+7-978-708-85-73 Дроссель Amadeus Productions. Быстрый заказ по телефону. (Viber, WhatsApp, Telegram) |
Введение
Данная тема создана не столько с целью прихвастнуть или подбодрить неуверенных в себе, сколько с целью получить профессиональные советы от спецов по ремонту.
До этого никогда не приходилось залазить в электрику глубже ввёртывания лампочки, в сантехнику - не более чем подтягивание соединений на смеситялях и замена прокладок. Возведением стен, штукатуркой, шпаклёвкой, покраской и многим прочим вообще не занимался.
За плечами был опыт постройки дачи. Но родители с Рязанской области из города Касимова - там обработка дерева: "Стругай-стругай сынок - я потом топориком подправлю" - в крови. Недаром Рязанцев звали косопузыми.
За плечами также были два ремонта в квартире чужими руками. И если за первым я наблюдал с "круглыми глазами", то второй начал приводить к пониманию, что капремонт двигла М-412 не намного сложнее.
И так - я решился. И спасибо Saidу и Lanу, а также Дирижёру ( товарищ с не наших форумов ), что помогли бескорыстными советами.
Кому интересно - приготовьтесь к марафону. Ибо история длится уже не один год.
Предистория
Немного предистории:
В 2009 смогли позволить себе купить квартиру.
В результате двух месяцев ночных поисков в тырнете ( великая вещь! ) было обнаружено, что квартиры в Москве соответствующей нашим запросам нам не осилить, но можно прикупить в ближайшем Подмосковье в нужном нам направлении. Тогда мы даже не представляли, что из ЧМО снова станем Москвичами.
В результате был выбран застройщик - Домостроитель и вот этот микрорайон, ЖК "Юго-Западный" пгт Московский:
На четвертом снимке с правой стороны наш недостроенный дом:
Буквально на днях год с покупки квартиры исполнился. Была в состоянии "под ремонт", всё что мог делал своими руками, частично кроме электрики, сантехники и отделки. До этого только наблюдал, как подобные работы делались чужими руками. В итоге узнал много нового и интересного, обзавёлся некоторым инструментом, ну и результат до сих пор радует. За это время уже пережили наводнение из-за соседей сверху - вылетел из трубы сливной шланг стиральной машины. После этого застраховали отделку и имущество от подобных вещей, чего теперь всем и советую.
Выбор непосредственно квартиры
Иногда и днём удаётся прорваться
Выбрав место, определились с квартирой. Фактически вся жизнь прожитая в разных квартирах на последних этажах и в углах домов, и пожив один раз в серёдке дома, о чём до сих пор вспоминаю с содроганием ( музыкальные упражнения 8-мью этажами выше, храп мужика живущего в соседнем подъезде, мало света, дребезг оконных и прочих стёкол от автобусов, проезжающих по улице ), сама собой определила выбор. Учтя остальной житейский опыт была выбрана квартира: Самая большая кухня из имеющихся в наличии - по комнатам редко кто сидит, основной тусняк там. Окна кухни на север - жарко от готовки и без солнечных лучей. Обязательное расположение окон хотя бы одной из комнат на солнечной стороне дома - иначе квартира стыловатой кажется. Ну и конечно виды из окон - глаз должен смотреть в даль. Вот план, что получилось ( самая левая квартира из 2-х комнат площадью 81,69 метра.
То была панель какой-то экспериментальной серии.
Сейчас дом монолитно-каркасный. У нас полностью монолитные железобетонные несущие стены - они внутренние. Наружная стена толщиной сантиметров около 70 и трёхслойная: облицовочный кирпич - гидропароизоляция с утеплителем - пенобетонные блоки. Вот на этом снимке хорошо видно ( как раз моя квартирка и над ней делают первый техэтаж )
Приёмка квартиры от застройщика
"Скоро сказка сказывается, да нескоро дело делается"(с)
Где-то через полгодика, после завершения внутренних работ, нас пригласили на предварительную приёмку квартиры. И вот что мы увидели:
Короче, список недостатков был на 3-х листах. Если реально, то я успел записать не более четверти и не успел сфотографировать наиболее "яркие" места.
Зато порадовали виды из окон. Значит я не ошибся глядя на схему и макет. Снимки правда приведены вчерашние, когда достроена и третья очередь. На третьей фотке на горизонте - Москва
В общем общая беда застройщика и назначенной им управляющей компании оказалась в том, что близкий друг моего зятя оказался потомственным строителем, владельцем строительной фирмы, переданной ему по наследству. Ну и не просто человеком с гонором, но и профессионалом своего дела. Нас запомнили. И когда я появился там в следующий раз, меня с заметным содроганием, судорожно сглотнув, спросили: "А-а-а, этот, с Вами?"
В общем получив таким образом инициативу, хотя я больше и не видел "своего" суперприёмщика, я сумел её развить, написанием различных жалоб куда попало о сроках невыполнения устранения ..., задержки сдачи дома и прочей лабудой этого типа в различные инстанции, а также личными набегами на директора УК.
В итоге к моменту сдачи дома в эксплуатацию у меня были переложены наружные стены лоджии, заменены окна, ... ну и так далее по обширнейшему списку + ещё чего потом попалось. Бонусом к этому я успел, заручившись согласием главного инженера, на 2/3 снести внутренние ненесущие стены из ГПГБ и поставить свою входную стальную дверь ( фотки ниже ). За это время прошёл ещё год наверно. С директором УК мы охотно перешучивались, а все остальные вообще считали, что я там живу. В общем к моменту официальной выдачи ключей, ключи от квартиры у меня получал главный инженер УК, когда им в квартире что-нибудь надо было
Входная дверь
Квартира начинается с двери ( ну вот вроде как и к ремонту перешёл )
Дверь. Среди прочих был выбран "Оплот" с текстурной легко меняемой наружной отделкой, с перепрограммируемыми после ремонта замками "Cisa" и "Керберос", внутреннего открывания и необходимой манюсенькой кучкой мелких примочек в виде броненакладки на замки, внутренней задвижки, второго уплотнителя на порог и заполнения рамы минеральной ватой + что-то связанное с её усиленным укреплением в проём. Всё! Стоимость двери 47750 рублёв. Не буду говорить, что я в "Оплоте" всем понравился или всех зае...л, или у них рекламная акция была, но дали скидку и цена составила 37950 р. Верхние фотки это из квартиры. Фото в студию:
Тоже начинаем ремонт на квартире.
Академическая. Трешка-распашенка в ранней хрущевке-пятиэтажке. Блочный дом. Второй этаж. Кухня 8,5. Потолок 3,0.
Будет жесткая перепланироффка.
На тему "жёсткой" перепланировки я бы сперва озаботился проектом и его утверждением.
При ремонте без проекта в давно заселённом доме у Вас могут быть очень быстрые неприятности.
Среди соседей, давно привыкнувших к тишине, наверняка найдутся "озабоченные", которые будут жаловаться во все инстанции по совершенно личным причинам и очень часто приходят "гости" начиная от ДЕЗа и кончая ФМС ( так что легальностью своих рабочих тоже поинтересуйтесь )
В тему Коле
Перепланировка
За дверью начинается квартира. Мы много ломали голову какая она должна быть. Больше всего не устраивало то, что квартира 2-х комнатная. На трёху просто не хватило каких-то пару с половиной лимонов. А она всего-то больше на 5 метров В результате родилась вот такая перепланировка: фото.
Стены как уже понятно уже сломались и воздвиглись. Кроме того расширен проём до размера межкомнатных дверей в ванную комнату. А вот на тему сноса внешних стен пока раздумываем ( проект тупо заказывали по максимуму, обошёлся в 30 штук ). УКой проект подписан. Далее пока не оформляли.
Лирические моменты подключения Электровремянки
Ну понятно, что в квартире нельзя жить без света. Да и ремонтировать без электричества ну очень сложно
Надо отметить, наука электрика далась мне для понимания сложнее всего из остальных видов ремонтных работ.
Я ещё учась в институте был на языке у преподавателей за фантастическую тупость в виртуальных предметах, где нельзя пощупать что-нибудь своим лапом. Высшая математика, программирование, электротехника, история КПСС, философия Марксизма-Ленинзма, ну и т.п. для меня были просто пустым времяпровождением. Не вылетел я с первых 2-х курсов только потому, что "блестел" на основной специальности и деканат уговаривал остальные кафедры ставить мне троечки.
Кстати, по основному предмету, у меня тоже была четвёрка, так как самый уважаемый преподаватель нашего института профессор Кленников, инженер-интиллигент, ну просто списанный с дореволюционных времён и выгнавший меня до конца своего курса со второго занятия, поправив меня на экзамене один раз, за то что я компенсационное отверстие главного цилиндра сцепления обозвал дыркой , на второй такой же ошибке уже в карбюраторе, застыдил меня и отправил восвояси ...
К началу третьего курса высшая математика благополучно закончилась ещё на первом. Так и оставшись непонятой. Даже преподавательница вздохнула с облегчением, когда мы расстались.
По истории КПСС ( преподаватель мужчина-профессор ) получил пятёрку за ответ на вопрос: "А что вы любите?"-"Цветы."-"За что?"-"За то что их любят женщины, а я их."
По философии марксизма-ленинизма когда я стал бойко отвечать на вопрос, преподавательница с ужасом в глазах и лихорадочно оглядываясь, прервала меня и дав дополнительный вопрос отправила на место готовиться. Вызвала только когда я остался с ней один на один. "Это что ж мы такое так хорошо запомнили?", - спросила она меня.-"Вот!"-ответил я, протягивая ей краткий справочник по философии 53-го года выпуска, найденный среди отцовских книг. В результате торга я получил сиську, в смысле четверку , за обещание никогда не произносить в слух то, что я вычитал даже будучи один .
Открытие во мне сделала особо нелюбимая всеми студентами кафедра кибернетики, когда я на классной доске, на третьей пересдаче экзамена, прикалываясь над многочисленными товарищами по несчастью, на выдуманной кафедрой имитационной модели программирования, построил схему пивного бара тех времён со всеми его сосками, кружками, писуарами, очередью на размен и прочим сопутствующим. Препод не найдя изъянов поставил мне сразу четвёрку с извинениями, что так как пересдача - выше он не может. Секрет был прост - в руки попал очень грамотный конспект лекций, который я начал читать с конца, где были практические задачи. Потом так и повелось - перед очередным экзаменом по виртуальному предмету преподаватели мне указывали у какого студента конспект лучший ...
