, сигналка будет одинаково реагировать на оба брелка
И на экранчике после сработки покажет причину - проще будет искать ответы на другие вопросы.

А количество прописанных брелков можно узнать при подключении самой сигналки к питанию (Х7-1) - она пикнет сиреной столько раз, сколько брелков зашито в ее мозгу. Еще она мигнет светодиодом столько же раз.

Автор: DmitryVS 8.9.2013, 23:08

Если машина стоит в нормальном гараже, АКБ лучше отключить, до выяснения всех косяков подключения...

Автор: DmitryVS 8.9.2013, 23:24

Все правильно: сигналка была в состоянии охраны и повторное нажатие кнопки 1 включает режим поиска - она раз 5 пикает сиреной и моргает поворотниками


Через 30 секунд она сразу начинает орать или сначала пикнет один раз, а затем орет непрерывно?
Может быть включен режим автоперепостановки на охрану, если за 30 сек после снятия с охраны двери так и не открыли.


Похоже, перепутано назначение выходов сигналки на закрытие и открытие ЦЗ. Можно попробовать перепрограммировать.

Автор: DmitryVS 8.9.2013, 23:37

А зачем черно-зеленый провод Р4 прикручен на массу? Он должен быть заизолирован!
Если я правильно помню, красно-зеленый провод это перекидной контакт встроенного реле и коротить его на массу не нужно

И еще просьба - выложите всю таблицу программирования Пандоры (установленные в данный момент значения)!

Автор: AKStyle 9.9.2013, 8:47

Эх... Ну почему об нет ни слова в инструкции? Специально чтобы такие кулибины как я ехали в сервис?!
Еще раз убеждаюсь, что инструкции к российским сигнализациям написаны не для потребителей.

Позвонил сейчас супруге - включила брелок. Одной проблемой меньше. Спасибо.


Машина стоит под окнами на улице в разобранном состоянии
От АКБ сигналка сейчас отключена.


Сразу орет. Режим автоперепостановки на охрану включил.


Тоже так подумал. Но когда программировал сигналку, все было по дефолту. Подключение тоже проверил, все сходится по цветам проводов.


Примерно так и подумал Заизолирую сегодня.


 LX3257.zip ( 263 байт ) : 219


Да, еще перед программированием сигналки я обновил прошивку до последней версии.

Автор: DmitryVS 9.9.2013, 10:18

На старых системах были три инструкции - в двух из них было написано про брелок.
А представляете, сколько было вопросов по их первой КАН-системе? Не зря они не пускали в открытую продажу ДХЛ-3300, только с установкой в обученных сервисцентрах!


И все-таки это похоже на перепостановку. На большом брелке будет видна причина срабатывания.
Я бы автоматическую ПОСТАНОВКУ не включал, а только ПЕРЕПОСТАНОВКУ
И режим АКПП без датчика нейтрали боязно включать.


А если точку подключения Х7-4 кратковременно замкнуть на массу, замки откроются или закроются?

Автор: AKStyle 9.9.2013, 11:11

Пока для тестов включил. Все равно автозапуска пока не будет.


Попробую потом перепрограммировать.


Вечерком попробую.

Автор: AKStyle 9.9.2013, 21:20

Итак, вести с полей)))

Черно-зеленый провод от Р4 заизолировал. Провода на ЦЗ перекинул местами.
Действительно при постановке на охрану ЦЗ открывался, а при снятии наоборот. Поправил, теперь все работает как надо. Кстати работает без установки дополнительных реле.

Пока не работают концевики капота и багажника, что очень странно, но не критично на данный момент. Будем разбираться.

Есть вопрос относительно модуля управления замком капота. Я подключили его по схеме, соединил 1и 6 провода вместе. Включил зажигание, реле щелкнуло, как и написано в инструкции. Далее я выключаю зажигание, отсоединяю 6 провод и цепляего к концевику капота.
Ставлю на охрану, но замок капота не закрывается.
Пока только пару мыслей на этот счёт: 1. опять чего-то не написали в инструкции, 2. виноват концевик капота, 3. важна полярность сигнала, которую выдаёт модуль управления...

Автор: VladiZlav 9.9.2013, 22:41

Так по какой схеме по итогу ЦЗ подключил?
По концевикам - проверял просто замыканием на массу? рядом с блоком гденить

Автор: DmitryVS 10.9.2013, 7:52

Сразу видно - "железячник"! Я бы просто перепрограммировал назначение каналов СН1 и СН3, но кому-то проще провода перекрутить.


Как именно они не работают? Постоянно замкнуты на массу или наоборот - при открывании багажника/капота продолжают висеть в воздухе?


НМ-05 сам следит за состоянием концевика капота и дает команду на закрытие при выполнении двух условий: пропадание массы с 1-го провода (техподдержка говорит, что там даже при выключении идет кодовая посылка) и размыкание концевика капота (пропадание массы с 6-го провода).
Есть еще один момент, не описанный ни в каких инструкциях: концевики капота для сигналки и для НМ-05 лучше использовать разные либо развязывать диодом. Если провода НМ05-6 и Х7-3 посадить на один концевик, мы сами прокладываем для злоумышленника backdoor, т.е. заменив блок сигналки и скрутив провода Х7-3 и Х7-7 можно получить управление над НМ-05, спрятанным под капотом.
И второй момент: спаривание пандоры и НМ-05 делается двухкратным включением-выключением зажигания

Полярность, конечно, важна - нужно смотреть состояние ригеля на запорной плашке дефентайма.

Автор: AKStyle 10.9.2013, 9:01

Да просто напрямую подсоединился к проводам управления ЦЗ с пассажирской личинки и все. У меня так на старой сигнализации было сделано.

Если честно, то я сначала сомневался, что будет работать. Поэтому сделал просто: т.к. проводка старой сигналки была скомутирована пайкой, то я откусил два провода от сигналки к соответствующим проводам ЦЗ, зачистил, установил клеммники и через них подключил соответствующие провода новой сигналки. Т.е. пошел по пути наименьшего геморроя, чисто ради эксперимента.
Если бы такая схема оказалась неработоспособной, то прошлось бы резать родные провода, что очень не хочется.

