Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Форум Технических Маньяков _ Двигатель, КПП, трансмиссия _ Шум после замены ремня ГРМ и балансирных валов
 |
+7-978-708-85-73 Дроссель Amadeus Productions. Быстрый заказ по телефону. (Viber, WhatsApp, Telegram) |
Автор: Departed 12.7.2012, 0:10
Всем привет.
Вчера заменили ремни ГРМ и балансирных валов, ролики, гидронатяжитель, помпу, ремень навесных агрегатов и его ролики.
После этого появилась проблема.
Кроме того, что мастер по-видимому перетянул ремень ГРМ (он подвывает на холостых и воет при увеличении оборотов), теперь есть посторонний шум при работе мотора на холостых и при наборе оборотов примерно до 2,5 тыс. оборотов.
Шум этот представляет собой нечто похожее на треск или громкий стрекот, связанный с оборотами двигателя. Получается, как-будто мотор тарахтит. Звук идет именно из области ГРМ, и мне кажется, что больше снизу или сзади. Головка работает тихо, стрекочет и только. Особенно это слышно, когда дашь мотору 3000 оборотов. При прогреве звук не проходит, тише или громче не становится.
Люфта на шкиве насоса ГУРа и на генераторе нет, крутятся свободно, без заеданий.
Еще звук этот может напоминать задевающий об кожух ремень ГРМ, но однако все ремни натянуты хорошо и даже немного больше, а ролики новые.
Что это может быть? У кого какие мысли? Может быть, кто-нибудь встречался с подобным?
Как все уже наверное поняли, речь идет о моторе 2 литра модели 4G63 
Автор: androm 12.7.2012, 6:12
Перетянуть ГРМ? Тянет гидронатяжитель. А вот натяжной ролик натягивается против часовой стрелки,по часовой может задевать зубьями. Или не во все метки попали.
Автор: JDM4IK 12.7.2012, 9:39
о как, такое впечатление что Departed это я, а я это он. прочитал мои мысли и создал тему.
потому как вчера тоже сделал ТО80 и поменял по мимо жидкостей,масел и фильтров вот что по ГРМ:
Натяжитель ремня ГРМ Aisin
Ремень балансира SUN
Ремень ГРМ MMC
Ремень ГУР Gates
Ролик балансира NTN
Ролик обводной ремня ГРМ NTN
Ролик-натяжитель ремня ГРМ KOYO
Вчера когда завел мотор ужаснулся, звук на холостых как будто кто-то скреготит, в районе ГРМ.
в процессе езды звука не слышно, но на холостых шум и скрежет. сам двигатель работает тихо, вроде бы.
я вшоке.
Автор: palmaz 12.7.2012, 10:08
неправильное натяжение ремня и смотреть состояние гидронатяжителя
Автор: JDM4IK 12.7.2012, 10:48
паца, я не знаю шо там перетянуто, но сижу на работе настроение упало в ноль.
вечером поеду опять разбираться.
Автор: andr_mozg 12.7.2012, 12:20
4g63
сетуация та же...
гидронатяжитель новый, помпа новая gmb
меняли гидронатяжитель, обводной ролик - непомогло.. причину так и ненашли..
мне кажется ремень га.но(но вроде оригинал, хотя щяс оригинал хрен найдеш) езжу 10к. звук не тихе не громче, Мек сказал что ездить можно так потом все поменяем (делал не у него, запчасти брал сам, сальники не менял)
надо старые запчасти переставлять обратно и искать косяк... думаю вся проблема не в работе...
Автор: Onega 12.7.2012, 12:22
я уже начал бояться менять грм. Слесарь офдиллера посоветовал ремень брать только оригинал. Ролики можно не оригинал. А зачем помпу меняли?
Автор: JDM4IK 12.7.2012, 12:24
сетуация та же...
гидронатяжитель новый, помпа новая gmb
меняли гидронатяжитель, обводной ролик - непомогло.. причину так и ненашли..
мне кажется ремень га.но(но вроде оригинал, хотя щяс оригинал хрен найдеш) езжу 10к. звук не тихе не громче, Мек сказал что ездить можно так потом все поменяем (делал не у него, запчасти брал сам, сальники не менял)
ездить то можно, но ты понимаешь, что если оно перетянуто или еще что, то потом после 10 тысяч эти ремни можно в мусорный бак выкинуть.