Да. О чём это я? Эх! Когда-то и у меня была юность Первый поцелуй. Первая сиська
Так вот, помятуя о столь странной черте своего характера, я ненавязчиво выбрал жертву среди своих соседей-форумчан по ЖК и уговорил его передать мне чуток знаний по электрике, которую вообще-то по плану должен был делать мой зять. Дирижёр оказался исключительно талантливым человеком и сумел за пару часов с перекурами, и, изрисовав пару листов бумаги, и переодически тыкая меня носом в готовую проводку, посеять в моём мозгу нечто, что дало всходы через месяц-полтора в виде вот такой штуки, собранной из того, что оставил застройщик на помойке и купленных мной проводов, патронов и розеток. И чего так и не смог разъяснить мне ни один из прочитанных форумов. Ну разность потенциалов я и сейчас не посчитаю, но результат вот
Инструмент
Вторым не менее важным фактором ремонта является инструмент. Не только его наличие, но и качество.
Ну дома была, купленная по случаю, ещё советская ударная электродрель, молоток, да отвёртки с напильниками. Но это пожалуй и всё, чем я располагал.
Собственно дрель и зародила проблему выбора. Помнится мать попросила просверлить дырку под отвалившийся карниз. Выбор места пришёлся на бетонную балку, имевшую внешний вид бордюрного камня, перекрывающую оконный проём. Победитовые сверла раскалялись до красна, руки поднятые вверх и держащие дрель отваливались, я потел, .... , а дело еле двигалось. Не помогали ни молоток с пробойником, ни другие потуги типа выдувания пыли из дырки и словесных чертыханий. Хорошо чувствовала себя только чуть потеплевшая дрель, провалявшаяся с момента покупки больше 15 лет без работы.
Памятуя столь печальный опыт, к делу выбора инструмента я подходил достаточно долго, суммируя информацию из разговоров и тырнета. Конечно хотелось бы иметь классную вещь, но вряд ли мне нужен её ресурс, а соответственно и 5-ти кратная переплата по стоимости, если строительством и ремонтом я не занимаюсь.
Выбор электроинструмента в конечном итоге определила его производительность. Дело в том, что из разговоров с продавцами инструмента ( не важно рынок или магазин, Украина или Россия ) , я чётко отложил постоянно произносимую ими фразу, к которой они опять же постоянно сводили все вопросы про надёжность инструмента: "Если соблюдать инструкцию по пользованию, то он будет служить очень долго!" А инструкции те в конечном итоге сводились к словам: Не допускать перегрев электроинструмента. Вспомнив свою едва нагревшуюся за час с перерывами дрель, потыркав какой-то дешёвенький китайский перфоратор, который начал обжигаться через пять минут и остывал полчаса, присовокупив сюда условия, что мне предстоит подписать договор, в котором будет указано, что "шумовые ремонтные работы производятся в будние дни с 9-00 до 19-00", а я после работы буду приезжать дай бог часам к 18 ..., то соответственно сверлёжка, долбёжка и пр. будет происходить со скоростью от силы 10 минут в день - непонятно хватит ли мне жизни на завершение.
В общем выбор по перфоратору и УШМ ("болгарке") пал на "синий" БОШ. О чём, сейчас, когда все основные шумовые работы практически завершены, не пожалел ни разу. Ибо у меня, за все, уже сейчас 8 месяцев "плотного" ремонта, выпадало наверное дней пять, когда я по полдня посвящал ремонту - тормозить из-за инструмента не приходилось, работал вообще без перерывов, лишь меняя болгарку на перф или зубило с молотком. Ну а в свои получасовые почти ежедневные набеги простаивать и вовсе не приходилось.
А вот тема оснастки наверно может вызвать много споров: Я начав с Макиты и БОШ ( зубила и буры ) потом покупал и Интерскол, и Кресс, и Энкор ( который в пять раз дешевле ) и никакой разницы не заметил. А заметил, то, что в Леруа на Красносельской постоянно пусты ящики с дешёвеньким Энкором. Да видел один раз как народ одетый в строительные робы буквально ведрами, купленными тут же, выносил "желтые" этикетки. Что собственно и Серёга (Lan298) подтверждает.
Выбор ручного инструмента пал на демократичный "Stayer" и "Крафтулл" ( собственно это один производитель, но разные серии ). "Матрикс", приобретённый или полученный по случаю имел: уровень ( уровни вообще можно проверять при покупке на точность без подручных средств ) - неправильный горизонт, а вертикаль правильно показывал только в одном положении, зубчатый шпатель - кривые зубы, плоская щётка теряла щетину, а маклица пыталась закурчавиться.
В общем методом интуиции и "научного втыка" было закуплено:
Потом докуплено сразу и по мере необходимости, что-то конечно забыто, но основное тут:
А вот эта красавица, имеющая очень удобные ступени под полную подошву с прорезинеными накладками привезена с Украины из Севастополя, из местного "Добростроя". Обошлась ровно в тысячу рублей.
Учтённое итого составило 41000 руб. Может наберётся ещё неучтённого тысячи на 2-3 по мелочи.
Редакция 07.08.12 Неучтённого 6-7 тысяч. К учтённому добавилось ещё около трёшки.
На сегодня Итого приблизительно слегка за полтинник.
Инструмент - может самая важная компонента в любом деле. Во время ремонта тоже кое-что пришлось прикупить, хотя основная часть нужного была в наличии. Вот только стремянку из-за высоких потолков взял побольше, http://img-fotki.yandex.ru/get/4702/135545367.1/0_66509_83bacfcf_XL. Удобна тем, что трансформируется и в строительные "козлы". В развернутом виде длина 6 м, стремянка-mode - 3 метра.
P.S. Синим цветом Бош маркирует проффесиональный инструмент
Во, вот это крайне нужная тема! Буду пристально следить
Если все будет ОК, то через год также понадобится делать ремонт в новостройке. Как представлю сумму вопроса, так жуть пробирает, но хочется сделать хорошо. Правда, не уверен, что буду делать сам, все-таки опыта кроме поклейки обоев нет, хотя руки на месте.
Кстати, планирую сделать шумоизоляцию спальни, вопрос не из дешевых, но, думаю, это того стоит.
Собственно вы абсолютно правы, первый пункт актуален в т.ч. и при устройстве специальной шумоизоляции, но и без нее будет весьма эффективным. Делать комнату в комнате - самый лучший способ избавиться как от ударного так и от воздушного шумов, но вопрос не дешев и съедает много полезного пространства. Так что я думаю еще над этим, благо время есть.
Просто как представлю, что первые несколько лет в новостройке все будут делать ремонт, да и в целом сейчас частенько слышу соседей - не хочется такого в своей квартире.
Эти пункты и работают в комплексе. По одиночке - они половинка. Одна легко достигаемая, вторая сложная, но мало чего стоит без первой простой. Да. Места очень жалко. Хотя думаю, если не вбивать себе этот пунктик в голову, то и не заметите.
От ремонтов соседей, Вы никакими шумками не спасётесь. Профессиональные перфоратор и УШМ, лупящие непосредственно по каркасу здания разносятся не только в своём подъезде, но зачастую слышны и в соседних домах, не говоря уже о подъездах одного дома. Лично ко мне охрана с первого этажа на 19 приезжала с просьбой передохнуть на время селекторного (?) совещания.
На тему слышанья соседей в комнатах очень часто виноваты "незабитые" гильзы труб отопления - можно даже тряпкой заткнуть или специальным герметиком за 200 рублей. Шахты воздуховодов - тоже классно передают разговоры, их однозначно лучше штукатурить, предварительно "заткнув" все дырки. Через саму дырку вентиляции обычно слышно только тех кто сверху, но тут навряд ли что поделаешь. У меня вот сидя на унитазе слышно как голуби воркуют
Делал "бюджетную" шумоизоляцию вдоль смежной стены с соседями. Небольшие щели между кирпичами в стене с фанатизмом промазал раствором, возможно это уже дало половину эффекта. Дальше был каркас из пофилей, изовер шумокакой-то там и пенополеуретановые блоки толщиной в 5 см. Стыки каркаса, стен и потолка промазаны силиконовым герметиком. Сам каркас крепится к стенам, полу и потолку прорезиненными креплениями. Результатом более чем доволен, вернее сказать, что с приятной стороны удивился эффекту.
NightPoisk, то что полностью от шума, особенно "шума ремонта" не избавиться - это факт, тут не поспоришь. Но сократить и воздушный и ударный шумы можно, по крайней мере именно это я вынес для себя, прочитав кучу инфы по шумоизоляции квартиры. Вот я теперь и медитирую, делать мне шумоизоляцию по принципу "комната в комнате", что небюджетно + сам сделать я это не смогу точно, надо будет нанимать подрядчиков или все-таки ограничиться прокладкой шумоизоляционных материалов по стенам\полу\потолку. Многие, кстати, в интернете рекомендуют брать материалы вот от этой фирмы: http://www.acoustic.ru/ Как я понял - это производитель шумоизоляции, сами они работами по монтажу не занимаются. Сам их продукцией не пользовался, только читал в интернете про них и читал их форум. Что понравилось - дают четкие рекомендации в том числе по монтажу, часто с фото. Замечу, сам их продукцией не пользовался, хотя сейчас они у меня отложены в приоритете на использование на будущий год.
А вы будете делать\сделали шумоизоляцию из каких-либо материалов или просто ограничиваетесь промазыванием всех щелей и тщательной заделкой дыр\гильз и т.п.? Или я бегу вперед парохода и вы все еще опишите в будущем?
