Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Форум Технических Маньяков _ Тормозные системы _ Практика и теория тормозов (дёшево и сердито)
 |
+7-978-708-85-73 Дроссель Amadeus Productions. Быстрый заказ по телефону. (Viber, WhatsApp, Telegram) |
Автор: voron_ezh 3.2.2015, 17:43
Прочитал тему: "Установка двухпоршневых тормозов" от начала до конца! Уже изучаю вопрос в практической плоскости, что как и почём. Все писатели кто реализовал установку двухпоршневых суппортов однозначно отмечают улучшение тормозной динамики! Mihail V правильно теоритически обосновал это улучшение как следствие возросшей жёсткости системы диск-колодка и более плотным прилеганием рабочей пары. Между тем существует ещё один способ улучшить тормоза у ланса. Я себе это сделал чисто случайно! Первоначально из-за хреновых тормозов перебирал всё подряд. после того как вылизал все рабочие цилиндры снял и разобрал ГТЦ. Разбирали у родственника в гараже было поздно и он говорит: "забери все запчасти а то у меня чо нибудь не дай Бог потеряется". Ну я и забрал с дуру. Манжеты сунул в карман а когда доставал ключи у подъезда в потёмках потерял одну манжету. Хотел купить ремкоплект в экзисте но он у них там стоил дороже чем новый ГТЦ в америке. Купил на ебее ГТЦ от пиндолансера внешне похожий на наш. Когда приехал ГТЦ оказалось что он отличается от нашего уменьшенным диаметром 19,05 (наш 25,4) и наличием обратного клапана встроенного в поршень второго цилиндра. Поставил его и после прокачки тормозов я просто обалдел от работы тормозов! Тормоза стали просто супер! В остальном у меня стоковые тормоза только диск перфорированный циммерман, но это мало на что влияет. Сравнивал с машинами родственников и друзей от тойоты короллы до БМВ М6 (е36) купе 507 лошадей. Так вот мои тормоза мне понравились больше всех. Короче к чему клоню читал недавно тормозную тему на форуме ниссан максима там один мегаумный парень очень подробно рассказывал как он сделал конфетку из своих гавённых тормозов. В основном он занимался АБС модулятором но помимо этого освещал теоритические вопросы по тормозам и я у него вычитал, что коффициент усиления по гидравлике определяется как соотношение площади РТЦ к площади ГТЦ. То есть для нашего стока получаем диаметры 60,3 и 25,4 площади 2855,78 и 506,71 коэффициент усиления 5,63. А для американца получается 60,3 и 19,05 т.е. 2855,78 и 285,02 и коэффицент уже 10,01. Получается больше в 1,78 раза! Для двухпоршневых соответственно 2х43 и 25,4 площади 2904,4 и 506,71 коэффицент 5,73, а для американца 2х43 и 19,05 площади 2904,4 и 285,02 коэффициент 10,19.
Автор: neonex 3.2.2015, 17:56
хмм..
Автор: Covenant 3.2.2015, 18:20
заинтриговал, можешь парт ГТЦ от америкоса дать? чего вышло по деньгам его купить на ебау?
Автор: voron_ezh 3.2.2015, 18:35
Когда буду в гараже сфоткаю коробку от него. Я уже после того как его купил на своём компе диск запорол и винду переставлял с форматированием так что все закладки похерились. Стоил очень даже по божески то ли 57 то ли 58 баксов в итоге с пересылом через шопфанс стало меньше сотки. Брал типа восстановленный от невостановленного отличался тем что на одну сотку был увеличен диаметр (на 0,01 мм). Не восстановленный был на 100 долларов дороже. Я правда не понял что значит восстановленный по виду и по упаковке новее выглядеть просто не возможно! Да и перед установкой его разбирал внутри всё тоже новьё блестит и сият.
Автор: tbos 3.2.2015, 19:27
Как вариант. Физика в действии вообщем. Давление в трубке с меньшим радиусом больше чем с большим при одной и той же приложенной силе.
Автор: Covenant 3.2.2015, 19:36
Прикладная физика
Автор: sergey 35 3.2.2015, 20:47
не-не, не путай трубку и площадь вытесняемого поршня. трубка повлияет только на проток. кг/см2 однако)
цилиндром с меньшей площадью поршня, создашь большее давление, нежели цилиндром с большей площадью поршня при действии равной силы.
На практике получим более мягкую педаль и больший ее ход.
Автор: voron_ezh 3.2.2015, 22:16
не-не, не путай трубку и площадь вытесняемого поршня. трубка повлияет только на проток. кг/см2 однако)
цилиндром с меньшей площадью поршня, создашь большее давление, нежели цилиндром с большей площадью поршня при действии равной силы.
На практике получим более мягкую педаль и больший ее ход.