кароче в теме собрались те кому не повезло)) и походу у всех ремень оригинал.
помпу я вообще не трогал, так что вариант с помпой отпадает.
Автор: andr_mozg 12.7.2012, 12:34
помпу купил сразу, можно ездить и на старой но уже не в идеале, поменяли вобщем.
перетянуть... снимали и ставили гидронатяжитель несколько раз, пробовали бу рабочий - эффекта 0.
делал там где чинют исключительно мицу и понимают что делают так что косяк при установки минимален.
то что ремень грм изнашивается быстрее оригинала стоящего с завода - это факт.
но платить еще раз за замену нет желания, слежу за этим.
если кто найдет причину это будит здорово.. можно попробовать потом по мануалу чинить:-):-):-)
p.s. звук на холостых на прогретом слышен, на холодном незаметно.
Автор: JDM4IK 12.7.2012, 12:37
тоже ставили люди с официального представительства Мицу.
и делали за деньги которые пошли сугубо им в карман. в правильности мастеров сомневаться не приходится.
сегодня вечером поеду обратно, будем что-то думать. потому как ездить так это печаль.
Автор: andr_mozg 12.7.2012, 12:42
и делали за деньги которые пошли сугубо им в карман. в правильности мастеров сомневаться не приходится.
сегодня вечером поеду обратно, будем что-то думать. потому как ездить так это печаль.
без старых запчастей или сто пудово правельного оригинала, можно не ехать.
звук если слушать через ститаскоп(или как его там) слышин на обводном и на ролики каленвала кажись, тоесть как бы везде видимо все же ремень. у нас под рукой небыла и его проверить неудалось... думаю надо начать с РЕМНЯ ГРМ!!
Автор: JDM4IK 12.7.2012, 12:44
и делали за деньги которые пошли сугубо им в карман. в правильности мастеров сомневаться не приходится.
сегодня вечером поеду обратно, будем что-то думать. потому как ездить так это печаль.
без старых запчастей или сто пудово правельного оригинала, можно не ехать.
звук если слушать через ститаскоп(или как его там) слышин на обводном и на ролики каленвала кажись, тоесть как бы везде видимо все же ремень. у нас под рукой небыла и его проверить неудалось... думаю надо начать с РЕМНЯ ГРМ!!
старые в углу лежат, дело то вчера было, еще не выбросили наверно.
и как раз таки да, на холодном не очень заметно, но на прогретом жесть.
я вот с утра на работу приехал, с машины вышел, жесть...такое впечатление что банка консервная сзади по асфальту)
Автор: ra3vgv 12.7.2012, 12:47
Игорь,ремень тока оригинал,ролик оригинал либо нтн(это и естьоригинал тока без коробки мицу),помпа по желанию,лучьше махнуть на гмб (очень не плохие говорят). Идет в комплекте с прокладкой. Цена 1400,дешевле чем работа по замене грм. Я сам менял рас 5 уже наверно грм,и на своей и пацанам,проблемм ноль.
Автор: NeWT 12.7.2012, 13:06
Ремни ставил Контитеч, ролики всякие NTN. Вроде всё впорядке у меня. А на сколько силён ваш стрекот? Вообще пилорама? У меня тоже иногда какие-то звуки тихие появляются но также внезапно и исчезают...
Автор: JDM4IK 12.7.2012, 13:13
звук такой как будто песка насыпали в ролики + как где-то при проходе определенного участка затирает.
при этом всем двиг подтрушивает, это видно глазами, по салону не очень сильно заметно.
короче выступает - Вокально - Инструментальный ансамбль "ГРМ"
Автор: Onega 12.7.2012, 13:34
осталось только звук сюда выложить!
Автор: Departed 12.7.2012, 13:56
Мне подкинули пару идей.
Говорят, балансиры неправильно выставлены. Но они стоят по меткам, я сам видел. Кто что думает? Может, там есть хитрость типа "провернуть на один оборот"?
И еще подсказали. У нас ведь шкив маслонасоса выставляется по меткам и по технологическому отверстию спереди на блоке цилиндров. Отвертка провалилась и метки совпали - положение верное. Но! За один оборот коленвала отвертка проваливается в трех разных положения вала маслонасоса. А выставлялось это дело исходя из положения до замены. И звук этот вроде бы был, но слабее, а скорее всего - заглушался шумом роликов (шумели абсолютно все ролики).