Ну с перфоратором состязаться не будем, уговорили, но со звуками ходьбы над головой, игрой детей за стеной, звуком телевизора у соседа снизу посоревноваться можно Хотя, быть может, это только я так заморачиваюсь, поскольку сплю очень чутко и различные звуки меня очень раздражают. Наверно потому, что в армии не служил У меня родственник после того, как отслужил в армии, может спать в любых положениях и при любом уровне внешнего шума
Я тоже сплю, когда не надо что-либо делать, даже под звуки перфоратора в соседней квартире
На тему соседа сверху: настоятельно рекомендую в самом начале ремонта его отловить и уговорить его положить ПОД СТЯЖКУ, может даже за свой счёт, простенькую теплопарошумоизоляцию под названием "метализированный тепофол". У него будет теплее, а у Вас значительно тише. Это практически единственный дешёвый способ. Цена вопроса тысячи четыре рублей на 100 кв.метров. Свой потолок "зашивать" офигеете и нужного эффекта от ударов и топота можете и недостичь. Смысл грубо в том, что звук от например пятки или упавшего предмета через его пол передаётся непосредственно на плиту, которая является вашим потолком. Вы со своей стороны плиты можете сделать только шумоПОГЛОЩАЮЩЕЕ покрытие. Пусть даже многослойное: Штукатурка+шумоизоляция+гипсокартон. Если сосед накрывает пол под стяжку тепофолом, который является шумоОТРАЖАЮЩИМ, то он ещё и изолирует стяжку от контакта с перекрытием. Звук от пятки или упавшего предмета с полового покрытия ( ламинат или т.п. ), даже не взирая на подложку, передаётся на стяжку. Т.к. стяжка, под которой лежит тепофол, оказываются плавающей и имеет огромную массу, то звук "расплывается" в ней, а остатки отражаются тепофолом. С Вашей стороны в принципе можно ничего не делать.
Тоже самое Вы делаете себе в пол, отловив себя самого . О соседях сверху и снизу в комнатах где нет воздушных коробов, можете зыбыть. Конечно, сильные удары всё равно будут проникать, но "подслушивать" разговоры Вам уже не удастся.
С физикой я знаком, но тоже не мог поверить в такой эффект. Пример - моя соседка снизу. Весьма спокойная женщина. Когда была плита она слышала каждый мой шкряб по полу, на которые весьма спокойно реагировала в любое время дня и ночи, если не спала. Когда укладывалась сама, или укладывала спать детей, она мне просто звонила или заходила в гости. На этом моя возня, естественно, заканчивалась. Перед стяжкой я положил тепофол по всей площади квартиры. Накрыл полусухой стяжкой. У неё дня через три-четыре после этого, посреди ночи, в коробе, в который "зашили" ей трубы отопления начал раздаваться "кап". Позвонила. Я приехал. Звоню ей сверху: "У меня всё сухо". В общем, чтобы она поверила, что я действительно приехал, пришлось к ней спускаться в гости в районе начала пятого. А ведь это самое тихое время. И у меня нет ещё никакого напольного покрытия.
С соседями за стеной сложнее. В идеале нужен тот же пирог и с обоих сторон, но это уже проблематично, особенно массивная засыпка, что и обсуждалось выше.
Опять мы вперёд убежали
Все-все, не буду больше отвлекать, лучше дослушаю до конца. Полезненько. А то так для себя и не решил, тратить круглые суммы на бригаду, которая все сделает за меня с абсолютно непонятным исходным качеством или же делать все самому, руки есть, но явно получится медленно и печально, т.к. опыта нет и помощников тоже
Думаю, эта тема меня еще подстегнет выбрать то или иное решение...
А по поводу звукоизоляции. Вы меня, скажем так, удивили, что одним слоем материала можно решить вопрос (про тепофол не слышал, почитаю обязательно). Хотя ваш рассказ логичен для ударного шума, когда идет передача звука для плиту, но если звук воздушный? Например, ссора соседей? В целом темой шумоизоляции я еще буду заниматься, изучать вопрос, т.к. с одной стороны не люблю шум от соседей, а с другой стороны сам не хочу, чтобы соседи слышали мой шум (ту же музыку, к примеру).
ЗЫ: Тоже смотрел квартиры в ЖК Юго-Западный, в итоге взял в Коммунарке дом стандартной серии П44 от ДСК1, там панелька. Таких в Москве\Подмосковье тьма. Подкупило, что клепают эти дома сотнями, работают давно. Вот интересно будет посмотреть на качество в итоге. Срок сдачи у меня - 4 квартал 2012 г. Сейчас уже коробки стоят готовые, проводят коммуникации и делают благоустройство.
На моей памяти не одну стройку вовремя не сдавали
Но пусть у Вас будет иначе!
На тему воздушного шума - я же писал: сверху и снизу подслушивать не удастся
"одним слоем материала можно решить вопрос" - мини подвешенный пол из "комната в комнате". Сама стяжка - стен тоже не касается.
Не поверите, но когда я во время ремонта сдирал старый паркет, то сначала просто удивился увидев гудрон, которым были приклеены пластины. Присмотревшись внимательней понял, что под слоем гудрона был раскатан асфальт! Вкупе с толстыми панелями перекрытия квартира вообще звуконепроницаемая, как раз по мне т.к. тоже просыпаюсь от малейшего шума...
Да, я имел ввиду соседей за стенкой
Сегодня часа два провел на youtube просматривая видео по устройству цементно-песчаной, сухой стяжек, а также наливного пола Все-таки, наверно, лучше старой доброй цементно-песчаной стяжки ничего нет. Да, более муторно, долго, надо за ней ухаживать в процессе. Но это я так, к слову
По поводу сдачи дома, поглядим. Обнадеживает то, что у меня вся очередь домов стоит готовая где-то с марта месяца, с этих пор занимаются подводкой коммуникаций к домам и благоустройством + стали строить паркинг. Короче, время до конца года у них еще есть, поглядим Хотя я особо и не спешу, деньги коплю
Открою страшную тайну, я по образованию инженер-строитель, промышленное и гражданское строительство
Ни секунды не работал по данной специальности после окончания университета, учился на вечернем. Как я попал на данную специальность - отдельная история, но профессия мне не интересна, да и знаниями я не блещу, многое забыто, да и, самое главное, практики не было никакой.
Но вот что я могу сказать по поводу монолита и панелей.
У монолитных зданий (монолитный каркас плюс кирпичные стены или полностью монолит) практически одни плюсы, кроме трудоемкости строительства и, соответственно, его сроков. Но есть один существенный минус - то, кто и как у нас строят. Если не соблюсти технологию, например, на холоде не ставить парники, использовать некачественный материал, пытаться чрезмерно ускорить темпы высыхания и т.п., то может все очень плохо закончится. Лично присутствовал на уже почти готовом объекте, дак там ж\б колонна разрушалась от простого удара кулаком, просто рассыпалась.
У панелек минусы также есть и немало (например, при прочих равных слышимость лучше, дома более холодные), из плюсов - панели изготавливаются в заводских условиях и высокая скорость строительства. Понятно, что и тут при строительстве можно накосячить, но вероятность значительно ниже.
Вообще современные и качественно построенные дома что из монолитного ж\б, что из панелек, будут отвечать всем требованиям комфортного жилья, вопрос именно в качестве. Сам я в монолитных зданиях не жил вообще, только в панельках советского и постсоветского периода, а также непродолжительное время в кирпичном доме.
Но это было так, небольшое мнение по этому поводу.
В любом случае и ваш и мой выбор типа дома уже сделан и очень надеюсь, что мы не ошиблись
По поводу отделки, это да... сам наслышан про воровство бригад, затягивание сроков, низкое качество и т.д. и т.п. Поэтому, вполне вероятно, что ваш выбор делать все самому вполне оправдан. Плюс при таком подходе можно существенно сэкономить и, так скажем, растянуть денежные затраты. Я же для себя еще не определился, хотя также понемногу склоняюсь к тому, что лучше все делать самому, тем более что сейчас очень много информации по ремонту в любых видах, даже видео-инструкции.
Парни, если хотите тишины и покоя, то строить нужно - свой дом, в скворечнике полной шумоизоляции не добиться. Всё полумеры и слышно будет всегда.
Хотя меры принимаемые для снижения шума грамотные и результат будет.
Ну липестричество подключил, раз можно воду кипятить, то можно не только ремонтом заниматься, но и жить. А суть? А вот "ссуть в песок". Можно, конечно, детский горшок приобрести, в пластиковую бутылочку с обрезанным горлышком "дуть". Но каждый раз отворачивая пробку канализации или писая в бутылочку чувствуешь себя ... как то странно
Сантехника на время ремонта.
Исследуя, с обретённым светом, иначе как каскадом не назвать, это соединение коротких и длинных труб, выстроенных застройщиком в канализационный стояк, было обнаружено, что крестовина ( Фото 1 ) имеет выходы под прямым углом. И как её не крути - всё равно один выход упирается либо в стену, либо в вентиляционный короб. Идеи использовать колена даже в моей голове не возникла. Ну делать так делать и всё сразу.
Чтобы каждый раз не писать все запомните, плиз, почти как в стандартном договоре : Серёга, Сергей = LAN298!!!!
С наводки Дирижёра и прямого указания Серёги, в Леруа-Химки был найден дешёвый унитаз с бачком за полторы тысячи рублей. Попутно накуплено разных брусков и досок. Всего нащёлкало на пару штук.
В ОБИ на Калужском шоссе прикуплены: дешёвенькая мойка из нержавейки, дешёвенький смеситель, крепёж к унитазу, сифон, саморезы и ещё чего-то. Минус 2500.
Рядом, на рынке "Мельница", были куплены подводка, крестовина, ПВХ-трубы для канализации с нужной мне крестовиной, лён, герметик, кран, гофра к унитазу, ну и чего-нибудь уже забыл. Ещё минус 2000.
Мда ... За удобства приходится платить. Итого -6500
Излазив весь стояк я построил целый план действий, как заменить эту злосчастную крестовину, приподнимая весь стояк и отклоняя его в сторону.
Хорошо, что дотумкал Сергею позвонить. Резюме звонка - ищу компенсатор. Нашёл. Далее, с поливанием водой соединений и цепным ( Как потом выяснилось нужен был РЕМЕННОЙ ) ключом от масляного фильтра ( это из советов Сергея ), пыхтением, сопением, чертыханиями ( это от меня ) и благодарностями, что последний этаж и срать сверху не кому, наконец проворачиваю этот компенсатор. Далее уже просто - ручками. Покрутил, вытягивая трубу, вытащил крестовину, поставил свою, воткнул трубу обратно. Снял заглушки со старой поставил на свеженькую.
Уф-ф-ф.
В целом особый интерес у меня вызывает посмотреть\помочь в электрике, сантехнике, стяжке, выравнивании и подготовке стен.
По счастью руки есть, правда опыта в этом деле нет, да и технарь по натуре. Не поверите, но у меня отец в свои 59 лет до сих пор не знает как выглядят пассатижи, ну точнее недавно узнал, когда я просил его мне их подать Благо я в деда пошел.
