Версия для печати темы

Автор: lazystudent 7.11.2014, 5:28

Здравствуйте, форумчане! Нужны ваши советы и предположения.
Имеется Mitsubishi Lancer 9, 2004 гв, 1,6, АТ, левый руль. Во владении три месяца, ведется плановое, к сожалению, не спешное доведение авто до хорошего состояния.
Двигатель работает не очень ровно, нервно, как говорят. На днях появилась вибрация двигателя большая, чем обычно. Сразу начал с простого - выкрутил свечи, которые были заменены 3000 км тому назад, как и фильтры и масло. Собственно фото свечей:
- первый цилиндр

- второй цилиндр

- третий цилиндр!

- четвертый цилиндр!

Масло заливается Idemitsu 5w40 f-s Turing, съелось его 1 литр за 3000 км, на вид крайне черное. Бензина кушается около 8 л/100км по трассе, более 11 л/100 км по городу. Прежний владелец говорил что кольца менял.
Что может быть причиной таких свечей? Жер масла в 3 и 4 цилиндрах - кольца либо износ? Маслосъемные колпачки? Богатая смесь?
Извиняюсь за большие изображения, на форуме новичек.

Автор: Frizi 7.11.2014, 11:25

в 4-м цилиндре странный белый налет точечками и черное пятно на одном боку, остальное типично для масложора(масло на резьбе-колпачки разбило, на самих свечах-кольца), у меня электроды свечей за лето обросли твердой белой коркой из-за этого пропала моща, но жрет масло явно меньше вашего...сосед)если есть на драйве-буду рад линку, мэйби видел

Автор: lazystudent 7.11.2014, 11:45

на драйве есть, но пока там нет машины, не добавил) как там найти вас, сосед?
на третьей свече так же с одной стороны черный налет, с другой стороны светло коричневый - точно как и четвертая. Не пойму, на самом корпусе , где начинается резьба, плотный черный налет - от масла он такой и есть? Просто на других двигателях масляный налет не такой плотный и не сухой вовсе (, да и вся свеча в черном нагаре - и изолятор, и электроды.

Автор: Frizi 7.11.2014, 11:50

http://www.drive2.ru/r/mitsubishi/677244/
про черноту ничего не скажу, первый раз такое вижу, в каком режиме катаетесь?как часто смена масла?
у меня раньше резьба в масле была постоянно, в общем как на фото, стал плотнее заворачивать свечи, вроде ушло, не знаю есть ли связь или я ищу ее намеренно)

Автор: lazystudent 7.11.2014, 12:23

Периодичность смены масла покрыта тайной, мой пробег всего 3000 км. Катаюсь в основном без отжигов, по выходным 160 км трассы

Автор: Frizi 7.11.2014, 12:27

бывший хозяин ничего не говорил?))масло советую сменить и засечь что куда и как, у меня при езде в режиме 4-5,8тыс. об. черных пятен на свечах не было, бело-серый нагар, масло+ бедная смесь немного, то ли насос то ли форсы..и так я езжу уже 70 тысяч)масло каждые 5 тык меняю.жрет..ну за 5 тысяч может и литр скушать, если каждый день усердно давить на тапку либо трасса, на поездку в новосиб я всегда беру литруху масла)но тут сказывается моя обычная скорость под 160

Автор: vaf3 7.11.2014, 13:44

что скажите про это



на тот момент пробег авто был около 80 000 свечи менял через 20 000

Автор: lost.root 7.11.2014, 13:57

Еще походитььь

Автор: angelfear 7.11.2014, 14:49

зачем здесь фото новой свечи зажигания?
надо бы в руках повертеть.

Автор: Aleks174V 9.11.2014, 17:05

У меня почему то НЖК не работают (вибрация и т.д.), Денсо отлично!

Автор: Stager04 9.11.2014, 22:26

Масло нямкает, кольцами маслосъемными

Автор: Stager04 9.11.2014, 22:28

Фото не очень удачное, темное и не видно боковой электрод

Автор: Aleks174V 10.11.2014, 13:52

+ бесконечность!

Автор: lazystudent 11.11.2014, 8:41

а как не хочется и не можется лезть их менять ((
ну и странно почему только в 2-х горшках

Автор: Alexx-z 11.11.2014, 8:50

Меняй сразу двиг на 92 или 93-й

Автор: Stager04 11.11.2014, 9:29

3 и 4 от помпы дальше, охлаждение хуже

Автор: Lev_Ekb 14.11.2014, 22:26

Расскажи те ка мне про мой мотор, простите качество не очень )))

Автор: RN6LEA 14.11.2014, 23:52

Все норм...Во всяком случае свечи нормальные.