Вибрации мотора на холостых не изменились после замены ГРМ. Как было на холостых совсем маленькое дрожание в такт холостым (не как на 1,6 - периодические неравномерные подергивания), так и осталось. Мне думается, если там дисбаланс валов был бы, то колбасило бы заметно?
Как думаете обо всём этом?
Ведь даже если предположить, что ремень ГРМ кривовато отлит и так далее, то он будет выть, но никак не тарахтеть и стрекотать.
А еще - я заметил, что кожух уж очень тесный. Верх посадить на шайбы?
А звук я могу выложить сегодня. Выйду и запишу этот кошмар
Автор: JDM4IK 12.7.2012, 14:00
та, гавно вопрос, могу даже звук + видео.
Автор: JDM4IK 13.7.2012, 8:22
ну что, кто-то придумал что-то, ездил куда-то, пробовал что-то?
я например вчера никуда не поехал, поставил тачку в гараж, и если "супермастера" удосужатся выделить мне время сегодня то поеду разбираться.
сегодня на работу пешочком, ибо как то стремновато ездить с таким шумом, плюс я заметил что тачка как-то после всего этого начала быстрее нагреваться до рабочей температуры, и выше не ползет, раньше было медленнее. просто имело место быть еще смена антифриза. ну и купил вчера четыре новых оригинальных свечи, дабы мастера мне не говорили что троит из-за свеч, которые нужно поменять, какбе думал поменять на 90 но "спасибо" мастерам, поменяю на 80-ти..я думаю что скорее всего наверно где-то что-то перетянуто, ибо как объяснить что на холодную заводишь вроде как не шумно, но как прогреется - работает как трактор.
Автор: NeWT 13.7.2012, 9:30
Вобщем, нужны записи. Только не с мобил пожалуйста =))
Автор: JDM4IK 13.7.2012, 10:14
нужны не записи, а правильные руки)
Автор: andr_mozg 13.7.2012, 10:23
я например вчера никуда не поехал, поставил тачку в гараж, и если "супермастера" удосужатся выделить мне время сегодня то поеду разбираться.
сегодня на работу пешочком, ибо как то стремновато ездить с таким шумом, плюс я заметил что тачка как-то после всего этого начала быстрее нагреваться до рабочей температуры, и выше не ползет, раньше было медленнее. просто имело место быть еще смена антифриза. ну и купил вчера четыре новых оригинальных свечи, дабы мастера мне не говорили что троит из-за свеч, которые нужно поменять, какбе думал поменять на 90 но "спасибо" мастерам, поменяю на 80-ти..я думаю что скорее всего наверно где-то что-то перетянуто, ибо как объяснить что на холодную заводишь вроде как не шумно, но как прогреется - работает как трактор.
при нагреве металл и т.д. расширяются ремень думаю тоже может чуть изменять свои свойства. этот звук еще говарят может довать крузлая пластинка помоему за одним из роликов стоит, якобы ее могли погнуть... а вобще сама крышка защиты ГРМ тоже увеличивает звук, а с завода она на герметике и плотно прилигает.
Автор: NeWT 13.7.2012, 13:57
С завода она не на герметике, а на прокладке. Кстати куда её все девают??? 
Автор: JDM4IK 14.7.2012, 1:05
вообщем проколупались с 7 вечера до пол первого ночи.
мастера раза 4 снимали грм и ставили, в последний раз уже выставлено говорит все по мануалу.
резалт какбе есть, но на холостых есть тракторный звук, причем после прогрева.
стоит двиглу дать каких-то 200-300 оборотов, звук уходит. пачиму так происходит, понять не могут.
грешат на ориг ремень, или на балансира, но ребята кароч сказали что перебрали своими руками грм лично на куевой туче 2,0 и и на туче аутов с таким же движком.
но мой положил на лопатки, мастера сами вернули деньги за работу. сказали что просто уже все сделали по мануалу.
завтра заеду еще в одно место. кстати после замены свечей машина поехала гораздо лучше.
я уже думаю,может ремням просто нужно притереться!??! я ведь всего 50км. на них проехал)
Автор: JDM4IK 14.7.2012, 13:35
вообщем я надеюсь проблема устранена. сегодня с утра приехал к правильному мастеру. который сразу по мере снятия говорил уже где перетянуто и где шо как стоит по меткам или нет. вообщем сразу понял что попал туда куда нужно. снимаем все и ставим заново, заводим, на холостых тот же трактор.