На самом деле я тоже всё время рвался посмотреть процесс работ на практике. Вот к сожалению, кроме демонстрации сборки шитого полиэтилена, опять же спасибо Серёге, и сборки стен уже после того как мои были готовы так ничего и не увидел. Основное узнавал по телефону ( МТС точно обогатился! ), спасибо тому же Серёге, и подсматривал в тырнете. Ну и модернизировал конечно
//Уехал на объект
Олег, а штукатурку, нанесенную энтой станцией видел?
Спасибо за помощь в выборе !!!!
Скоро, кстати, можно в живую посмотреть очередной процесс!!
А еще ты видел процесс устройства полусухой стяжки!! ( Еще один спасибо за наводку на организацию !)
Серёг, ну ты торопишься! Про стяжку и штукатурку ещё всё впереди.
А как я проскакал от кельмы до штукатурного ковша к штукатурной станции ?
// Помог опустошить чужой карман нужной вещью, коли себе не могу позволить
Продолжение Сантехники
Решил всё-таки фоток приложить по замене крестовины, чтобы понятно о каком компенсаторе речь идёт.
Вот этот стояк. Внизу, над крестовиной, видим обычную короткую ПВХ-трубу, а над ней как раз компенсатор.
Эх! . Ни кто не захотел заработать себе +1 за внимательность и вопрос: "А на фига мне понадобилась прямая крестовина, если у меня выше её на короткой трубе уже есть выход в сторону кухни?"
Ревизия?
А на фига тебе понадобилась прямая крестовина, если у тебя выше её на короткой трубе уже есть выход в сторону кухни?"
san4es, а откуда ты знаешь что там кухня? Был там? Когда, с кем, как часто?
Да, кстати, NightPoisk, а на фига тебе понадобилась прямая крестовина, если у тебя выше её на короткой трубе уже есть выход в сторону кухни?
Виктор вообще не угадал - 0.
Вам, ребятки, за правильно заданный вопрос , по половинке ... на ум пошло
Да не заметил я его!
Есть такая фишка как измельчитель - из-за неё сифон опускается здорово. ( Это мне потом случайно LAN рассказал )
Еще могу случайно рассказать, что есть смысл в установке http://saunaall.ru/aerator-kanalizacionnyj-chto-eto.html ! , под который так-же нужен вход; но его можно и тройником устроить и на гориз. участке! ( не будет от разряжения в трассе при пользования соседями "высушивать" Ваши сифоны, и предотвратит от проникновения к Вам запаха из трассы ! ) Особенно актуально в многоэтажках, и при не пользовании в отсутствии (напр. в отпуске, командир. и т.д.!)
Токо ставить нужно Шотландский http://www.mcalpine.ru/catalog/?action=show&id=418! У него , в отличии от "беспородных" , пропускная способность в два раза больше, и не бывает "зависаний" !
Эх
Аэратор - тоже интересно
Продолжение Сантехники
Ну что ж. Куда сливаться сделал, но нужно же ещё и набираться
Ещё до покупки унитаза думал как его закрепить, чтобы гордо восседая не пасть низко . К полу - так будет неподвижен и будет мешать. Хотел использовать для этого, что нибудь деревянное, толстую фанеру например. Но тот же Серёга надоумил прикрутить это дело к ГПГБ. Ну а мне их даже и приобретать не надо. Выбрал из обломков разрушенной стены целый. Прикрутил к нему унитаз, просверлив в нём дырки, специальным крепежом ( если не изменяет память рублей около 30-50 в ОБИ ). Конструкция вся в сборе тяжеловатая получилась, больше половины меня весом. И не ухватистая. Поэтому водрузил её на обапол, за концы которого и таскаю волоком по необходимости. К унитазу через прокладки бачок с наполнительным и сливным механизмами. На дупло унитаза купленный и растягиваемый как гармошка аж до метра пластиковый слив.
Берём вот такой набор
Ну вот. К ремонту готов. Вроде можно приступать к получению ключей и заключению договора с УК. Маленький моментик!: "Утром деньги - вечером стулья!" Так как "вечером деньги, а утром стулья" ну никак низзя, то на утро приглашается контора по установке счётчиков на воду. Заодно меняю установленные застройщиком запорные краны. А в обед заключаю договор с УК. Тут же, после пожатия рук вручаю акт установки и с удовольствием наблюдаю за кислыми лицами и уже я потираю ручки.
Важно! Счётчики пломбируют так, чтобы я их мог перенести при необходимости на другое место
Правда из кармана минус ещё 6100 рубликов, вместе с отключением стояков.
Кстати, если обратить внимание, на последнем фото прямо над счетчиком стоит регулятор давления РД15, так вот у меня была проблема с подачей воды (напор был очень слабым) покрутив туда сюда регулятор ничего не изменилось. Я разобрал этот регулятор и вытащил из него все внутренности Теперь напор воды нормальный. Может кому пригодится.
Вообще-то это "фильтр механической очистки воды косой". В народе их ещё "грязевиками" кличут. Должны обслуживаться раз в год вместе со счётчиками.
Вентиляция квартиры
Во время приёмки квартиры специально проверил тягу через воздушный короб. Тяга была отменная.
Каково же было моё удивление этой зимой, когда во время наиболее сильных морозов обнаружил, что из отверстия вентиляционного короба задувает холодный ветер, а во время сильных порывов даже сыплется морось.
Сгоряча подумал, что короб кто-то перекрыл и хотел даже по русски лом туда кинуть. Параллельно написал заявление о происходящем в УК. Пока прыгал вокруг короба, случайно в дырку кирпичной кладки уронил осколок кирпича. Внутренне сжавшись и приготовившись к внушительному "баму", с удивлением услышал, что камень и не улетел особенно далеко - ну максимум до пола низлежащего этажа. Повторив эксперимент с трёх сторон короба, обнаружил, что камни падают на разную глубину. Причём со стороны туалета даже не улетают из квартиры . Довершением эксперимента явился работник молниеносно отреагировавшей на заявление УКи, представший на пороге квартиры с двумя вытяжными вентиляторами в руках .
Засел за и-нет. Ну и вычитал.
1) Вентиляционные короба в современных многоэтажках представляют собой лабиринты разных форм, а не огромную трубу как в нашей девятиэтажке 65-го года постройки.
2) Проблема, оказывается, известная. Связана с тем, что современные пластиковые окна и металлические входные двери в закрытом положении полностью перекрывают доступ воздуха в квартиры, лишая таким образом и "подпор" воздушного столба в венткоробе, что приводит даже к опрокидыванию тяги на верхних этажах. Усугубляет положение и то, что многие даже межкомнатные двери делают с порогами, перекрывая проветривание даже собственных помещений.
Дык вроде просто сам заказываешь себе набор чего ставить. Я вот себе краны перед счётчиками заказывал вместо "от застройщика". Единственно, что "грязевики" как-то всё время в комплекте со счётчиками ставят.
А гибкая подводка там навечно останется или будет заменена?
Сейчас собственно так и делаю. Хотя всегда мучил вопрос а унитаз-то как? Не подвесные все у кого видел от неё запитываются.
Их ( подводку ) рекомендуется менять через 4-5 лет.
Когда монтирую напольные унитазы, соединяю от углового крана к бачку медной трубкой в хроме Ø 10 мм цанговыми зажимами
"Замок" можно установить в любом месте. Даже несколько. Краны немецкие ( вроде ). Не помню уже чьи, а посмотреть прямо сейчас негде.
Продолжение и небольшое отступление.
В принципе общий порядок ремонта я знаю, но под давлением разного рода обстоятельств мне пришлось действовать не совсем по нему. Некоторые мои действия у Профи вызовут улыбки и непонимание.
Когда в квартире были подключены удобства и электричество, заключён договор с УК, я доломал оставшуюся внутреннюю ненесущую переборку из ГПГБ и приступил к уборке в квартире.
Первым делом были отскоблены, в буквальном смысле этого слова, потолок и стены. Работа совершенно занудная и сожравшая кучу времени.
Затем был вынесен весь мусор, включая остатки стен, за исключением пары цельных блоков ( на всякий случай ).
После этого, судьбу потолка и стен, повторил пол. Когда квартира была отскоблена сверху до низу, с помощью инструмента
Возведение стен.
Так как каменщик из меня никакой, то жуть как боялся что стены выйдут кривые. Лазер я, в следствии дороговизны, пожадничал покупать, решив обойтись "верёвочкой". Ух!, как я ломал голову, как же применить разметочный шнур . Чуть ли не сетку из него хотел вязать . В результате Сергей придумал для меня просто передвижной горизонтальный шнурок на двух натянутых вертикальных, протянутых от пола к потолку. Собственно сия конструкция пригодилась только на первых двух нижних рядах, а дальше я, обнаглев от собственных успехов, пользовался только уровнями.
Так как начальных знаний у меня не было вообще, то излазив сайты производителей ГПГБ
Кнауф http://www.youtube.com/watch?v=7mhylzM1PZo ( где-то на сайте Кнауфа раньше были подробнейшие текстовые инструкции с картинками по работе со всей продукцией и пользования инструментом. Сейчас найти не смог. )
Волма http://www.youtube.com/watch?v=upaA8sQGOkc&feature=related ( больше на этот ролик ориентировался, хотя и он уже сейчас несколько видоизменился )
А вот эти появились уже после моей постройки http://www.youtube.com/watch?v=K5JUmDK9qpA&feature=related
и запытав вопросами Сергея, сварил в голове симбиозную кашу, ну и приступил помаленьку.
С плитам перекрытий мне, прямо скажу, повезло - перепад по полу составляет всего 2 см в разных углах квартиры. Место где воздвигались перегородки оказалось практически горизонтальным, поэтому выравнивающей министяжкой заморачиваться не стал. А вот найти пробковую эластичную прокладку мне не удалось. Да видно и застройщику тоже - перегородки, возведённые им, лежали на толстом полиэтелене. Вот стены, которые я снёс:
Были закуплены в "Геостиле" грунтовка бетонконтакт "Фиедал" 20 л, гипсовые пазогребневые плиты (блоки) толщиной 80 мм пустотелые "Волма" в кол-ве 50 шт., клей для плит "Пластер Блок" 3 мешка по 20 кг, из которых непосредственно на "склейку" блоков ушло чуть больше мешка, ещё мелочёвка не имеющая отношения к стенам на сумму 362 ( люди в возрасте поймут мою улыбку ) руб. Вместе с доставкой обошлось в 11 164 руб. Разгружал машину и поднимал ( слава богу грузовой лифт работал ) блоки в квартиру сам, воспользовавшись садовой 75 литровой тачкой купленной накануне в ОБИ.