Автор: Flo0op 15.11.2014, 10:47

Подскажите пожалуйста какие причины могут быть такого ужасного нагара?

Такая свеча только в первом от ГРМ цилиндре, остальные в норме, единственное с покраснениями от присадок. Двигатель 4g63t.

Автор: Frizi 15.11.2014, 12:34

во!)у меня такие же свечи)как вариант-масло летит, вопрос еще есть, нулевик стоит?

Автор: Stager04 15.11.2014, 13:37

Жрет масло

Автор: Stager04 15.11.2014, 13:38

Маслосъемные колпачки

Автор: Flo0op 15.11.2014, 14:48

Мотор весь сток, так что нулевика нет, масло жрет и сильно, самое страшно что предыдущий хозяин менял маслосъемные колпачки полтора года назад, вот и боюсь что кольца маслосъемные залегли. Компессию правда пока не мерял, но машина едет как должна, как считаете если это кольца раскоксовка лавром может помочь?

Автор: Flo0op 15.11.2014, 14:51

А может быть такое что компрессионные кольца в норме, а маслосъемные залегли? Или они только вместе умирают?

Автор: NightPoisk 15.11.2014, 14:56

Легко.
Кольца не умирают. Они просто теряют подвижность - закоксовываются.

Автор: Lev_Ekb 15.11.2014, 21:01

нет ))

Автор: Frizi 15.11.2014, 21:09

у меня тож машина едет как должна, пока электрод на свечах не зарастет коркой за 4 месяца новые иридиевые свечи умерли, сколько жрет не замерял, уже полгода утешаю себя мысляями "скоро свапнусь", лавр думаю тут не поможет уже, кольца залегли однозначно и тотально.
з.ы. если вдруг случится чудо и я наконец свапнусь, старый движок вскрою и гляну чего там с кольцами, могу в ЛС продублировать

Автор: sergey 35 16.11.2014, 8:54

Не,т в бортовик полный фото отчет выкладывай)

Автор: Frizi 16.11.2014, 9:29

я написал про "продублировать" )

Автор: Flo0op 24.11.2014, 18:36

[/quote]
з.ы. если вдруг случится чудо и я наконец свапнусь, старый движок вскрою и гляну чего там с кольцами, могу в ЛС продублировать
[/quote]
Это было бы интересно,и Ваш БЖ все равно почитаю.

Сегодня поеду в сервис мерить компрессию, состояние свечей смотреть и решать ограничиться полумерами - или же разбирать мотор и смотреть что там с кольцами.

Две недели катался наблюдал за выхлопом так вот, при запуске сек через 30 начинает дымить как паровоз, прогреется дым проходит, при перегазовке на холостых дымит (причем дымить начинает после сброса газа), на ходу смотрел как мог по зеркалам, но паровоза как на холостых не замечал, можно ли диагностировать по таким признакам?

Автор: Titus 24.11.2014, 23:57

Симптом изношенных маслосъемных колпачков

Автор: Flo0op 26.11.2014, 1:27

<большинство у кого спрашивал все-таки склоняются к такому мнению, значит полностью мотор разбирать пока не буду, заменю колпачки , заодно и грм махну, а там посмотрим) а для пущей уверенности думаю на эндоскопию цилиндра куда-нибудь податься, кто-нибудь может посоветовать проверенное место в Москве?

Автор: K0nstant1n 26.11.2014, 20:55

МСК лучше менять со снятием ГБЦ.

Автор: NightPoisk 27.11.2014, 0:37

Чем лучше?

Автор: Frizi 27.11.2014, 1:19

ну шоб не страшно было рассухаривать, наверное

Автор: K0nstant1n 27.11.2014, 7:17

Если МСК пропускали масло, то сердечник, фаска и сама шляпка клапана будут загажены, а это значит, что он не плотно прилегает к седлу. Его надо чистить и притирать. Особенно это касается выпускных клапанов.
Без снятия ГБЦ ничиго не сделать, а на больших пробегах чистка ГБЦ и клапанов очень полезная вещь.

Автор: AKStyle 27.11.2014, 9:39

Тогда уже откапиталить проще, все равно разбирать половину движка

Автор: Викторыч 27.11.2014, 15:44

Не Лех тут ты не прав. Совершенно разные суммы со вскрытием поддона получаются. Правда разница то всего в 2 тыр. Вынул поршень изволь новые кольца поставить! т.к. старые в свои места уже не станут, и не притрутся! А голову снять ноу проблем. У клапана отдефектовать и притереть их и колпачки махнуть!
Но лично мое мнение! что при снятии головы нужно снимать и поршня с шатунами, не тот уровень затрат. Посмотреть вкладыши, Кольца, хон. И не переживать, а можт вкладыши были плохие или кольца сели! Тебе то об этом рассказывать

Автор: AKStyle 27.11.2014, 16:09

Согласен, что суммы разные.