Автор: AKStyle 10.9.2013, 9:25

Ну тут два момента: 1. Нет ноутбука для оперативного перепрограммирования; 2. Я подключил все через ваговские клеммники. Поэтому процесс переключения проводов занял 3 секунды


Проверял так: ставил на охрану и открывал багажник/капот. Тревога не срабатывала.
На капоте стоит старый металлический концевик, ставили его 9 лет назад вместе с первой сигналкой, стержень уже заржавевший. Возможно он и раньше не работал толком, не обращал внимания. Попробую заменить его. Сегодня попробую еще концевик багажника прозвонить.


Ок, поставлю два концевика. Благо места предостаточно.
Вот про спаривание в инструкции как всегда ничего. Про двойное включение выключение зажигания описано только в инструкции к BM-105d.


Ок. Проверю сегодня.

Автор: VladiZlav 10.9.2013, 11:03

в качестве концевика багажника я думаю использован контакт включения подсветки оного, она работает? Хотя может ктото решился и концевик поставить

Автор: AKStyle 10.9.2013, 11:49

Подсветка работает, там заместо родной лампы лента светодиодная

Подключался у ETACS, разъем С-215, красно-черный проводок. Смотрю сейчас схему и... похоже не туда подключился (так, визуально на память_, либо опять напутаны цвета как это произошло с ЦЗ.

Автор: AKStyle 10.9.2013, 12:09

Еще такой вопрос. А на кой подключаться на кнопку тормоза?
Смотрю на схему, по сути же нет разницы к какому разъему подключаться к 1 или ко 2?

Где-то видел старницу из мануала с легендой и расшифровкой всех обозначений на электрических схемах. Никто не помнит номер раздела случаем?

Автор: DmitryVS 10.9.2013, 12:21

Педаль тормоза - это зона охраны.
Подключаться нужно к 1 пину (зеленый провод)
Разница есть:
пока педаль не нажата, 1-й пин притянут к массе через спирали ламп накаливания (если все лампы заменить на светодиоды, то там будет потенциал отличный от нуля и круизконтроль, если есть, сходит с ума);
при нажатии на педаль на 1-м пине будет +12В

Автор: AKStyle 10.9.2013, 12:48

Понял. Спасибо

Автор: VladiZlav 10.9.2013, 21:28

на цвета я бы железобетонно не ориенировался, очень часто не совпадают

Автор: AKStyle 11.9.2013, 9:22

Очередные вести с полей

1. Как и предполагалось старый концевик капота давно ушел в мир иной. Не прозванивался.

Поставил два концевика, один на сигналку, другой на замок капота. Вот теперь самое интересное.
HM-05 и замок капота никак не хотят работать. Делал так: все подключил по схеме как в инструкции к НМ-05 ( 1(зеленый) на Х7-4(кодовый канал), 2(черный) на "-" АКБ, 3(красный) на "+12В" АКБ, 4(синий) и 5(зеленый) на привод замка капота, 6(белый) на время программирования к Х7-4(кодовый канал)). На приводе замка капота есть еще три проводка для подключения напрямую к иммобилайзеру, они заизолированы.
Закрываю капот, включаю зажигание, через пару секунд срабатывает привода замка капота. Выключаю зажигание, включаю еще раз. На этот раз тишина. Выключаю зажигание, открываю капот. Перекидываю 6(белый провод) на концевик. Закрываю капот, ставлю на сигналку, слышно что сработал привод замка капота. снимаю с сигналки - опять слышно, что сработал привод.
Открываю капот вручную, а он не открывается - замок капота закрыт
Открываю с помощью страховочного троса. Опять ставлю на сигналку, привод капота уже не срабатывает. Снимаю с сигналки - опять тишина.

Пробовал делать все заново, все примерно одинаково каждый раз. Не хочет работать

 Инструкция_Defentime.pdf ( 118,68 килобайт ) : 1288


2. Переподключил концевик педали тормоза (на зеленый провод). Теперь все нормально тут, с брелка исчезла иконка "Р".

3. С концевиком багажника пока не понятно. Подключился все верно, согласно схемам. Но контакт не прозванивается, ни при открытом, ни при закрытом багажнике. Пока забил, может провод где перебит или еще чего, посмотрим позже.

4. Возвращаемся к капоту Сигналка должна издавать какие-то звуки при постановке на охрану с открытым капотом? Если мыслить чисто логически, то да. Но у меня она нормально ставится на охрану, однако на брелке показывает, что капот открыт.

5. После всех вчерашних переподключений концевиков заметил, что когда ставишь на сигналку, то раньше она издавала четыре коротких сигнала и вставала на охрану, а теперь как и положено - один. Я так понимаю, это связано, что я правильно подключился к концевику педали тормоза?

6. Дистанционный запуск - беда
Вчера вставил второй ключ в замок зажигания, вышел из авто, поставил на охрану. Пытаюсь завести с брелка. Все нормально, стартер крутит, завелась. НО через 1-2 секунды глохнет и срабатывает тревога. В какую сторону копать?

Автор: DmitryVS 11.9.2013, 11:52

Это выводы от концевого микропереключателя внутри дефентайма.
Предполагается, что на это микрике можно сделать блокировку какой-либо цепи под капотом. Крайне ненадежная конструкция и ее почти никогда не используют



Полярность подключения замка не перепутана?



Техподдержка утверждает, что закрытие/открытие НМ-05 происходит по включению/выключению зажигания

Попробуй отключить оба концевика, оставить капот открытым и включить зажигание, потом проверить состояние запорной плашки.
Выключаем зажигание, ставим на охрану. В какой момент сработал замок?



Неправильно выбрана точка подключения - на красно-черном проводе висит +12В. Нужно тянуть провод от плафона подсветки (если верить схеме, зеленый с оранжевым) или поставить отдельный концевик


Должна три раза пикнуть и моргнуть фарами.
Возможно, на брелке индикация с посылки при выключении зажигания.

Делаем так:
1) оба концевика отключены а капот оставили открытым,
2) включили-выключили зажигание
3) смотрим на брелок - капот должен быть закрыт
4) подходим к капоту и включаем концевики
5) ставим на охрану - должна пикнуть/моргнуть 3 раза и показать на брелке открытый капот


не четыре, а три... при постановке на охрану с нарушеной зоной охраны на брелке отображается причина. Сейчас, похоже, все зоны встают под охрану.