Для "связки" стен и пола с перегородками использовал купленную на "Мельнице" арматуру диаметром 6 мм, порезав её с помощью болгарки на куски по 30 и 15 см, предварительно зачистив дрелью с металлической щёткой, обезжирив Уайт спиртом, и покрыв антикоррозийной грунтовкой по ржавчине.
Серёг! Это спецом для тебя! Тут новый инструментик есть
Сегодня ночью нашёл.
http://www.youtube.com/watch?v=SEo1E9OBwSA&feature=related
А вот здесь в обзоре инструмента есть монтажный пистолет (где-то на 10-35 мин)про который тебе жужжали. Вообще обзор достаточно любопытный
http://www.youtube.com/watch?v=TBaNcWfBVhg&feature=relmfu
Олег, по первому ролику не увидел ничего нового!
Освоили ,кстати, резку блоков цепной электропилой
Пистолет конечно весчь, но цена...
http://www.mastertools.ru/item/gazovyy-montazhnyy-pistolet-hilti-gx-12_18369.html
А по второму ролику, так у меня балалайка кручее!!!
То две по две минуты, а то кнопку на 30 секунд прижал!...
Коробки на любом стройрынке, в Леруа, ОБИ, в отделах и точках погонажных деревяшек!
И с сучками, и стыкованные, и шпонированные, и ламинированные, и ламинатированные....
Ты чего несёшь?
"Ламинатированные" - такого слова даже Гугл не знает
Серёг! В нашем возрасте надо больше двигаться - а ты "кнопку прижал".
http://www.dverei-deshevle.net/news/13/ , Вникай!
Вот кнопку прижать, как раз таки и "движение" !!!
Ну в нажатии кнопок мы с тобой точно преуспели
Вообще стоит ли на эти двери внимание обращать? На картинках-то всё красиво
Небольшое отступление от возведения стен
Решил написать отдельно специально, что бы замечания не утонули в потоке другой информации.
1) Клей "Пластер блок"
Склеивает блоки весьма неплохо,
Тест на профпригодность:
Почему у меня в правом кроссовке постоянно камешки при штроблении стен, а в левом - нет?
Варианты ответа будут?
Мои:
1) потому что пыль\камни от штробы летят в правую сторону
2) потому что правый кроссовок больше ноги на три размера и имеет зазоры, куда все и залетает ))
3) потому что в левом кроссовке дыра в подошве, откуда все и вылетает, не задерживаясь
-Холмс, почему когда вы ссыте у вас не журчит, а у меня журчит?
-Элементарно, Ватсон! Вы ссыте мне на ботинок, а я вам в карман!
Кость, мимо. Хотя одно из слов и характеризует причину
Онега, Одно из слов в сочетании с Костиным одним из слов, даёт правильный ответ
Андрюх, я почти равнорукий
Ну и чего? Мне теперь и дальше не рассказывать?
Ой! Я тебя умоляю... тока не жеманься! Шо ты как девка нецелованна! ясен перец толи правша толи левша. Короче, какая нога при упоре вперед выставлена. В том лапте и хабару больше!
Игорь, не будем идти лёгкими путями. Рассмотрим проблему в целом и со всеми возможными вариантами решения. Наверняка причина в переменной гравитации и возмущении магнитных полей в виду излишней кавитации кваркового поля, в квартире уважаемого Олега.
Да Игорь же почти угадал в том анекдоте
Ну в общем ни кто не заработал +1
А просто у меня правый карман джинсов дырявый
Продолжение Возведения стен
На вторую проблему - перпендикулярности стен решил забить. Ибо пришлось бы либо перекладывать стены возведённые застройщиком, либо сжирать место в квартире. Поэтому просто разметил линию возведения стен от межквартирной перегородки с помощью рулетки на полу и отвеса на потолке.
Ну а далее по инструкции. По линии натягиваю разметочный шнур. По всему периметру будущей стены накатываю ( накатка производится с усилием снизу вверх, вниз валик просто скатываем ) валиком Бетонконтакт ( этот грунт у всех производителей имеет специально красноватый цвет, чтобы видно было качество нанесения ), предварительно подняв кварц со дна 20 литрового ведра мелким ( чтобы не выплёскивался ) миксером.
Чтобы не плескать Бетонконтакт из 20 литрового ведра в лоток, потом облизывая стенки ведра, сделал себе следующее черпало:
Далее дав грунтовке высохнуть приступаю собственно к перегородкам.
Так как данная тема как-то мной не планировалась, то собственно сам процесс прошёл без фотофиксации.
Поэтому, со своего позволения, рассказываю-показываю на макете по сокращённой программе. Думаю воображение у всех в порядке. Дорисуете.
Инструмент
Олег тебе памятник надо поставить. За подробные инструкции для начинающих строителей.
Да я пожить ещё хочу ... и желательно, как в организме запрограммировано - с тысчонку лет
Спасиб !!!
Продолжение Возведения стен
Ну в общем по периметру будущей стены бетонконтакт намазали ( потом на фотках готовых стен увидите выступающую красную дорожку ), высушили минимум 4 часа, клей затворили. Теперь наносим его по месту посадки первого блока на стену и пол ровно на 1 блок. Первоначально клей не просто пришлёпывается к стене или полу, а в дальнейшем к уже стоящим блокам, а с усилием намазывается на поверхность, как бы вжимается в неё. Затем докладывается, по возможности тоже поплотнее прижимая, необходимое кол-во клея. По верёвочке, не в плотную к ней, а на расстоянии пары мм ставим первый блок, пазом к стене и пазом вниз, предварительно обильно смочив его присоединяемые поверхности мокрой тряпкой. Киянкой, нужно мягкую и самую увесистую, т.к. блок хрупкий и всё-таки от двадцати кг весит, обстукиваем блок прижимая его к полу и стене. Выравниваем его по вертикали и горизонтали по уровню, не забывая следить за параллельностью плоскости блока верёвочке, всё тем же обстукиванием киянкой. Излишки клея собираются с блоков, пола и стены. Я этот момент пропущу, т.к. фоток не делал, да и так всё понятно. Или станет чуть позднее.
Через полчасика ( лучше выждать часа три ) после схватывания клея дополнительно крепим блок к стене. Точек крепления возводимой перегородки по СНиПу (?) должно быть не менее 3-х на каждую сопрягаемую поверхность, т.е. ТРИ крепления перегородки к полу, ТРИ к стенам справа и слева, ТРИ к потолку. Я крепил каждый блок. Плюсом к этому, разбирая перегородки сделанные застройщиком, обнаружил тонкую арматуру и в середине стены, проходящую по всему ряду, которую тоже водрузил и в свои перегородки, предварительно зачистив и загрунтовав.
И так крепим блок к стене. У меня блок, ясное дело, не приклеенный к полу и стене - хватит с вас и дырки просверленной в ни в чём неповинной стене .
Для бокового крепления арматура диаметром 6 мм, предварительно зачищенная и прогрунтованная, длиной 30 см. Для пола тоже самое, но длиной 15 см. Бур для перфа берём 8-ку. Смазываем ( эта операция производится при каждой замене любой оснастки в патроне, что является залогом долговечности перфа ) специальной смазкой ту часть, которая вставляется в патрон:
Берём арматурину
Режем в блоке могилку для арматуры, чтобы арматура полностью в нём утонула. Наверно этот многофункциональный шпатель один из самых насилуемых мной инструментов
С креплением к полу операции совершенно аналогичные, разве что арматура короче
На форуме вместо памятников репутация и какие-то загадочные звёздочки в профиле, обзываемые рейтингом.
Со звездочками вроде http://forum.amadeus-project.com/index.php?showtopic=3538...
Продолжение Возведения стен
Поразмышлял, вспомнил свои "ковыряния в носу" и непонятки, и решил более подробно осветить складывание рядов. Только помните уровень при покупке необходимо проверить даже "гарантированной" фирмы. А то получите косую стену с равномерным наклоном и будете незаслуженно ругать себя за криворукость. Уровней, на мой взгляд, надо три штуки:
1) Коротенький розеточный 30-40 см.
2) Метровый, для проверки укладки конкретного блока
3) 2 или 2,5 метра, для проверки общей плоскости стены, как по вертикали, так и прямизну стены по горизонтали.
На коротеньком и метровом уровне нанесение сантиметровой линейки обязательно должно быть! На длинном наверно желательно, но применения пока не нашёл.
Использование:
1) Проверяем вертикаль прикладывая уровень к боковой плоскости блока с выступом уровня вверх и не с первого ряда вниз. Коротенький, розеточный уровень, не подходит потому что он будет следовать рельефу местности плоскости блока, если вдруг бочина блока всё-таки окажется неровной. А нам нужна вертикальность верхней и нижней грани
Понятно, что сложить стену из целиковых блоков как по горизонтали, так и по высоте, навряд ли удастся. Наверняка длина и высота стен не совпадёт с отпущенным местом и с длиной и высотой самих блоков, слепленных в горизонтальные и вертикальные ряды.
Серёга раньше пилил "болгаркой". Правда пылища при этом такова, что без помощника, поливающего воду перед диском не обойтись. Либо будете после каждого распила часами прыгать в респираторе. Теперь он пилит цепной пилой. Пыли, думаю тоже хватает. Народ на строительных форумах изголяется кто как может. Там и бутылки к голове привязывают. И насосы к "болгарке" присобачивают. Ну я как-то побоялся экспериментировать над электроинструментом смешанным с водой ( про себя вообще молчу ). Поэтому вынеся из кучи информации мысль о том, что ГПГБ обрабатываются любым инструментом для дерева, просто тупо купил обычную ручную пилу. Правда созданную как раз для распила ГПГБ и пенобетонных блоков:
Серёг! Просил сварку скруток? На. Покупай.
http://electroabc.ru/product/svarka_skrutok
Олег, Спасибо за ссылку!
Твоя супруга меня не побьёт?
Продолжение Возведения стен
Возводим второй ряд.
Блоки ставятся друг на друга не друг над другом, а с перекрытием вертикального шва нижестоящего ряда минимум на 15 см. Обычно для этого хватает отпиленного куска последнего блока нижестоящего ряда, который распиливается для "утыкания" перегородки в стену, и остаток которого служит начинанием верхнего ряда. Я по понятным причинам в демонстрационном варианте этого не делаю, но на фотках стен это будет видно.