+1. Это я и имел в виду - раз уж полез в движок так делать все по-максимуму.
Конечно, это совершенно другие трудозатраты, но зато имеем полное представление о состоянии двигателя.

Автор: K0nstant1n 27.11.2014, 19:44

Я говорю о том, что если менять колпачки, то именно со снятием ГБЦ иначе малоэффективная затея. А вот менять кольца просто потому что вскрыли, это глупо. Замерить цилиндры и хон можно без вынимания поршней. Менять кольца, если это очень надо, без расточки тоже малоэффективная мера. Точить и хонинговать блок дорого и сложно, мало фирм, которые это могут качественно сделать, и не в любом городе такое есть. Поэтому цена полной капиталки и снятие ГБЦ с заменой МСК это суммы различные в 2 и более раз. А понять залегли кольца или нет, не сложно.

Автор: NightPoisk 28.11.2014, 0:32

+100 Остальное всё надуманно из страха

Автор: Чернышов Денис 27.12.2014, 18:34

http://radikal.ru/fp/69ad8440ff914b63b73184ea8f240566
http://radikal.ru/fp/a2123fc6695b41fdba87cbf43c6836e0
http://radikal.ru/fp/0a0a79d8bfee4999b3def9a12904d2f9
http://radikal.ru/fp/923eb051a2f648eda75305a84357cea9
Всем привет, посмотрите пожалуйста на свечки, почему одна из них немного красная? и налет на изоляторе?
Lancer 9 1.6AT 2005 масло ликви моли 0-40, бензин 95
жора масла нет

Автор: Dispater 1.2.2017, 21:02

Решил заменить свои обычные NGK, отходившие 2 или 3 года, на свои же оочень старые иридиевые NGK, которые ещё диллер на ТО-2 поставил и которые я заморозил и залил в одну из последующих зим. Что скажите о состоянии иридия, провалявшихся в гараже чёрт знает сколько лет и вывернутых обычных свечей?

Иридий, в своё время слегка чистился щёткой по резьбе. Без фанатизма.
http://storage2.static.itmages.ru/i/17/0201/h_1485971039_2646226_9cf13e228e.jpghttp://storage2.static.itmages.ru/i/17/0201/h_1485971040_4885108_03f0885a7e.jpg

Свежевыкрученные, лет много, пробег маленький (6-7к в год):
http://storage2.static.itmages.ru/i/17/0201/h_1485971039_9023996_f5b3600019.jpghttp://storage3.static.itmages.ru/i/17/0201/h_1485971040_7018048_d3cf5afcf8.jpg

Смущает плотный чёрный нагар на конце резьбы.
Масло двигатель не ест вообще. С оговоркой: в прошлый раз заливал на пробу LM Molygen 5W30, и через 7к пробега обнаружил, что уровень упал с макс на мин. В первый раз доливал масло. Сменил LM на Idemitsu Zepro 5W30, проехал 3к, уровень стоит на месте. Не тот ли это скушанный литр зелёнки на свечах нагорел?

У иридия смущает густая чернота на изоляторе. Я их тогда сильно и много насиловал, пытаясь завестись, наверное это всё последствия тех дней. Не означает ли это, что изолятор уже не исполняет своих функций?

Автор: Серый82 8.2.2017, 4:38

Свечи мёртвые. Нагар на керамике возле гайки - это пробой!

ЗЫ. Диллер Вам ничего не ставил. Иридий так выглядит только спустя 100-120ткм.

Автор: Dispater 13.2.2017, 17:13

У меня пробег на 8-ой год обладания авто 46ккм. Если диллер всё-таки честный, то ставил он их на пробеге 12к (на второй год эксплуатации), а заменил я их ещё года через 2 (т.е. ещё через около 12ккм), когда знатно примёрз и нужны были просто новые живые свечи.

Свечки я почистил и вкрутил. В конце зимы выкручу и посмотрю на их состояние снова. Если опять обгорят, то поменяю на новые.

Автор: djay01 20.5.2017, 15:15

Ребят подскажите по моим свечкам

Автор: Titus 20.5.2017, 16:04

В машине одновременно стоят два разных типа свечей? Меняйте на новые одинаковые и катайтесь дальше

Автор: djay01 20.5.2017, 19:07

Да,свечи разные,но хотелось бы узнать что говорят эти свечи

Автор: Titus 20.5.2017, 20:28

Ни о чем, разные свечи работают по разному, посему, даже нет смысла рассматривать их состояние.