Что то, типа ТУРБЫ. Опции

[Ильдар]

На просторах нета напоролся вот на такую вещицу
http://www.dealextreme.com/p/64mm-duct-fan...ess-motor-45655

Хотелось бы узнать ваше мнение,уважаемые технические маньяки , возможно ли использовать данную вещь в качестве наддува установив этот нагнетатель во впускной патрубок. Отлично понимаю, что данный нагнетатель предназначен для совершенно других целей, а именно ,моделей самолетов и тем не менее, раз он способен развивать тягу способную поднять модель самолета в воздух, может и во впуске он сможет создать нечто подобное наддува, пускай в меньших еденицах давления, но все же. Буду рад услышать любые мнения на этот счет. Спасибо.

[Maxim_BodyParts]

http://amadeus-project.com/articles/turbo.html

(IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

[Ильдар]

http://amadeus-project.com/articles/turbo.html

(IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

Так здесь описан энерционный наддув, а по моей ссылке -электро с вполне серьезной мощностью двигателя.

[shurman]

290 ватт это не очень сеьёзно. я бы сказал что совсем не серьёзно.

[Святослав]

290 ватт это не очень сеьёзно. я бы сказал что совсем не серьёзно.

Не то слово как не серьезно А даже ОЧЕНЬ не серьезно.Ты правильно подметил...Можно его на лобовое снутри и будет обдув носа!!! (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)

[Ильдар]

290 ватт это не очень сеьёзно. я бы сказал что совсем не серьёзно.

Не то слово как не серьезно А даже ОЧЕНЬ не серьезно.Ты правильно подметил...Можно его на лобовое снутри и будет обдув носа!!! (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)

Я думаю от такого вентилятора быстро случится насморк, потому как тяга у этого двигателя такая , что он способен поднять в воздух груз массой 1,25 кг, на подобии вертолета, т.е. вертикально вверх, с места.

[LancerZ]

http://forum.amadeus-project.com/index.php?showtopic=1066

Цитата: "и треть выбрасывается из трубы в виде тепла, треть на колёса, треть в систему охлаждения".

К примеру давим 100 лс на колёса на абстрактной машине, то есть 73 кВт. В трубу улетает столько же сколько и на колёса, пусть половина это кинетическая энергия газов (которые могут крутить турбину), в результате в первом приближении получаем 36 кВт. Это явно далеко не 300 Вт (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Да даже если не треть улетает, а, к примеру 10%, то порядки величин всё равно сильно различаются.

[Mihail V]

Ничего это не даст, кроме разлетевшихся болтиков от этой "кетайской" приблуды во впуск, и последующего "сталинграда" в моторе (что естественно)! (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

[Святослав]

Потом будет новая : тема "Капиталка движка" Или "Чтото типо турбо в поршневую вошло и не вышло! (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)

[Ильдар]

Потом будет новая : тема "Капиталка движка" Или "Чтото типо турбо в поршневую вошло и не вышло! (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)

Вопрос то стоит чисто теоретический, что вы сразу про всякие последствия вошло и не вышло, вопрос то в том , на сколько л/с можно поднять мощность ДВС используя это нагнетатель, если это возможно, вот и все.

[Mihail V]

Ильдар - невозможно, обсуждалось уже мульон раз! (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[shurman]

я в теории очень даже не силен, но..... попробуем так.
рабочий объем движки 1,6 литра.
значит за один оборот двигателя у нас будет два такта впуска. т.е. 3,2 литра
на холостых (условно) оборотах мы получим 3,2х1000 = 3200 литров воздуха в минуту. в час это 192 м3
это холостые. а если рабочие обороты типа 3000. то получаем 576 м3 воздуха в час. (либо 921,6 кг)
теперь вопрос в студию. сколько накачает с ИЗБЫТОЧНЫМ давлением эта приблуда.
узнав её характеристики мы узнаем до каких оборотов приблуда будет эффективна, а при каких уже нет

[Святослав]

я в теории очень даже не силен, но..... попробуем так.
рабочий объем движки 1,6 литра.
значит за один оборот двигателя у нас будет два такта впуска. т.е. 3,2 литра
на холостых (условно) оборотах мы получим 3,2х1000 = 3200 литров воздуха в минуту. в час это 192 м3
это холостые. а если рабочие обороты типа 3000. то получаем 576 м3 воздуха в час. (либо 921,6 кг)
теперь вопрос в студию. сколько накачает с ИЗБЫТОЧНЫМ давлением эта приблуда.
узнав её характеристики мы узнаем до каких оборотов приблуда будет эффективна, а при каких уже нет

Расчет немного не правельный ,занизил гдето в 3.5 раза. ..... Турбина начинает раскручиватся после 2.5 -3.5(разные по разному я беру среднее) ТЫСЯЧ оборотов в минуту.И скорость ее в рабочем деапазоне составляет от 120000 до 200000 оборотов в минуту.На холостом ходу 750-850об.мин. вращение турбины состовляетот 35 до 50тыс.об.мин. (среднее) И толку от нее никакого нет на таких оборотах.А твой пропеллер врят ли до 10 тыс об.в мин. раскрутится.Ну предположим он раскрутится до70тыс или до 100тыс.об.мин.Поидет давление бар на 1кг.см.в квадрате.Его лопости выварнутся на изнанку.С любой стороны теории он только для обдува носа (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) .Посмотри на цифры и прибавь к ним нагрузку хоть какую нибудь....И все теории рухнут!!!