так как говорит все стоит по меткам, то единственное это что-то не так с натяжителем. снимаем натяжитель, который прошел 50км. - весь потекший, внутри металическая стружка, натягивает как то странно, берем другой натяжитель, ставим все заново по меткам, собираем, заводим, и все работает без тракторного звука и скрежета. единственное чутку шумновато, но скорее это из-за нового ремня, что еще жестковат, прикатается и будет нормально. но сейчас двиг работает как и до замены. вообщем я не шарю кто виноват, но гипотеза такова что прошлые ребята не правильно установили натяжитель тем самым его и приговорив (на это им понадобилось три дня работы). спасибо человеку по имени Дима за полтора часа своего времени и за все это удовольствие 350гривен. так что ребята, не запускайте эти дела, если че работает не так ибо это может привести к печальному исходу.
Автор: bimer 14.7.2012, 14:26
Аналогичная проблема была с б\у натяжителем тема http://forum.amadeus-project.com/index.php?showtopic=1695&hl=
итог был около 10к выброшенных + почти 18к за оригинал всего + работа в МЕКе
Автор: JDM4IK 14.7.2012, 14:36
итог был около 10к выброшенных + почти 18к за оригинал всего + работа в МЕКе
тут не б\у, тут был новый, такой как лежит в коробке оригинала.
его и приговорили (за три дня кручения туда-сюда и 50км. пробега). а поставили как раз б\у. который прошел от силы тысяч 10.
полностью весь сухой без подтеков и как новый. и сразу после этого треск и звон пропали.
так что тут не загадки, а тупо нужны мозги и опыт в том чем занимаешься.
а вот прошлые мастера такое впечатление что разгадовали ребус в телешоу Форт-Буаяр, тут послабим,там натяним, тут прокрутим, там оттянем. что из этого вышло я уже описал выше.
Автор: ra3vgv 14.7.2012, 15:39
Хм,очень позновательно. Бум знать. А как можно угробить натяжитель? С новья он идет заряженный вроде,установил все,разрядил. Мож он изначально был бракованный?
Автор: JDM4IK 14.7.2012, 15:57
ну не исключено.
Автор: Mihail V 14.7.2012, 19:41
Натяжитель если "разрядить" не портится, как бытует мнение! Просто его надо правильно "взвести", никто не читает и не хочет читать сервисные мануалы, от сюда все беды!
Балансирный вал установленный через паразитную шестерню с приводом от шкива маслонасоса нужно то же устанавливать правильно, там есть только одно положение, можно 3 раза метку выставлять на шкиве маслонасоса, но только на 4 она попадет. Есть специальное технологическое отверстие в блоке для контроля.
Автор: andr_mozg 15.7.2012, 10:16
можно поподробнее..
натяжитель меняли на бу все то же...
но может опять ошиька при установки.
ремень не болтается, но если он перетянут, то как???
Автор: Mihail V 15.7.2012, 18:43
Ремень должен быть натянут так, что бы в гидрик свободно втыкалась чека, или что бы его шток чуть чуть вышел вверх буквально на 1мм разница по отверстиям для чеки.
Автор: Departed 17.7.2012, 16:30
Итак, проблему удалось локализовать.
Вскрыли, еще раз метки выставили. Контрольное ответстие использовали.
Без кожуха и навесного ремня заводим - то же самое. Тракторный звук.
Во время работы двигателя мастер давит отверткой на рычаг натяжителя - и звук пропадает! давит сильнее - начинает выть ремень. Отпускает - тракторный звук возобновляется.
В общем, похоже на то, что из-за люфта во втулках рычаг натяжителя бьет по пальцу гидронатяжителя, а тот, в свою очередь, почему-то не обеспечивает быстрое и полное прилегание в рычагу. Причем, регулировкой не удалось добиться полного устранения трактора. Все рано осталось.
В связи с этим вопрос к уважаемым форумчанам: как быть? Менять рычаг натяжителя ремня ГРМ? Или это из-за того, что гидронатяжитель не отрабатывает? Но он новый, Айсин. По виду - один в один оригинал. Или и рычаг, и гидронатяжитель менять?