Замешиваем клей. Даём ему настояться. В это время смачиваем поверхность на которую будет наноситься клей мокрой слегка отжатой тряпкой:
И если надо правим
Тщательно отмываем инструмент и ёмкости ( как правило съедает 3/4 времени всего процесса ) помня о том что любая грязинка может послужить катализатором сворачивания клея, а при работе с покрывающими растворами ещё и царапать поверхности, что в данном случае не очень важно, хотя и неприятно, и любуемся своей работой
Олег, продолжай. Вот кого надо в телепередачи по ремонту!
Даа ... читаю с удовольствием и думаю, что "школой ремонта" проект по зомбоящику обозвали ни разу не заслуженно
Все хвалят-хвалят, а конечных результатов даже на фотках не видели Одни рассуждения.
Общие рассуждения к Возведению стен
1) Скорость возведения. Когда я располагал только ограниченным вечерним временем в количестве получаса, то меня вполне устраивала установка пары блоков от начала создаваемого ряда. Дальше время тратилось на помывку ёмкостей и инструмента, запил, если нужно следующих блоков на следующий день, ковыряние "могилок" под арматуру в установленных накануне ( дырки в стенах под арматуру обычно бурил сразу по приходу на объект , т.к. это занимало минимальное количество времени ), ну и ещё каких-то "тихих" мелочах.
Когда появлялась возможность уделить ремонту большее время, то я по совету Серёги, клал блоки от противоположных стен навстречу друг другу, чтобы не бередить только что установленные. Та установка блоков цепочкой, без временного промежутка на схватывание раствора, показанная в роликах, мне не понравилась. Предыдущий блок вроде и стоит надёжно, но при установке и подгонке следующего, или резке могилок для арматуры в недавно поставленном, по швам возникают тонюсенькие трещины, особенно заметные на стыках перпендикулярных стен. Наибольшая проблема во встречном наступлении состояла в высчитывании смещения вертикальных линий соединений, чтобы они отстояли друг от друга на положенные 15 см, и выпиливании стыковочного блока. Здесь после выпиливания тройки промежуточных блоков, было жёстко замечено, что выпиливая боковые паз или шип, необходимо их делать по размеру: паз чуток больше "родного", а шип чуть меньше. Связано это опять с "врождённым" нарушением геометрии блоков, собственной криворукостью, и, удобством опускания блока в щель с последующим выравниванием в общую линию стены.
2) Нижний ряд, по совету Сергея для задания общей плоскости стены, выкладывался целиком, не взирая на дверные проёмы. И это правильно. Я бы и всю стену выкладывал сначала, а потом пилил проём. Привычка к экономии ( ЖАДНОСТЬ ) губит. В самом верхнем ряду расхождение отдельно построенных рядов, при том что нижний ряд был общим, по вертикали составило 4 мм, что связано не столько с криворукостью, сколько с кривоглазостью , а вообще-то с допусками уровней. Лазеры кстати тоже кривые ( погрешность ). Дешёвые больше, дорогие меньше.
3) Дверной проём. К виденному в ролике добавить вообще-то нечего, кроме того, что в нём показано устройство узкого дверного проёма, который допускает безопорное соединение блоков. У меня все проёмы, кроме туалета, 1,03 м под 90 см дверь. Поэтому я никакими опалубками не стал заморачиваться, а отрезав блок по необходимой высоте, просто пропилил внизу паз под опорную квадратную трубу, которую вы уже видели на снимках. Так как паз "провалился" в полость блока, то просто из кусков той же плиты напилил подставочек в паз нужной высоты, так чтобы узкое ребро трубы было заподлицо с низом блока, приклеил их в пазу тем же Пластер-блоком ну и собрал конструкцию
4) Расколотые блоки. В результате непонятно чего, где и на каком этапе, в блоках встречаются трещины, которые могут дать о себе знать в процессе посадки или распила блока. Что самое интересное - блоки раскалываются вдоль. На всю длину мне не попадались, а вот почти на четверть куски отваливались от одной из бочин блока несколько раз. Фоток к сожалению тогда не делал, но ничего страшного. Ни для блоков, ни для тренировки собственной фантазии . Отвалившийся кусок смачивается, намазывается тем же клеем и сажается на своё родное предварительно смоченное место. Ну и так как стучать по нему уже в общем-то никак - просто утягивается струбциной через первые попавшиеся дощечки, чтобы не раскрошить блок
Ну а теперь собственно "итого" столь длинного повествования.
Вот что получилось
Стена раз:
И ни кто не высказался по виду конечного продукта Я чего-то не так сделал? Особенно интересует мнение профи
Ух ты, еще один ПГС
Олег молодец, это бесспорно!
Да у меня вообще...
Диплом ПГС от РУДН, но ни дня не работал по этой специальности, хотя проучился честно 6 лет.
Работаю в сфере ИТ.
Аналогично, один из дипломов - ПГС, по специальности не работал Работаю сам по себе, давно уже
Ну тогда с только что прошедшим нас днем строителя, коллега!
Да! С прошедшим Праздником, коллега!
Ну вот, дипломированные строители высказались
Я конечно не ПГС, но свое мнение выскажу - молодец, отлично.
Сам когда делал ремонт, то сначала решил обойтись только косметикой, но постепенно втянулся и, как говорится - "до основанья а затем..."
Будем считать что профи курят в сторонке и потихоньку завидуют
Курим
Завидуем
Просто завидую! ( Курить бросил как два года.)
Серёг, сегодня в часа утра вот такую хрень в ОБИ узрел. Что скажешь?
http://xwatt.ru/black_and_decker_mfl143kb-p-15796.html
У меня такой вопрос, связанный с эстетической стороной - в новостройке стоит сначала делать ремонт, а потом устанавливать кондиционеры или наоборот, как будет удобнее и лучше? (проводка и прочее)
Трассы под кондей, электрические и водяные, закладывать сразу. Кондей ставить после ремонта.
Ну так я себе понимаю ... Но я не профи.
У нас, например, ещё воду запрещают "скапывать" на фасад здания. А наружных желобов-стоков на фасаде для кондеев не предусмотрено. Поэтому трубы для стока конденсата тоже сразу закладывают для соединения с канализацией.
Это жесть...
В общем кондиционер - это зло! Да и на фиХ он в Москве нужен?
Завидую что не у меня в бригаде....!
Да ты сам себе целая бригада!
А я слишком медленный и обстоятельный для работы на кого-то.
Но наверно, еси чо , после "запуска" минимальных удобств в своей квартире могу и помочь, если надо
Корыта под кондеями не один раз видел. А вот справляются ли они со своими функциями или нет - не знаю.
Зато знаю, что есть испарители под кондей - фактически корыто с теном. Кто-то у нас из Штатов переезжал после работы по контракту и вместе с остальной техникой с собой приволок.
Подготовка к Стяжке
Собственно стяжка была положена ещё при кладке второго ряда стен
Понимаю свою торопливость, но тут просто банальная переоценка своих сил в следствии неопытности проведения ремонтов, а потом ещё наложилась острейшая нехватка времени.
Стяжка, это единственное, что не планировалось делать собственными силами изначально. Ещё в период прикидок было выяснено что стоимость одного кв. метра ( 5-7 тонн материалов+их доставка+их подъём ) как-то постоянно стремится к 1000 рублей. Насыпная, кстати, обходилась также или дороже. Ну и сам процесс заливки смущал изрядно своей мокротой и длительностью высыхания.
Полазив в просторах тырнета и на форуме нашего микрорайона столкнулся с полусухой стяжкой от "БАУ-центра":
http://www.bau-center.ru/
Стоимость выходила меньше 1000 рублей за кв. метр вместе с работой, устройство за один день, и никаких протечек. Исследовав подробно готовую и ещё ни чем не прикрытую стяжку у Дирежёра, остановил свой выбор на ней.
Изучив, как следует всё, что с ней связано, прикупил Тепофол"А" металлизированный толщиной 3 мм 2 рулона площадью 105 м непосредственно на заводе-изготовителе. Заплатил 4269,30 руб. Скотчем пришлось обойтись обычным коричневым, т.к. метализированного не нашёл, а аллюминивый не подходил по моим целям.
Купил акриловый универсальный грунт глубокого проникновения "Cover" производителя "Стройресурс ЕК" - 300 руб.
По прихоти жены ( вот уж точно блажь и самая бесполезная трата денег ) для части прихожей, примыкающей к входной двери, был куплен тёплый пол "Теплолюкс 20ТЛБЭ2-26" ( 4640 руб.) и терморегулятор "ТР-115 ( 2420 руб.), но общей стоимостью 6700 , скорее всего, по укоренившейся рыночной привычке торговаться, невзначай шантажировал народ уходом к конкурентам, просто сейчас уже не помню, рублей.
Стяжка
В общем процесс "стяжательства" выглядел так ( Фотки не мои, а "надёрганные" с тырнета ):
Сначала приехал замерщик и промерив лазером всю квартиру вычислил площадь квартиры без лоджий в 73 метра, что совпало с данными БТИ. Потом проверил уровень половых плит. Перепад пола составил 2 см. При минимальной толщине 4 см, средняя толщина стяжки составила 5 см.
Приехал самосвал и вывалил около входа в подъезд кучу калиброванного песка.
Работники "БАУ-центра" приволокли миксер совмещённый с компрессором
Олег, круть!
Уход за Стяжкой
Открывать окна по инструкции запрещено, но проветривать помещение необходимо. Поэтому приходилось в течении 3-х вечеров приезжать на час-полтора и сидеть у приоткрытой двери. Окна просто "плакали".
Ходить в обуви с плоской подошвой, действительно через сутки по ней можно, попробовал, но я не стал злоупотреблять этим, выдержав эти три дня.
После чего я обрезал торчащие по краям стяжки Тепофол и полиэтелен, накрыл стяжку плёнкой, ещё минус 837 руб., как для равномерного просыхания, так и для того чтобы её хоть как-то не пачкать.
Через семь месяцев на поверхности "прорезался" всего один технологический шов. Остальные пока себя не проявили.
Вот как она сейчас выглядит:
Много говорил, но не рассказал
Проверка уровней на точность показаний без всяких приспособлений.
Ну так как лазер в следствии дороговизны я исключил из своего арсенала, то пользуюсь уровнями.
Ещё перед покупкой Сергей пытался мне объяснить по мобиле как проверить уровень. Но как обычно понимание пришло с практикой.
Поэтому смотрите глазами.
Уровень кладётся на поверхность. Не обязательно чтобы она была строго горизонтальной. Желательно, как объяснял Серёга, с упором одного торца.
Олег, да ладно врет! Уровень в пределах нормы!