Если сработала тревога, то что отображается на брелке?

И для нормальной настройки отсечки стартера нужно обучить ее оборотам ХХ

Автор: AKStyle 11.9.2013, 12:12

Пробовал менять. Тот же эффект.




Попробую.


Я тоже так думаю. Но поворотниками она моргала 4 раза точно.


Понял, будем обучать. На брелке показывает молоток.

Автор: DmitryVS 11.9.2013, 12:21

Это не критично - просто стартер может немного перекручивать или наоборот, не с первого раза заводиться.


Корпус сигналки закреплен на корпус или болтается на проводах?
Чувствительность датчика удара настроена?
Есть еще какая-то настройка загрубления чувствительности ДУ при АЗ


Я в предыдущее сообщение добавил про концевик багажника

Автор: AKStyle 11.9.2013, 12:36

Жестко закреплен на стяжках.


Все по дефолту.


Спасибо. Я тоже уже пришел к такому выводу, что надо на зелено-оранжевый подключиться.

Автор: cooler.nvkz 11.9.2013, 13:41

так вроде как датчик удара отключается при автозапуске... практически невозможно на вибрирующей машине ловить удары...
наверное завелось, сигналка неувидела этого, а тут "удары" приходят с ДУ и привет...

Автор: DmitryVS 11.9.2013, 13:57

Я тут нашел еще одного продавана чипов для автозапуска:

Автор: DmitryVS 11.9.2013, 14:07

Я сейчас посмотрел настройки 3257 - там есть только отключение допдатчика при АЗ
Насколько я помню, Пандора не полностью игнорирует показания ДУ, а именно изменяет порог срабатывания.


Нужно смотреть брелок - есть ли на нем отображение заведенного двигателя? Пусть пропишет обороты ХХ и повторит эксперимент.

А на лансе подсветка багажника без включения зажигания работает?
Может из-за кривого подключения концевика багажника отрубается АЗ, но на брелке при этом будет показываться открытый багажник!

Автор: AKStyle 11.9.2013, 14:22

Есть.


Работает.


Попробую сегодня исправить да над остальным поэкспериментирую.

Автор: DmitryVS 11.9.2013, 16:12

Что-то у меня в голове засело, что при автозапуске на брелок отображается перечеркнутый маленький молоток?! Т.е. она должна показать, что датчик удара загрублен.

Автор: AKStyle 11.9.2013, 16:47

Не помню точно перечеркнут он или нет. В инструкции написано, что должен быть перечеркнут.

Автор: AKStyle 11.9.2013, 21:37

Работает нормально замок как оказалось.
Логика работы такая: ставим на сигналку, спустя секунду закрывается замок капота, снимаем с охраны, замок остается закрытым до тех пор пока не включим зажигание, включили зажигание, замок через секунду открывается.

Проверил несколько раз. Я просто не слышал до этого как он закрывается при постановке на охрану - моторчик работает при открытии намного громче, чем при закрытии.


Сделал. Ноль реакции. Пикает один раз, на брелке ничего не показывает.
Кстати, поставил на охрану с открытой дверью. Тоже не пикала три раза, но на брелке показала, что открыта дверь.
Странно.

ХХ обучил. Делал так: снял с охраны, ввел пин-код, нажал кнопку на РФ-модуле, нажал 16 раз кнопку валет - сирена пару раз пикнула, завел прогретое авто, подождал минутку, нажал кнопку валет - опять сирена пару раз пикнула и моргнул светодиод, заглушил.

Все верно?

Пока дистанционный запуск не тестировал сегодня.

Автор: AKStyle 1.11.2013, 10:25

Месяц попользовался сигналкой. Вылезло пару странных моментов:
1. Сама снималась и ставилась на охрану в течение дня, с периодичностью 10-20 минут. Заметил, когда пришел с работы и услышал как пиликнул брелок. При мне за час такое произошло раза 4. Посмотрел историю событий на брелке, а там целый букет операций открыл/закрыл за день. Принудительное снятие/постановка на охрану не помогла. Прошло само в тот же день. Глюк?

2. Два раза на прошлых выходных срабатывала тревога, спустя секунд 5 после постановки на охрану. На брелке показывался значок АКБ. После снятия тревоги и с охраны продолжали мигать поворотники, приходилось выключать вручную. АКБ Bosch S6 AGM стоит ровно 1 год, ни разу не садился и не подзаряжался. Глюк?

Автор: VladiZlav 2.11.2013, 23:49

похоже именно на глюк, ни разу подобного на своей не замечал

Автор: Vetalь 3.11.2013, 14:19

ЧИтаю и не понимаю...... просто бред сивой кобылы..... честно, без обид

СТоит сталкер, полный, не на Лансере конечно, но это не принципиально.........................

Для автозапуска ручник совершенно не нужен, вот просто СТАЛКЕРУ на него похер, активация автозапуска - открытая/закрытая дверь водителя и вытаскивание ключа из ЗЗ. Настроил что АЗ активируется при открытой двери водителя при вытаскивании ключа. Это как бы раз, ВТОРОЙ раз это то что сигналка видит двери и крышку багажника по разному. Если стоящще на охране авто с АЗ снять с охраны и открыть любую дверь - АЗ пиндец, если открыть багажник - то АЗ остаётся активным. В ввиду этого открытия, а для меня это именно было открытием, оставляю ТО, ради чего полезу в АВТО в багажнике - и никаких проблем. Так что не надо на СТАЛКЕР наговаривать

Автор: Vetalь 3.11.2013, 14:21

- концевик же штатный есть, от него то и загорается свет в багажнике

Автор: VladiZlav 3.11.2013, 20:13

а кто с этим спорит? он правда встроен в сам механизм замка, который в самой крышке, поэтому удобно коннектиться возле плафона.

Автор: DmitryVS 3.11.2013, 22:10

Пандект установлен?
Снять с охраны может:
а) брелок сигналки
б) метка пандекта
в) пин-код через кнопку валет


а встать на охрану может самостоятельно.
Может, действительно, глюк с автоматической постановкой. Я пользуюсь только автоматической перепостановкой на охрану.