Автор: Onega 17.7.2012, 21:27
ну то что натяжителю кирдык- это понятно. Непонятно почему проблем после смены ремня вылезла. Кривая установка? Просто в такой массовый брак новых запчастей не верится.
Автор: Departed 17.7.2012, 21:45
Натяжителю - это гидронатяжителю или рычагу натяжителя?
Гидропалец новый... Айсин... Неужто левый.
В первый раз действительно кривовато установлено было. А во второй раз я вызвал очень классного мастера (он в отставке), он сделал так, что стало потише, и высказал уже написанные мной в предыдущем сообщении предположения.
При первой установке был угроблен новый гидропалец? Вроде он в тисках его аккуратно и не быстро взводил. В первый раз он промахнулся, снимал и заново взводил палец.
Ну а рычаг натяжителя не менялся ни разу за 160 000 км.
Автор: Departed 20.7.2012, 23:05
Уважаемые одноклубники, интересует самый главный вопрос.
Описанный мной выявленный дефект грозит только лишь повышенным шумом ГРМ, или происходит ускоренный износ ремня ГРМ с угрозой разрыва?
Автор: andr_mozg 21.7.2012, 8:32
Описанный мной выявленный дефект грозит только лишь повышенным шумом ГРМ, или происходит ускоренный износ ремня ГРМ с угрозой разрыва?
ресурс сокращается, и посматривать на него надо.. но посматривать стоит при любых условиях лишним не будит.
скарее интересно кроме расходки нечего не накрывается быстрее.
Автор: Departed 21.7.2012, 12:52
Думаю, кроме ремня еще от возможной вибрации рычага быстрее накроется сам гидронатяжитель. У меня он и так под замену, так что это ладно.
Другое дело - если он накроется внезапно, вытечет масло, то как бы не перескочил ремень. С другой стороны, перескочить не должен, ведь как-никак его держит ролик-то.
Автор: Wankel 15.1.2013, 13:17
У меня похожая проблема. Ребята решилась проблема?
Автор: andr_mozg 15.1.2013, 13:25
ага решилась, положили все болт и катают так....
походу перестали нормальные ремни продовать вот и все.
Автор: Wankel 15.1.2013, 14:33
походу перестали нормальные ремни продовать вот и все.
Хм, ну мне уже переменяли все что можно)), шуршит только на прогретом моторе...Поменяли два гидронатяжителя, поставили старого образца, тот что на эво стоит. Ролики все оригинал. В общем одно расстройство.
Автор: Wankel 15.1.2013, 14:36
Помпа новая, но не оригинал. Люфта на ней нет.
вот наткнулся
"сегодня слава богу в очередной раз я поборол свой ГРМ ). В итоге попал на 2 комплекта... и блин обидно - мастер который мне это делал раньше и получалось у него это на ура... в этот раз по какой-то известной только ему причине - поменял направление двух ремней (балансира и ГУРа)... и немного испортил мне шестерню масляного насоса... когда менял сальники! Всем советую присутствовать при замене - шестерни нужно откручивать пока стоит ГРМ... если их "клинят" металлическими предметами чтобы открутить, то большая вероятность немного повредить поверхность (нужно прокладывать как минимум плотную бумагу, чтобы не царапать поверхность шестерни)
Также хочу поделиться информацией по поводу гидронатяжителя (информация получена от официалов, странно что ее нигде в интернете нет, или по крайней мере я ее не встречал. Об этом на семинарах рассказывали японцы. представители непосредственно ММС).
Гидронатяжитель можно и нужно прокачивать перед установкой (чего мастера никогда не делают и даже не знают об этом!). Мало того прокачивать или повторно заряжать его нужно в строго вертикальном положении - как и любой амортизатор. После прокачки не ложить горизонтально...
Печально что НИКО после получения такого ЦУ все равно этого не делают. И прокачивают только в случае если гидронатяжитель проваливается во внутрь после установки
Заряжать (прокачивать) его нужно КРАЙНЕ медленно - до 5 минут до полно заряда ! И так несколько раз желательно"
Автор: andr_mozg 15.1.2013, 14:52
МЕК сказал следущее, может уже писал...
Ремни оригинал, бывают из Японии, Эмиратов, Германии (мог чуть ошибится с перечислением).
Делаем по мануалу, одни гудят другие нет.