На практике жёсткость педали и ход её не изменились. Может быть без вакуумника жёсткость педали могла бы и измениться но с вакуумником этого не заметишь. Увеличение силы по гидравлике возросло в 1,78 раз но по сравнению с коэффицентом усиления по пневматике 70 раз стоящей перед гидравликой этого не возможно заметить ибо вакуумник всё это компенсирует. Ход педали изменится не может потому что он определён конструктивно взаимным расположением компенсационных и перепускных отверстий в жиклёрах над поршнями ГТЦ в которые вставляются трубки бачка ГТЦ.
Автор: sergey 35 4.2.2015, 7:16
Не буду спорить с тобой.
Но пересмотри данные своего первого поста в теме, в трехмерном пространстве. А именно коснись вопроса объема перемещаемой жидкости между главным и рабочими цилиндрами.
Автор: tbos 4.2.2015, 7:42
Я про это и говорил в общем.
Автор: AKStyle 4.2.2015, 9:49
Как-то лишний заморочь с американским восстановленным гтц...
Поставьте ГТЦ с вакуумником от Эво и радуйтесь 
Автор: voron_ezh 4.2.2015, 15:45
Поставьте ГТЦ с вакуумником от Эво и радуйтесь
Изначально цель была сделать как можно дешевле. Просто результат сам собой получился неожиданно хороший!
Автор: AKStyle 4.2.2015, 17:52
Сань, MR 527470 от Lancer 9 CS6A. Ценник конь!
Можно сделать проще - поменять только сам корпус (ремкомплект), потому как все остальное одинаковое? что у европейца, что у американца, что у эво.
Корпус ГТЦ от Lancer 9 CS3A - MN 116985 - диаметр 1"
Корпус ГТЦ от Lancer 9 CS6A - MR 569150 - диаметр 7/8"
Корпус ГТЦ от Lancer EVO CT9A - MR 569907 - диаметр 17/16"
Кстати, сам вакуумный усилитель у всех лансеров разный.
Посмотрел цены. В экзисте можно купить ремкомплект на американца за ~5 тыс. руб. со сроком ожидания в месяц.
От эво ГТЦ+вакуумнк можно купить за 6 тыс. руб.
http://www.ebay.com/itm/NEW-Mitsubishi-Lancer-ES-OZ-Rally-Brake-Master-Cylinder-PBR-MR-527470-/361060025590?pt=Motors_Car_Truck_Parts_Accessories&hash=item5410dac4f6&vxp=mtr, ценник конь!
http://www.ebay.com/itm/Brake-Master-Cylinder-Master-Cylinder-Cardone-Reman-fits-02-07-Mitsubishi-Lancer-/390826064761?pt=Motors_Car_Truck_Parts_Accessories&hash=item5aff0c7b79&vxp=mtr, ценник конь!
Автор: Covenant 4.2.2015, 20:29
Можно сделать проще - поменять только сам корпус (ремкомплект), потому как все остальное одинаковое? что у европейца, что у американца, что у эво.
Корпус ГТЦ от Lancer 9 CS3A - MN 116985 - диаметр 1"
Корпус ГТЦ от Lancer 9 CS6A - MR 569150 - диаметр 7/8"
Корпус ГТЦ от Lancer EVO CT9A - MR 569907 - диаметр 17/16"
Кстати, сам вакуумный усилитель у всех лансеров разный.
а он кстати, ко мне и не встанет, руль то у меня правильный
трубки в другую сторону выходят, так что если мне и морочиться, то вакуумник с гтц от 7го эво прульного брать на них ценник ниже, нежели на левый руль.
Автор: AKStyle 5.2.2015, 9:34
Ага, тебе проще в этом плане. на пруль этого добра валом
Автор: Apox 23.4.2015, 11:26
Очень даже интересно. То есть можно поменять только корпус ГТЦ с внутренностями? Вакуумник я так понял вы оставили старый? И какой лучше ГТЦ от америкоса или от ЭВО ? По диаметрам.
Ссылочку на этот востановленный ГТЦ за 50 баксов на ебее можете выложить? (кстати он для левого руля или правого)
И еще вопрос, если не менять корпус ГТЦ (лансер 9 1.6 Европа), а купить только ремкомплект от американца Lancer 9 CS6A - MR 569150 - диаметр 7/8" . Можно будет этот ремкомплект использовать в старом корпусе ГТЦ ? или нет
Автор: adr3nal1n 23.5.2015, 23:48
доброго времени суток, посидел посчитал соотношения между
Корпус ГТЦ от Lancer 9 CS6A - MR 569150 - диаметр 7/8"
Корпус ГТЦ от Lancer EVO CT9A - MR 569907 - диаметр 17/16"
сравнил отношения по каждому пункту со сток суппортами и аутовскими, получается америка гоняет заведомо безопаснее (соотношения больше).
ЧТО Я НЕ ПОЙМУ: за счет чего получается лучшее торможение? лучшие ощущения? давление до суппортов изза замены в ГТЦ возрастает, т.е. лучший эффект достигается за счет более быстрого заполнения пространства в РТЦ (выталкивания поршня в суппорте)?
|
+7-978-708-85-73 Дроссель Amadeus Productions. Быстрый заказ по телефону. (Viber, WhatsApp, Telegram) |