Напоминает мне это рассказ одного установщика на угона.нет:
приехал к нему разъяренный клиент со свежеустановленной сигналкой, с жалобой, что она самопроизвольно снимается/становится на охрану.
А клиент приехал с маленьким сыном, который все время держал руки в карманах...
Короче, установщик взял и перепрописал брелок клиента (мальчишка ведь не знал, в какой момент и что нужно нажать на втором брелке, что бы он опять прописался в систему) и "самопроизвольные" закрытия/открытия прекратились.

Ну и где был Ваш второй брелок?

У меня еще пять лет назад была ситуация с пандектом 471 (он славился плохим качеством связи метки и подкапотного блока): в багажнике оставил куртку с запасной меткой от пандекта... как назло, именно тогда она добивала до основного блока и периодически снимала с охраны машину, а через 30 сек срабатывала перепостановка.


Когда срабатывает тревога по падению напряжения, сигналка аварийкой не моргает - экономит заряд аккумулятора.
А какое напряжение показывает брелок после сработки тревоги? Может сбили тарировку?

Автор: AKStyle 4.11.2013, 18:12

Речь про программную нейтраль на механике Вот что бесит, что в Сталкере, что в Пандоре...


Нет, Пандекта пока нет. Второй брелок лежал рядом с первым. Баловство исключено!
Автоматическую постановку отключил еще недели три назад, до всех этих случаев.


Напряжение не замерял в тот момент
Кроме отключения автоматической постановки на охрану никаких других манипуляций не делал с момента установки.

Автор: Vetalь 6.11.2013, 22:03

ну это и в крокодилах и в звёздных линиях так, а как ты себе представляешь оставлять авто на МТ на автозапуске???
Или пускай бодает соседей, деревья - людей не дай бог???
Уж если совсем трудно, хотя я с автозапуском живу с 2009 года - никаких проблем с программной нейтралью, ну купите АТ там нет такой байды.


ПыСы - видел одного кулибина, который на ВАЗ 2110 поставил в ручку КПП герконы, и по их положению определял нейтраль - в охранке выставил что у него АТ и завёл это дело на те самые герконы, дык вот у него открывай двери не хочу, уж если неймётся вот вам вариант

Автор: AKStyle 7.11.2013, 9:13

Я и не спорю, что ПН сделана на благо. Просто сложно к этому ритуалу привыкнуть после авто с вариатором/автоматом.

Датчик нейтрали - отличный вариант, Дмитрий уже давно предложил его

Автор: Vetalь 7.11.2013, 11:25

боюсь это банальная лень - к хорошему быстро привыкается

Автор: AKStyle 12.11.2013, 9:00

Согласен

Вопрос: можно ли к LX 3250/3257 прикрутить второй температурный датчик, чтобы вывести его в салон?

Автор: Titus 12.11.2013, 19:26

У пандоры есть фишка, когда доп.датчик температуры в салоне вешается на сигнальный провод кнопки Valet, ну а плюс и минус берется с первого тампературного датчика, тут бы покопаться или позвонить им в саппорт (кстати, саппорт у Пандоры очень грамотный) и уточнить - можно ли в 3250/3257 так сделать

Автор: Boomersprc 18.11.2013, 11:12

Помогите советом пжл)) у меня проблема с цз, на старой сигнализации с брелка не закрывались двери, поменял сигнализацию замки все так же молчат. С ключа все работает. Куда копать?

Автор: AKStyle 18.11.2013, 11:58

Подключение то верно?

Автор: Boomersprc 18.11.2013, 12:10

Вроде да устанавливал знакомый перепробовали все варианты

Автор: AKStyle 18.11.2013, 12:58

На предыдущих страницах были схемы подключения ЦЗ, проверяйте.

Автор: Boomersprc 18.11.2013, 13:06

спасибо, будем смотреть. Вопрос такой, если я правильно понял в лансере все управляется замком в водительской двери, там подходят 5 проводов при замыкании определенных происходит открытие и закрыти замков?

Автор: александэр 20.11.2013, 0:13

Подобная процедура характерна для всех сигналок с автозапуском.

Автор: VladiZlav 20.11.2013, 9:35

Оно то правильно, но просто параллельно повесить управляющие сигналы не получится. Очень рекомендую обратить внимание на этот пост http://forum.amadeus-project.com/index.php?s=&showtopic=84&view=findpost&p=185222 и на этот http://forum.amadeus-project.com/index.php?s=&showtopic=4448&view=findpost&p=94580 - там два варианта подключения ЦЗ и оба опытным путем признаны рабочими. Есть еще третий вариант - срезать массу и параллелить но тогда функционал ЦЗ будет работать ТОЛЬКО с сигналки

Автор: Bratan4eg 22.11.2013, 7:34

мне наконец то поставили сигналку e90 gsm с автозапуском и доводчиком стекл при постанвоке на охрану + дефентайм замок капота и иммо i92 и на всякий случай гарант охраняет это дело
ставипл человек с клуба , но реализация доводчика съела уребят 2 канала
цитата
"припаяли провода к кнопкам на подъём, развязали их диодами.

Чтобы привести в готовность штатную систему поднятия окон, надо включить первое зажигание на 1 сек. На блоке кнопок в двери водителя появиться питание на 30 сек. Теперь можно поднять окна 15 секундным минусовым импульсом.
"

Автор: Mihail V 22.11.2013, 8:22

Ну если интересно, у меня лежит до сих пор интеллектуальный доводчик от Дмитрий-Б, так и не дошли руки поставить...

Автор: Titus 22.11.2013, 14:08

Миш, я бы купил, если не уйдет никуда раньше, брат очень хочет

Автор: DmitryVS 23.11.2013, 7:37

При такой реализации машину никогда нельзя будет поставить на охрану с включенными габаритами - ETACS всегда будет гасить их через 3 минуты после выключения зажигания (в нашем случае дотяжки стекол).
Да и штатный иммо будет не в восторге от включения ИГН1 без присутствия чип-ключа.