[Mihail V]

И еще добавлю, такой пропеллер (конструкция вентилятор в трубе) физически ничего не смог бы надуть, заставь его хоть как вращаться, посмотрите форму хаузинга турбины (настоящей) (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[shurman]

Расчет немного не правельный ,занизил гдето в 3.5 раза. ..... Турбина начинает раскручиватся после 2.5 -3.5(разные по разному я беру среднее) ТЫСЯЧ оборотов в минуту.И скорость ее в рабочем деапазоне составляет от 120000 до 200000 оборотов в минуту.На холостом ходу 750-850об.мин. вращение турбины состовляетот 35 до 50тыс.об.мин. (среднее) И толку от нее никакого нет на таких оборотах.А твой пропеллер врят ли до 10 тыс об.в мин. раскрутится.Ну предположим он раскрутится до70тыс или до 100тыс.об.мин.Поидет давление бар на 1кг.см.в квадрате.Его лопости выварнутся на изнанку.С любой стороны теории он только для обдува носа (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) .Посмотри на цифры и прибавь к ним нагрузку хоть какую нибудь....И все теории рухнут!!!

да про режимы работы турбины я теперь немного знаю. за это отдельное спасибо Вите (Титус) - в своё время провёл ликбез.

я расчет приводил к нетурбированому двигателю. чисто по всасыванию воздуха. по оборотам самой турбины речь не шла. главное сколько воздуха она через себя пропустит на своих рабочих оборотах. даже без учета давления (хотя это один из оснавных параметров при наддуве)

[Yuriy_R]

значит за один оборот двигателя у нас будет два такта впуска. т.е. 3,2 литра

Неверно! Один оборот колена - два такта впуска. ДВА цилиндра сделают "впуск" и это 2*0,4=0,8 л.
т.к. каждый цилиндр по 0,4л

[Святослав]

значит за один оборот двигателя у нас будет два такта впуска. т.е. 3,2 литра

Неверно! Один оборот колена - два такта впуска. ДВА цилиндра сделают "впуск" и это 2*0,4=0,8 л.
т.к. каждый цилиндр по 0,4л

на 2л двс каждый цилиндр по0.5. На 1.6 каждый целиндр по 0.4.Без всяких тактов. измеряется объем цилиндра. а при 2х тактах считается в 2 такта ...Хоть в 10 тактов а обьем цилиндра так и остается. (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)

[AKStyle]

значит за один оборот двигателя у нас будет два такта впуска. т.е. 3,2 литра

Неверно! Один оборот колена - два такта впуска. ДВА цилиндра сделают "впуск" и это 2*0,4=0,8 л.
т.к. каждый цилиндр по 0,4л

на 2л двс каждый цилиндр по0.5. На 1.6 каждый целиндр по 0.4.Без всяких тактов. измеряется объем цилиндра. а при 2х тактах считается в 2 такта ...Хоть в 10 тактов а обьем цилиндра так и остается. (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)

Юрий говорит про объем воздуха, который поступит в цилиндры, а не про изменения объема цилиндра =)

[shurman]

формула объема V=pi*R^2*L
Диаметр цилиндра, мм 76,0
Ход поршня, мм 87,3 (тут у меня нет уверенности, поправте если чё)

итак V= 3,14*0,076^2*0,0873 получаем 0,00158 м3 что в итоге выходит 1,58 литра.
соответственно за оборот колена два раза впускаем по 1,58 что равно 3,166 литра

[Yuriy_R]

значит за один оборот двигателя у нас будет два такта впуска. т.е. 3,2 литра

Неверно! Один оборот колена - два такта впуска. ДВА цилиндра сделают "впуск" и это 2*0,4=0,8 л.
т.к. каждый цилиндр по 0,4л

на 2л двс каждый цилиндр по0.5. На 1.6 каждый целиндр по 0.4.Без всяких тактов. измеряется объем цилиндра. а при 2х тактах считается в 2 такта ...Хоть в 10 тактов а обьем цилиндра так и остается. (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)

Святослав, подумай хорошо и внимательно прочитай что я написал. Особенно то что я процитировал изначально.

Повторяю еще раз!
За ОДИН оборот коленвала ПРОИСХОДИТ ДВА ТАКТА ВПУСКА, ОБЪЕМ ВОЗДУХА ПОТРЕБЛЯЕМОГО МОТОРОМ ЗА ОДИН ОБОРОТ КОЛЕНА РАВЕН 0,8л
(тоесть два такта впуска по 0,4 в каждм цилиндре!

не знаю как еще подробней объяснить! (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

итак V= 3,14*0,076^2*0,0873 получаем 0,00158 м3 что в итоге выходит 1,58 литра.
соответственно за оборот колена два раза впускаем по 1,58 что равно 3,166 литра

shurman, что-то не то ты снова посчитал.
смотрим на двиг 1,6л. 4 ЦИЛИНДРА ПО 400 г, или 0,4л.
Смотри проще, еще раз, 0,8л воздуха мотор "вдохнет" за один оборот коленвала, тоесть на 1000 оборотах/в мин. мотор вдохнет 800л/в минуту!