Серёг. Это короткий уровень. Представь какое отклонение он даст, если продолжить его плоскости метров до 2 с половиной. Для 2-х метрового его показания были бы нормальны. Собственно и взял-то его чтобы подрозетники ориентировать - они короткие, отклонения от горизонта и вертикали видны не будут.
К тому же он - ОТОБРАННЫЙ среди сорока штук - ты бы видел, что они показывали
Завтра гляну что у меня за уровни. Лет 5 пользуемся, не врут. А такая проверка - классика.
А вообще я люблю водяной, он самый точный.
Андрей, водяной то точный, только времени с ним убъешь немеряно! Да и метки с него два разных человека могут "перенести" по разному.
И вообще, это прошлый век!
Вот с чем нужно работать!:
Серёг! Не соблазняй! 20000 деревянных всё-таки! А то я тебе ещё какой-нибудь прибабах откопаю
У них не знаю! А у меня есть электрико-механический дальномер
электровыдвижная рулетка с монитором на пульте, с передачей данных замеров на комп по блютузу ?
Ага!
Но на пульте и блютузе я естественно съэкономил деньги и ... на времени передачи информации в мозг тоже - она у меня супербыстрая: шкала-глаз-мозг
Во:
Извращенцы! Я лучше бабки на пожрать потрачу!
А стяжку, по водяному так залью, что вы плакать и смеятся будете и целовать её!
Эти двое тоже.
Снимаю шляпу перед их мастерством.
Я ещё только учусь
1. До проводки ещё по теме не добрался. А в фотки она попала так как фотки сделаны в основном задним числом.
2. Потолки будут навесные. Минимум будут уступы. Будет обеспечен доступ к проводке. Так на всякий случай.
3. Стяжка не замнёт. Главное, чтобы стяжатели не подавили.
Чтоб не думали, что я тему забросил Просто сейчас ну совсем-совсем некогда
Тут сомнения у народа были по поводу свободы передвижения сантехники. А мне тут как раз понадобилось.
И так: Шагающий умывальник
Помните где он раньше был. А вот доступ к стене понадобился. Переставил совсем на другую сторону. И совсем без потери своих свойств
Следующим моим действом стала Нарезка штроб и подрозетников
Для этого понадобился вот такой инструмент
Выбор способа резки стен универсальной болгаркой, а не специализированным штроборезом заставил надолго подружиться меня с респиратором и защитным щитком.
Сразу могу дать совет - респираторов покупайте упаковку, т.к. часа через два пыль уже начинает просачиваться через его клапана, а щиток не трите тряпкой, а просто промывайте струёй воды - и пластик не царапается и смывается начисто.
Крепкие перчатки и нарукавники до локтей или рубашка с длинными рукавами спасают от пескоструйки рук. По этой же причине лучше выбирать щиток на всё лицо, а не защитные очки. Да и говорят, что они запотевают, даже если в них "жабры" предусмотрены.
Наушники тоже будут совсем не лишними - рёв от болгарки очень хорошо в черепной коробке резонирует.
Единственно, что утешало - так это то, что 230 мм болгарка пропиливала места для розеток даже на глубину глубокого подрозетника.
Продолжение следует Пошёл работать ...
Как всё знакомо.
Андрюх. М-м-м ..... Ты-ы ... про ................ геморрой?
Пили пили давай!
Ай шалишь!
Сергей, спасибо!
На самом деле этот сайт уже читал и изучал продукцию, их форум. Даже отписывался там
А если брать именно ЗИПС-системы из их продуктов, то отзывов по ним нашел не очень-то и много и далеко не столь приятных. Понятно, что звукоизоляция и уровень шума - понятия субъективные, если не измерено приборами, и отзывы построены исключительно на субъективном восприятии, но все-таки...
Из несомненных плюсов ЗИПС-модулей вижу удобство их монтажа, а из минусов все-таки то, что они непосредственно примыкают к стене без виброразвязки. Хотя может я и не прав. В любом случае ближе к делу я планирую посетить их офис и пообщаться лично, т.к. свой "сендвич" я планирую делать в том числе и из их материалов (шуманет, виброфлекс).
Кстати, Сергей, по ремонту санузлов обращусь за помощью, может кого посоветуешь, чтобы сделали "под ключ" или "окошечко" у себя найдешь А то выбор бригады, как я вижу, задача покруче выигрыша в лотерею
Костя, есть там виброразвязка:
По делу:
Потолок буду делать только из ГКЛ. По совету Сереги надо продумать вентиляцию в запотолочном пространстве. Совместив, например, с принудительной от санузла с мощным вентилятором и с выходными дырками над дверными проемами. А входные декоративненько оформить над батареями.
На тему шума ты можешь в подвесной шумку "запихать". Мне-то это не актуально - только самолеты над головой.
А вот на тему обнаруженной мной слышимости снизу и вчера еще сосед со смежной квартиры масла подлил, когда гад сморкался у себя в комнате, а потом по телефону говорил - меня моя квартира озадачила. Собственно понятно, что этим оборачивается их "быстрый" ремонт без "подробностей" и без приложения мозга.
В общем когда заштукатурюсь ( штукатурка обладает шумопогащающими свойствами ), то посмотрю приемлемость шумов и дальше думать будем.
Все. Устал в кнопки телефона тыкать. Потом если надо, когда до компа доберусь.
Хотел спросить, возможно знаете, сколько сейчас отделка новостройки стоит, если заказывать?
Мне сказали, что примерно 6 т.р. за м2...
Лично мне по запросу выставили 8 тысяч за квадрат без звукоизоляции и 11 тысяч со звукоизоляцией. Это только работы.
Прикольный разброс цен 150 вроде нормально, знакомый под ключ в 2010 однушку 37 метров за 200 сделал. А другие знакомые двушку в 2009 - 58 метров за 400 или 500. Мне уже стеклопакеты, кондеи и входная дверь в 380 встали до ремонта надо еще радиаторы нормальные поставить, сегодня поеду к инженеру квитанции на отключение стояков брать.
У нас это тоже нормальная практика...
Но есть нюанс ..., указанный мной выше. И о котором застройщик и УКашники, я бы сказал, старательно, умалчивают.
Продолжение Нарезка штроб и подрозетников
И так приступаем.
В соответствии с дизайн-проектом квартиры расчерчиваем место для подрозетников и штробу к нему.
Только учтите мой опыт: В стене из железобетона сначала режем лунки для подрозетников, а потом опускаем к ним штробу. Так как вероятность того, что подрозетники придётся смещать по вертикали и горизонтали, из-за того, что под ними окажется арматура стены намного больше 50%. Как вот здесь:
Ну а если стена позволяет использовать коронку, то просто на линии, отмечающей центр будущего блока розеток или выключателей ставим кресты через 70 мм в которые потом упрёмся центровочным буром коронки и не рисуем никаких клеток
Олег а где фотка как пилешь штроба? Протевогасс используешь?
Андрюх. Всё будет, кроме противогаза.
Кстати противогаз - он против газа.
А вот против пыли - респиратор.
Служба в СА ...
Мы в академиях некончали. Противогаз на морду лица, и уфпирёт.
Олег, а не подскажешь стандартную глубину подрозетника?
Костя, Пока к соседу не вывалишсо! 40мм стандарт и 60 мм "углубленные"!
вы смеетесь. а я однажды вывалился в соседнюю комнату. стена из какого-то мусора оказалась толщиной с бумажный лист
Понятно, спасибо, Сергей
Это я уже прикидываю по шумке.
Еще есть три вопроса, которые меня беспокоят и ответы на которые я еще не нашел:
1) Трубы от батареи буду закрывать ГКЛ (за ними пойдет шумка), можно ли саму батарею вынести вперед сантиметров на 10-15? Т.е. идея в том, чтобы все трубы были закрыты гипсой с шумкой под ней (непосредственно трубы проходят в вате), а из гипсы сразу уже батарея торчала.
2) Как делать пол и дверь в маленькую комнату... Там хочу полную шумку, а это помимо прочего и плавающая стяжка, под которой будет вата. Соответственно уровень пола поднимется существенно. Вижу два варианта: либо наращивать всю остальную квартиру до этого уровня, но это большой расход материала и денег на него, плюс нерациональное уменьшение высоты между полом и потолком во всей остальной квартире. Либо делать ступеньку в эту комнату... Дверь в эту комнату тоже надо плотно закрывающуюся по всему периметру и хорошую по звукоизоляции, иначе смысл шумки теряется, но что-то не вижу я таких межкомнатных дверей в интернете, не мощную же входную ставить )))
3) Кондер. Вроде тут эту тему уже затрагивал, но так и не прояснил для себя ничего. На каком этапе его монтировать и как это должно выглядеть... Реально ли его смонтировать на первичном этапе, а потом просто внутренний блок снять для того, чтобы фигачить отделку? Просто если после отделки его монтировать, то это штроба и т.п. - не пойдет точно. Надо будет с установщиками кондиционеров проконсультироваться.
1. Ноу проблем! Подводку делаешь в "шумке", секции вешаешь на готовую стену. Соединяешься через угловые краны или через угловые мультифлексы , если вдруг выберешь радиаторы с нижней подводкой.
2. Ноу проблем! Двери токо подороже выйдут. С притворной четвертью, с уплотнителем. . От порога и ступеньки не уйдешь.
3. Монтаж трасс и электрики кондера сразу, на этапе электрики. Наружный блок по желанию одновременно с трассами, или оба после отделки!
Кость, я тебе беруши подарю. ...Из холодильника.
Ты не перебарьщиваешь?
Игорь, ты чо в бумажном листе 4 см высверлить не могешь?
Серег, ты смеешься, а у меня соседка, которая из ванной , жалуется, что у нее сосед в спальне храпит. И у обоих не гнезда, а тоннели под подрозетники сквозные - так электрикам удобней работать было .
Кость, не знаю .... Я просто подрозетник в гнездо примериваю, чтобы не торчал
Андрюх, я в академиях тоже не кончал Штробы с подрозетниками резать и так садо. А в противогазе - это уже мазо
Да ничего не будет - пару недель не поспишь - привыкнешь .
А как ты вообще сам ремонт собираешься делать? Без шума
Костя, 1.Как вариант: Монтируешь в каждой комнате панели от стен, противоположных стоякам на 2/3 до края подоконника (набираешь полный сэндвич, чтоб получились основания для радиаторов) , навешиваешь радиаторы. вызываешь компанию, они переваривают, врезаются, соединяются (через краны с американками, чтоб была возможность снять радиаторы для малярки). Продолжаешь сборку сендвичей с трубами.