Правильнее было этим каналом (который сейчас включает ИГН1 на 1 сек) управлять двумя реле: первое подает силовое питание на систему ЭСП, а второе размыкает линию связи ETACS и водительского ЭСП, заземляя эту линию со стороны блока ЭСП. В этом случае длительность импульса должна быть не менее 15 сек. Импульс, имитирующий нажатие кнопок на водительском ЭСП нужно будет подать не синхронно с питанием на систему ЭСП, а с задержкой 1-2 сек

Автор: DmitryVS 23.11.2013, 7:48

Витя, Ты ничего не путаешь?
У Пандоры используются цифровые термодатчики совместимые с DS1920, т.е. они цепляются на одну линию параллельно. Сама сигналка их по очереди (в порядке увеличения серийных номеров) инициализирует и один считает салонным, а второй двигательным. В старых сигналках был пункт в меню программирования: поменять адресацию термодатчиков.
Если лайт-версию сигналки специально упростили и убрали работу со вторым датчиком - это уже не обойти.
А кнопку валет используют для автозапуска от внешнего устройства, и еще для каких-то фокусов то-ли с резервным питанием, то-ли еще чем-то... уже забыл

Автор: Frizi 24.11.2013, 23:19

господа, подскажите адекватную сигналку которую нельзя обойти кодграббером, и вопрос как быть с иммо родным, что б его не отключать и получить автозапуск, вариант с "оставить второй ключ в обходчике иммо" не канает, в моем городе никто чипы не делает, как я понял, есть еще варианты?
з.ы. бюджет до 15к наверное. ставить буду сам.

Автор: AKStyle 25.11.2013, 9:33

Итак, к зиме готов Автозапуск работает ка надо

Но трабл, с АКБ вчера повторился. Поставил на охрану, через секунд 10 стработала сирена, но поворотники не моргали. Начали сигнализировать только через секунд пять. На дисплее брелка мигал значок АКБ. Проверил состояние, показал 12,1В. Снял с охраны, поворотники продолжали мигать, до тех пор, пока не выключил вручную

Видимо, проблемы с калибровкой напруги на сигналке. Как быть?

Автор: AKStyle 25.11.2013, 9:38

Пандора, имхо. Хотя любая сигналка это просто оповещалка, не более. Все взламываются, а вот авто защищают интеллектуальные и механические системы типа внешнего иммо, блокировок, замков и т.п.

При работающем родном иммо возможны только два варианта:
1. Обходчик иммо + ключ с чипом
2. Обходчик иммо + чип

Чипы стоят 200 руб в Питере. Ссылка была чуть ранее. Как и где прописать чип в ECU - вопрос!?

Если честно, то вообще не вижу смысла оставлять родной иммо, т.к. в 99,99% случаев никто не меняет пин-код в мозгах - легкий доступ для его обхода. Даже если сменить код, то немногим усложняем путь - меняется ECU и всего делов.

В чем заключается защита, не понятно

Я предлагаю увеличить бюджет до 20к и взять следующий комплект: сигналка самая простая от Пандоры, замок капота и внешний иммо. Выйдет примерно в 15-20к в зависимости от навороченности внешнего иммо. Либо пока ограничиться только сигой и замком капота, а потом дополнить ее иммо.

Автор: Frizi 25.11.2013, 11:44

а чего делает нештатный иимо?)замки на капот будут в любом случае, ибо морда от эво и дыра в центре меня смущает

Автор: AKStyle 25.11.2013, 14:31

Делает то же самое, что и штатный - защищает авто от угона. Только там обмен информацией между меткой (чипом) и самим иммо происходит по радиотракту.

Нет метки в зоне приема иммо - машину не завести никак вообще.

Автор: DmitryVS 25.11.2013, 23:01

Можно и без доп.иммо, только к Пандоре добавить цифровое реле блокировки (под закрытый капот), цифровое реле управления замком капота и сам замок. В этом случае есть смысл от криптостойкой сигнализации. В противном случае - это просто не взламываемая открывашка ЦЗ. При самостоятельной установке, к.м.к. можно уложиться в 15к и еще гарант прикупить.


У меня есть неподтвержденная информация, что при наличии двух чип-ключей третий (новый) можно прописать самостоятельно. Но я еще три года назад по тому мануалу пытался прописать новую болванку - не получилось, хотя на аут-клубе товарищ с аналогичным 2,0 сказал что ему это удалось. Весной сделаю еще попытку.
А можно у Дяди Димы купить опен-порт, насколько я понимаю, с его помощью новый чип прошивается, да и пин-код штатного иммо можно поменять.


Пандект, Агент и некоторые другие позволяют запустить двигатель без метки, но при начале движения - рубят!!!
Сам позапрошлой весной так прокололся - за зиму сдохла батарейка в метке и когда я обучил ЭБУ, прогрелся, решил выехать из гаража... а она, гадина, заглохла поперек дороги. Какой-то дед на инсигнии долго ругался, что у меня авто заглохло перегородив дорогу. Я только потом вспомнил, что при включении зажигания не слышал приветственной мелодии.

Автор: Frizi 25.11.2013, 23:31

шнурок есть, забыл добавить, что на выходе должен получиться сарайчик который нельзя просто так открыть или увезти, с турботаймером)

Автор: DmitryVS 26.11.2013, 0:34

Автосигнализация Pandora LX 3257 - 5920
Реле удаленной блокировки PANDORA ВМ-105 - 810
Модуль управления замком капота HM-05 - 1620
Обходчик иммобилайзера Pandora DI-3 - 850
Сирена НЕавтономная 100-1000
Замок капота DefenTime или FortressLock не могу найти цену без установки, но должно быть менее 4000

так что в 15к можно уложиться, машина не уедет и еще турботаймер в придачу

Автор: Frizi 26.11.2013, 1:06

благодарю, запишу и буду приглядывать потихоньку части)
з.ы. почитал, в этой пандоре имеется датчик наклона авто?)

Автор: DmitryVS 26.11.2013, 1:27

Я привел цены их официального интернет-магазина. У них возможна доставка ЕМС 500руб за посылку до 5кг
У них еще и сам замок капота спросить можно... в своем сервисе они их ставят.

А еще можно у этих ребят узнать цены

Он реализован на трехмерном акселерометре.
По сути - это датчик движения/наклона. Несколько лет назад, во время переобувки, оставил работающий двигатель - Пандора закрыла двери как только стал домкратить колесо. Хорошо, что брелок никогда не вешаю на связку с ключами..

Автор: Frizi 26.11.2013, 1:37

ну мне актуально что б верещать начала как только наклонится, у нас повадились колеса снимать у всех.брать буду в оф.магазине наверное)к ней тогда еще и иммо пандект поставлю.чуть вырастет бюджет, зато комфортней

Автор: DmitryVS 26.11.2013, 1:42

Датчик наклона можно обмануть: под все 4 колеса (рычаги подвески) ставим кирпичи и по чуть-чуть спускаем все колеса. Датчик, скорее всего, ничего не почувствует. Далее можно откручивать гайки

Автор: Frizi 26.11.2013, 1:45

это если люди грамотные, снимает в основном шалупонь, снимают по два колеса(другие два снять неудобно ибо машина почти вплотную к высокому бордюру)

Автор: AKStyle 26.11.2013, 8:57

Если что могу обходчик иммо Pandora DI-3 продать за рублей 500
Все равно без надобности валяется теперь

Замок капота с противоспильной оплеткой будет в районе 3 рублей стоить.

Автор: DmitryVS 26.11.2013, 10:01

Тогда противоугонные функции можно просто переложить на пандект, а Пандора будет выполнять только сервисные функции и ВМ-105 не нужен.


Можно для этих целей использовать и переделанную релюшку от ВАЗа и пару метров тонкого медного провода. Цена вопроса около 50руб


Москва - это другое государство

Автор: Frizi 26.11.2013, 10:59

там же реализация hads free идет при наличии сиги пандоровской и иммо пандект с радиометками, типа подходишь, двери открываются сами)очень удобно выходя с магаза с кучей пакетов не изгибаться в позы пытаясь нажать кнопачку на брелоке, который еще и не всегда срабатывает

Автор: DmitryVS 26.11.2013, 11:45

Меня за пандект агитировать не надо - я использовал и 471-й, и 600-й !
Просто я пытался подобрать комплекс в 15т.р.
Режимом handfree пользуюсь, в 600-й он работает вполне вменяемо. Правда иногда открывает машину за 20 метров, иногда нужно подождать у двери секунд 10.
Неудобно было, когда открывал багажник в охране и загружал в машину икейский шкаф - она постоянно меткой снималась с охраны.

Если микроволновый датчик не планируется, можно в ручки дверей встроить кнопки и подать сигнал с них на вход допдатчика, настроить в меню "снимать с охраны в присутствии метки и предупреждающего сигнала допдатчика". В этом случае заранее она сниматься с охраны не будет - снятие с охраны как в штатных кей-лесс системах, ну а постановка традиционно брелком или валетом. Автоматической постановкой по потере метки не пользуюсь принципиально: часто в машине остаются пассажиры, а я иду в магазин или на заправку.

На счет покупки у местного представителя - нужно сравнивать цены. Раньше народ из регионов предпочитал закупаться в московском интернет-магазине. А с гарантией у алармтрейда никаких заморочек - официалы никогда не спрашивают у них приобретена или еще где-нибудь. У меня даже документы о покупке не спросили - вся информация им доступна по серийному номеру.

Советую поискать знакомых, которые занимаются ее продажей и установкой - цена может получиться очень вкусной, т.к. их закупочная цена процентов на 40 ниже рекомендованной розничной.

Автор: cooler.nvkz 26.11.2013, 13:21

делается проще гораздо...

открываем официальный сайт, ищем представителя в своём городе, звоним/пишем:

"Здравствуйте, я Вася Пупкин, частный установщик сигнализаций. Устанавливаю в основном XXX, но заинтересовала продукция YYY предлагаемая вами. Порядок оптовых/розничных/установочных цен знаю - есть поставщик в другом городе и хотелось бы просто сократить время доставки."

я таким образом замутил себе мелкооптовые цены на электрику в одном автомагазине )))) брать можно хоть поштучно лампочки )))

Автор: Vetalь 26.11.2013, 15:00

в АВТОДЖИЭСЭМе посмотриите, и с почтой дружит и ценнег адекват, бывают акции - типо бесплатной доставки ЕМСом, я там весь охранный комплекс покупал.



ПыСЫ - а почему все СТАЛКЕР из рассмотрения выкидывают, радиоканал у него самый лучший, в принципе я доволен

Автор: Boomersprc 27.11.2013, 9:49

Может кто нибудь подсказать где в москве можно подключение сигналки с цз сделать? Чувствую сам не смогу разобраться

Автор: AKStyle 20.1.2014, 11:34

Проблема вылезла...
Все новогодние праздники машина стояла на стоянке у аэропорта. Приехали после прилета за машиной. АКБ "сел в ноль".
Завели с помощью какой-то специальной приблуды, типа мобильного генератора - подключили клеммы, нажали кнопочку на приборе, завел авто. Быстро и круто, жаль не запомнил, что за штука.

Так вот, после этого, спустя пару дней, заметил странное поведение сигналки. Подтвердилось в эти выходные.

1. Температурный датчик стал резко показывать погоду. На улице -20, на брелке показывает +1. На горячей машине (+70 показывает ДТОЖ) белок показывает +60.
2. Пару раз при повороте ключа из положения ACC в Ign или обратно обрывалось питание на секунду-другую. Т.е. приехал я на парковку, поворачиваю ключ в положение ACC, питание пропадает - выключается магнитолла, БК и т.п. потребители.
3. Был замечен еще один нонсенс - ключ в положении АСС, сига снята с охраны, вдруг срабатывает сирена и издает два коротких сигнала, мигает зеленый светодиод тоже два раза. Просто так, ни с того, ни с сего. Было пару раз.

До этого случая все работало исправно. Есть ли у сиги какая-нибудь память или еще чего,, может от долгого отсутствия питания сбилось чего?!


П.С. почитал форум аларм-трейда. Большинство программных глюков лечится сбросом настроек на заводские, что ж попробую.