2. http://www.thedoor.ru/id_551/num_2
3. Правильно!
Вот-вот! Представляешь как обидно!
зы: Уже выдвигаюсь в твою сторону
Да... У Олега прям дом терпимости какой-то а с виду и не скажешь
Серёг! Смотри какую приблуду я себе в "Зельгроссе" вчера надыбал за 160 рублей
Ну эт больше для гаража, чем для объекта.
Кто бы говорил! У тебя самого на объекте самоделка висит
Сегодня видел
Походу Серёга ушёл искать, где она у него висит
А что это за штука такая?
Понятно, а то я уж думал, для чего такой трафарет
Кость, вот
Олег, если б я даже хоть и в туалете такой органайзер прицепил, то жил бы уже на лестничной площадке... (со всеми приблудами и дырками к ним)..
Кстати , шо ты подобное у меня подсмотрев ?
Я сам к дыркам очень болезненно отношусь - но уже деваться некуда. Конечно я бы какой-нибудь многоуровневый инструментальный ящик предпочёл. Собственно их и разглядывал, когда на эту феньку натолкнулся ...
У тебя на седьмом в каком-то углу сегодня увидел воткнутые в нечто висящее на стенах - улыбнулся, что не один такой.
Хорошая тема для мелкого ручного инструмента и доступ намного быстрее, чем в ящике рыскать или тем более по полу собирать разбросанное
Порядок опять таки ))
PS^ Знакомые щипцы
Кость, в хорошем инструментальном ящике рыться не придется - там все разложено по полочкам. И полочки всегда под рукой, в отличии от настенной. Только я нормальные инструментальные ящики уже давно не встречал. Обычно они с одной неудобоваримой съемной полкой, под которой можно сказать просто ведро.
Ну тогда я хорошие инструментальные ящики не встречал ВООБЩЕ НИКОГДА, потому так и написал.
Бумага из Севастополя я так понимаю...
Ага! Помнишь про "ЭкстраЛонг" писал. Вот до сих пор пользую
Ты крут, оштукатурился я смотрю
Пока чуть-чуть - только две стены в ванной комнате. Учусь. Не всё гладко, в прямом смысле, получается. Но плитка скроет . Если её ровно положить удастся
Насколько я понимаю, для плитки как раз достаточно критичны ровные стены и прямые углы, чтобы потом она смотрелась хорошо. Возможно и можно выровнять все это дело за счет более толстого/тонкого слоя клея для плитки (или раствора), но, думаю, без опыта это пипец как сложно будет сделать.
Или я не прав?
По рассказам бывалых , плиточным клеем до 5 см кривизну убирают.
У меня кривизна порядка 1 мм получалась. Сейчас, с 225-го кг штукатурки вроде допёрло что и как - кривизна только из-за прогиба правила при нажиме - на волосок осталась
Не, ну 1мм ни о чем конечно
Молодца!
СлЮшай! Всё равно обидно!
Просто не понятно было. Понимаешь, цементная штукатурка даёт много времени на ковыряние в носу - целых 4 часа, можно было ещё доразвести и донанести, если чо. Но в комнатах-то - гипс. Времени на всё про всё - всего 30-40 минут будет.
Андрюх, а если клей не за один раз наносить? А с промежуточным высыханием, как штукатурку.
Да!!! Читаю и наслаждаюсь, как человек всё сам для себя делает. Молодца!
Мы тем временем ремонт уже закончили. Остались мелочи. Пора и темку с обсуждениями создать.
Делал не сам. У самого времени только по будням с 18.00 до 19.00. Поэтому силами наемников и колоссальными финансовыми вложениями за 4 месяца мы выстроили заново всю квартиру.
Олег, проще, быстрее, прочнее и дешевле - сделать стяжку по маякам, или действительно заштукатурить.
... и нафлудим!
Уже потираю руки
Серёг. Смотри чего нашёл:
http://homemasters.ru/forum/ipb.html?act=attach&type=post&id=34044
http://shtukaturka.starateli.ru/catalog/349/
На основе гипса и цемента.
Отлично под сан\узлы!
Смотри че я нашел: http://www.vseinstrumenti.ru/ruchnoy_instrument/dlya_shtukaturno-otdelochnyh_rabot/pravila_alyuminievye/stayer/alyuminievoe_pravilo_h-obraznyi_profil_2.5_m_stayer_profi_10745-2.5/
Ну наконец-то!!!
Буду себе заказывать 1 + 2 на распил. Тебе скоко? (Мож еще кому ? )
Серёг! Спасиб!
Да я себе сам закажу в их магаз на Аминьевку - мне туда ближе, чем к тебе.
Тоже буду брать 1-метровое и 2-шку делить на 1,5+0,5. Только делить - посмотрю какое. Стаеровское, или то якобы немецкое, которое, сдаётся мне, родом из Ступино
А видел какие у них "Зубры" трапецевидные с режущей кромкой появились?
Ещё бы эти балбесы хотя бы пару видов угловых правил у себя завели. А то не очень удобно плотницким угольником углы выводить.
Серёг. Смотри какую фичу ребята сочинили:
http://www.youtube.com/watch?v=hJbalxE6Flw
Прошлый век! Лишние прибамбасы. По уложеным плитам с крестиками не особо протянешь. Да и запаришся вычищать гребень с барашками.
Могли бы и гребенку на ширину плиты забацать, чтоб за один проход срезать.
Мне идея понравилась.
А что не прошлый век?
Серёг. Если не начал отмечать или уже закончил , Сообрази какой лобзик мне нужен. Чтоб дёшево и сердито! А то столешницу через пару недель уже пилить придётся.
Ну или на что обратить внимание.
Маятник - вроде не нужен. Пилить на скорость мне нечего.
Сдув опилок - нужен.
Прицел - нужен ли? Какой.
Подсветка - нужна ли?
Наклон подошвы - нужен ли? Быстрый или с инструментом?
Быстрая смена пилки - нужна ли?
Что забыл?
Андрюх, Макит моделей как грязи.
И по-моему про них пишут, что пилка стоит криво?
Первый раз слышу про кривые пилки. Если нужно, номер модели напишу завтра.
Пиши. Пробью по отзывам.
Щютко! :
Ага. И не нужны: система точного распила, насадка для пылесоса, циркуль и пластина для выпиливания по кругу, накладка для защиты от царапин лакокрасочного покрытия и антискольная приставка
Смотри чего нашёл. Восстановление аккумов к шуруповёртам:
http://www.youtube.com/watch?v=MbT_-OFSGik
Ну вот , это именно про то , что нужно аккум нужно толкнуть ( не продать! ) / запустить я тебе и говорил.
Завтро про лобзики и пилки наклацаю...
Ночной вид из окон:
О. Андрюх. Эту машинку здорово хвалят не взирая на полное отсутствие у неё всяких выкрутасов.
у меня пилят обналичку для межкомнатных дверей почти таким же лопзиком... или обналика слишком суха или что... но сколов немало на месте среза(((
Я - ангел. У меня крылышки.
/// Жаль жена этого не понимает
Я, когда надо, совсем аккуратно какую-то полированную деревяшку отпилить, просто ножовку по металлу беру. Думаю что в случае с электролобзиком тоже применимо.
благодарствую за советы
Короче в результате мучительного, т.к. сам не знаю, что мне надо , поиска выбор пал на это:
http://bosch.vseinstrumenti.ru/lobzik_bosch_pst_900_pel_06033a0220.html?utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_campaign=DPO&gclid=COD394SQorQCFeR4cAodzW0Aag
И ещё хочу к нему вот это:
http://www.youtube.com/watch?v=G28IbN1O900
Советы надо давать быстро!
Завтра вечером уже надо бы заказать.
Серёг. Ты хочешь сказать, что вот этот китайский японец лучше и надёжнее венгерского немца?
http://www.vseinstrumenti.ru/lobzik_ryobi_3000540ej700l_.html
Супруга говорит, что бы ты приехал, выпилил дырку в столешнице под мойку и варочную панель своим лобзиком. А я с ламинатом типа и ручной ножовкой обойдусь.
Кстати, я ошибся. Синий Бош с такими же опциями от 9,5 тыров.
Чудило! Дольше пилишь - больше пива!
В руках коса. Во лбу звезда...
Стесняюсь спросить купил ли ты запасные пилки - боюсь советов куда их вставить.
Сегодня жена убила.
Смотрит по телику "Сватов". Серия где Иван Бузько протыкает дрелью провод в стене. В кине гаснет свет во всём доме. Жена: "Какой дурак им проводку делал, что от одного провода во всём доме свет потух?
Ну и хрен с вами.
Буду считать что все молчат из зависти и от вредности
Да красота на самом деле, потому все и молчат
Образованные теоретики хвалят. Практики без образования молчат
Два раза - это уже традиция?
Леха, товарищ уже давно отговорен от бытовой зеленой серии!
В итоге приобретен http://www.kuvalda.ru/catalog/1857/1018/
У меня из зеленого только http://spice-centr.com.ua/articles-izmeritelnaya-technika/item/%D0%BE%D0%B1%D0%B7%D0%BE%D1%80-%D0%BB%D0%B0%D0%B7%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D0%BD%D0%B8%D0%B2%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D1%80%D0%B0-bosch-quigo.html есть .
Взял только из-за компактности, т.к. в проф. серии аналогов нет. Да и цепляется куда угодно за любую дверь, трубу ,и т.д. без штатива\штанги. (Доукомплектовал им "выездной" аккумуляторный http://www.optimelperm.ru/0611904302-akk-perforator-gbh-18-v-li-bosch.html )
Вырвешь маяки, загладишь, а после финишной шпаклевки, да под обоями, навсегда про них забудешь!!!
Серёг. Если шпаклевать - проблем вообще нет. Ни с вытаскиванием маяков, ни со стыками мешков
Штукатурка - "не требует шпаклевания". Вот этого и хочу добиться. Потенциально современные штукатурки это позволяют. Пока понятно, что я по времени не вписываюсь: во первых - один, во вторых - приходится отвлекаться на длительные периоды. Возможно именно из-за высыхания всё-таки придётся шпаклевать участками или целиком - возможности шпаклёвок мной ещё не изучены .
+7-978-708-85-73 Дроссель Amadeus Productions. Быстрый заказ по телефону. (Viber, WhatsApp, Telegram) |