Автор: DmitryVS 20.1.2014, 11:52

Пандора (наверное как и большинство других) не любит сильной просадки напряжения по питанию, а тут это как раз и было.
Для начала нужно попробовать передернуть ее питание (предохранителем от сигналки или отключением аккумулятора)

Автор: AKStyle 5.2.2014, 13:52

Итак, неделю назад снимал АКБ на подзарядку и заодно решил разобраться с сигналкой.
В общем, есть приятная и непонятная новость

Приятная, нашел, кажется, причину того, что срабатывала сигналка при просадке напруги на АКБ меньше 12В. Включались поворотники и не выключались при снятии с охраны, только вручную с кнопки аварийки.

Выновата была сопля, оставленная мной при монтаже сигналки. Прямо за панелью приборов, на болт массы был прикручен провод, но не заизолирован. В итоге, как только я коснулся провода - заработала аварийка. Где связь я не понял... Но факт остается фактом, после удаления сопли, проблема пока не повторялась.

Непонятная новость заключается в том, что температурный датчик попрежнему показывает погоду. На выходных были холода около -15...-20, показывал -7. Сейчас потеплело и показания кажутся более реальными.

Автор: VladiZlav 8.2.2014, 0:22

Может у тебя там в подкапотном живет кто? Температуру поддерживает

Автор: lecha 14.5.2014, 17:39

Добрый день!
Ситуация схожу с предыдущей чем-то.
Осенью перед обещанными холодами решил залить незамерзайку и в темноте видимо чуть пролил на колокол.
Несколько дней АКБ разряжался и в первый выходной подошел к машине, разобраться что происходит и услышал тихое пиканье сигналки. С пульта машину не смог открыть - АКБ разрядился. Снял аккумулятор, зарядил и все нормально стало, кроме одного - не работает автозапуск! Грешу, что слетели настройки, но так как никогда не занимался сигами, то перед тем, как лезть в нее, решил выслушать советы бывалых. Может у кого есть опыт подобной беды?!

Автор: cooler.nvkz 15.5.2014, 5:19

lecha, для начала какая сигналка ?

Автор: lecha 15.5.2014, 18:11

PAndora

Автор: cooler.nvkz 15.5.2014, 18:19

lecha, езжай в сервис.... а лучше к тем, кто ставил... пандору можно так настроить что без бутылки не разберешься....

Автор: lecha 16.5.2014, 17:59

Именно так и обещали настроить). Но все таки начну сам....

Автор: Frizi 28.8.2014, 0:05

че-т я в растерянности, Pandora DXL 3910 со всеми доп. модулями выходит в 27 рублев, Pandora DXL 5000 NEW которая все эти модули имеет при себе стоит столько же, и чо брать тады?)

Автор: cooler.nvkz 28.8.2014, 5:09

Frizi, если по цене так же, то ИМХО 5000нью...

ЗЫ: на лансер такую сигналку ? оО

Автор: Frizi 28.8.2014, 8:12

Я люблю свою машину)

Автор: Titus 28.8.2014, 12:12

Вань, 5000New, конечно

Автор: Frizi 28.8.2014, 16:38

ну-с, решено тогда)

Автор: Titus 29.8.2014, 16:59

Хы, Вань, или тогда уже ставить только что анонсированную Pandora DXL 5000 Pro, в сентябре поступит в продажу

http://alarmtrade.ru/catalog/107/

Автор: Frizi 30.8.2014, 8:23

угу Вить, думал о ней)как раз там денежка появится около 30 рублёв, если на резине не разорюсь зимней-возьму прошку)

Автор: haris 15.12.2014, 19:38

Помогите и мне определиться с выбором? Что лучше выбрать - StarLine A94 Dialog CAN или Pandora DXL 3910?
И такой вопрос - на машине слабый канал CAN, поэтому сигналка нужна с возможностью подключения не только по CAN-шине, но и по аналогу. Эти точно подходят или меня ввели в заблуждение? Может что-то другое посоветуете по стоимости вместе с установкой в районе 20 тысяч? Сразу скажу, сигналка не для Лансера. Собираюсь брать другую машину, но пока не буду говорить какую - не хочу сглазить.
Еще почитал и нашел такую: Pandora DXL 4300. Написано, что она подходит для машин без CAN-шин, да и стоит гораздо дешевле.

Автор: cooler.nvkz 15.12.2014, 20:31

haris, от сказал бы что за машина - тогда бы посоветовали.... а так...
А94 - привычная сигналка в управлении (всмысле с брелока)
3910 - в изначальном виде идёт с меткой (с нее можно открыть-закрыть), всё остальное со смартфона (или с компа)....
А94 есть куча разновидностей (с ГПС-ГСМ, с 2КАН, просто КАН)....
3910 - можно докупить брелок и будет "обычная" сигналка в управлении...

а теперь ноухау - 3910 умеет контролировать уровень топлива в баке по штатному поплавку ))))))))))))))))))

Автор: haris 15.12.2014, 20:52

Ну ладно, искореню в себе суеверие Это Субару XV 2014 года.
Почитал про Pandora DXL 4300 поподробнее и все больше к ней склоняюсь.
"Pandora DXL 4300 это автомобильная охранная система с функцией автоматического запуска двигателя и управлением по каналу GSM. Идеальное решение для охраны автомобиля, не оснащённого цифровой шиной CAN. Поставляемая в комплекте потиворазбойная метка 2,4Ггц добавляет к возможностям охранного комплекса функционал иммобилайзера Pandect и позволяет управлять им в режиме "Свободные руки". Система поддерживает дополнительные радиореле блокировки двигателя."
Ну режим "Свободные руки" не мой случай - нет безключевого доступа в этой машине, зато все остальное мне подходит. И немаловажный аргумент - стоимость с установкой у нас в Уфе 12300 руб. Плюс этот сервис партнер Лансер клуба-Уфа и дает скидку 10%.

Автор: cooler.nvkz 16.12.2014, 5:24

haris,
и нафиг там кан-шина?? вообще.... сигналка видит только ручник и тормоз... всё остальное как у простых смертных подключается ))))

с 4300, в принципе частично согласен... если есть кей-лесс и правильно подключить (чтоб штатными средствами машина открывалась/закрывалась и одновременно снималась/ставилась на охрану) то будет очень удобно.... почему частично? единственное но - в глухомани без инета ни чего с машиной не сделать с телефона (оповещения, настройки и т.д.).... поэтому я предпочитаю с брелками...

ЗЫ: для автозапуска обходчик нужен.... или какой-нить fortin (evo-all должен подойти) или ключ с обычным обходчиком в машине оставлять....

Автор: haris 16.12.2014, 20:19

Сегодня проконсультировался в другой конторе (кстати они заявляют себя как единственного официального дилера Pandora в Уфе), так вот там мне сказали, что 4300 для Субару XV не подходит. Перечислили доступные - 3500, 3910, 3940 и Pandect X1170. Вот теперь опять в раздумьях - все они с установкой за двадцатку выходят. А денег, в связи с покупкой, в напряг.
Кстати, можете меня поздравить, забрал сегодня машину! Цвет, правда, не совсем мужской - ярко-зеленый (Лайм), хотя в ПТС написано просто зеленый, но это была последняя машина по старой цене и с зимней резиной в подарок.

Автор: Mihail V 16.12.2014, 20:46

Функциональность по кан с твоей машиной фактически никакущая, хотя как то в одностороннем порядке, довольно богатый набор считывает, но ничем не может управлять, т.е. если хочешь управлять хотя бы дверями открыть/закрыть, багажником, нужно подключаться аналогом, как то не улыбает... Может тогда и не палить бабки, а присмотреться к аналоговой более дешевой сиге но скажем с GSM модулем?

Автор: haris 16.12.2014, 21:16

Мишань, ты не ту строчку отметил, к сожалению. У меня даже безключевого доступа нет, так что код не 2515, а 2514 (строчка выше). Вот я и в раздумьях, что брать. Настроился уже на Пандору, не хочется ничего другого. А какой более дешевый аналог из Пандор ты можешь посоветовать?

Автор: cooler.nvkz 17.12.2014, 5:22

посмотрел схему... подключить то можно... всё подключится.... кроме управления обходчика иммо.... действительно облом...


тогда ход конём.... ищем на http://alarmtrade.ru/gas/ представителей... прикидываемся установщиками, которые хотят затариваться оптом... для "теста" сроков, оперативности и т.д. взять одну сигналку (необходимую нам)..... а ставить самому (там ни чего сложного, в инете полно инструкций с картинками, хотя можно налипнуть на снятие с гарантии автомобиля)...

ну или копить..... на 3910 если уж сильно хочется мобильником управлять....

ЗЫ: представители скорее всего контора, куда ездил...

Автор: Mihail V 17.12.2014, 5:35

У меня был еще год назад выход на зама по продажам завода Пандоры, он же у нас в Калуге находится, так вот с 5000 он сразу сказал жирное НЕТ, ведется строгий учет серийных номеров данной сигналки, продажа ее "просто так" невозможна, только через официальных установщиков и установкой, возможно с 3910 то же самое, 3700 года два назад мне удалось у него выдернуть за 12 000 рублей вроде, уехала в Крым человеку. После НГ буду в Калуге, если он еще работает, могу попробовать звякнуть, пообщаться, пишите чего кому надо!

Автор: Mihail V 17.12.2014, 5:40

Давай подумаем, какой функционал от сигналки ты бы хотел? Ну понятно кроме открыть/закрыть и двусторонней связи с брелком.

Автор: Grasshopper 17.12.2014, 9:40

автозапуск

Автор: Titus 17.12.2014, 11:47

5000 довольно давно спокойно продаётся уже в розницу, на тот момент они их тестировали и раздавали "только своим" - было такое
Но, уже вышла 5000 New и вот только что стартовала 5000 Pro.
Советую в сторону Pro посмотреть - цена будет не из маленьких, но, там напихано очень много "вкусного"...

Автор: Mihail V 17.12.2014, 18:27

Ну у меня новых данных нет, поскольку и неинтересно было интересоваться даже!
Просто лично мое мнение, если по протоколу кан поддерживается мало команд, или вообще в машине нет кан шины (как у Лансер-9), смысл тогда отдавать за сигу 25 000 +++ если подключать ее придется через аналоговые выходы к 100500 датчикам?
"-Я люблю свою машину" как то не убеждает!
По кан это минимум вмешательства в проводку, в принципе, при знании электрики на уровне хотя бы 2х классов церковно приходской школы можно и самому осилить подключить несколько проводков и настроить систему через комп, благо прога интуитивна понятная, опять же выпускник вышеназванного учебного заведения легко разберется.
Но тут дело каждого конечно, на вкус и цвет как говоритсо...

Автор: haris 17.12.2014, 19:27

Хочу просто надежную сигу с возможностью автозапуска и не плохо было бы получать информацию и управлять сигой через мобильник. Похоже, подходящих мне Пандор (за адекватные деньги) просто нет. Придется смотреть в сторону StarLine A94 CAN GSM - ее даже оф. дилер предлагал поставить, значит точно подходит. И цена у нас вместе с установкой 17700 р.

Автор: Frizi 17.12.2014, 21:03

а где прошка в продажу вышла-то? человек попросил ему 5000 Нью ему поставить, я искал ему про, мол понавороченней, и в продаже не нашел, буду ставить 5100 теперь

Автор: Titus 18.12.2014, 13:18

Мишень, да там не в кане прелесть, хотя, если у машины есть кан - ее просто проще ставить, ага
haris, вопрос только в ценах, угу...
Иван, Нью довольно давно в розничной продаже, Про вышла буквально неколько дней назад, скорее всего, ее пока тоже только по своим продают

Автор: Mihail V 18.12.2014, 15:37

Да нет, я понимаю Вить, дело в функционале, она вполне будет выполнять все те же функции, если через аналоговые входы зацепить все концевики и датчики, но просто из за кан поддержки она и стоит на порядок выше, и подключение по кан сравнимо с понятием "плаг энд плэй"!

Автор: Titus 18.12.2014, 17:00

Да не, не из-за Can она стоит не на порядок, а чуть дороже конкурентов
Одно только производство на Заводе Опытного Приборостроения в Калуге чего стоит, это не кетай, со всеми его вытекающими

Автор: Mihail V 18.12.2014, 18:33

В помещениях бывшей птицефабрики!

Автор: Titus 18.12.2014, 20:07

Главное, чтобы не в помещениях действующей птицефабрики)))

Автор: Frizi 19.12.2014, 22:09

я б махнул свою 5100 на прошку(хочу часики с ней...эх