вот и надо толи чуть ослабить то ли чуть подтянуть, шаманство кароче
Автор: falcon 28.1.2013, 18:51
В последние пару лет, двигатель работал с прицокиванием, как дизель.
После запуска холодного двигателя было слышно достаточно громкое стрекотание - быстрое клацанье, секунд через 10 (5, 15 - по-разному) постепенно редевшее и прекращавшееся, оставался "дизельный холостой".
Я мысленно готовился к близкому знакомству с гидрокомпенсаторами.
Кроме того, при езде на малых передачах от машины воняло горелой резиной. Например, к дому - горка, поднялся на второй на 3500 оборотов, открываешь дверь - вонищща. Субъективно, воняло со стороны переднего правого колеса.
Когда заводил машину утром последние два раза, при старте из двигателя раздавались звуки... как бы описать... короче как плохо закрепленные металлические листы бренчат при вибрации, ударяясь друг о друга или о какой-то прочный каркас.
Сегодня приехал к спецам. План был такой - снять ремень периферии, открыть защиту грм и завести, послушать сам двиг и по итогам думать куда копать.
Когда сняли защиту ГРМ, у людей поотвисали челюсти. ГРМ ВООБЩЕ НЕ НАТЯНУТ. Берешь его указательным пальцем на ролике возле ГУРа и без малейших усилий отклоняешь его от ролика на несколько сантиметров. Одним пальцем несильно нажал сверху между распредвалами, валы провернулись, ремень продавился вниз. Убрал палец, ремень упруго распрямился и... поднялся над шестерней впускного распредвала, потом лег не него, упершись в него зуб-в-зуб, а не зуб-в-углубление.
Гидронатяжитель мертвый.
Сперва думали либо в гидрике причина, либо ремень растянулся, потом посмотрели на ролик гидронатяжителя, а на нем эксцентрик стоял в положении наименьшего нажатия на ГРМ. Сказали, 100% косяк криворуких мастеров, менявших ГРМ. Кстати, менял 37 тык назад у севастопольских официалов, большой им превед.
У мужиков челюсть отпала - все удивлялись, как я своим ходом доехал до них. Поздравили - мол в рубашке родился, если ли бы не привычка япошек делать минимальные зазоры, благодаря которым ремень терся об защиту и только потому не слетал, движок бы давно стуканул.
В итоге, приговорили все три ремня (ГРМ потертый снаружи - живого места нет), оба ролика периферийного ремня, помпу (еще родная, не течет не люфтит но мужик сказал, мол ему не нравится звук с которым она крутится), гидронатяжитель.
Заказал все это, теперь жду, когда привезут.
Автор: Roman_AS 28.1.2013, 19:12
у меня на 1,6 появился стук в районе головы, предположительно от вала, думал это гидрик какой, заменил их все, не помогло, звук остался.
Съездил в МЕК, диагностика выявила какие-то параметры ремня грм при которых он по меткам не совпадает на 1 зуб, проверили и реально не совпадает!
А я в таком состоянии проехал тыщ 18-20, как думаете, чего ждать и как так можно было его поставить, или он прокрутился? хотя натяжение и состояние нормальное..
ремень завтра будем переставлять
Автор: Electric 28.1.2013, 20:13
узнаю здесь новые подробности... гидронатяжитель...
он в 1.6 имеется? знаю что есть ролик натяжителя
После капиталки появился звук такой тракторный, бу бу бу бу, при разгоне, при прогретом двигле и под нагрузкой тока....
на ХХ работает без посторонних звуков вроде
Автор: falcon 11.2.2013, 19:17
Заказал все это, теперь жду, когда привезут.
Поменяли помпу, залили дистиллировку (влезло ~4.85л), поставили ремни, завели - работает как часы, тихо и ровно. Ни цоканий, ни дизельного звука, ничего (тьфу*3).
Валы, видимо, все-таки были провернуты, потому что по низам разницы не заметно, а по верхам явно лучше тянет, да и орать стала машина громче, раньше бубнила как-то и все, а сейчас на 3500+ злобно рычит. Горелой резиной вонять перестало.
Убедившись, что все ок, опять слили антифриз (дистиллировка) и залили туда маннол AG11 (опять-таки влезло ~4.85л). На радостях не разбавил, залил концентрат (думал 7.5 литров должно влезть). Потом почитал что концентрат заливать нельзя, надо разбавлять - слил с радиатора примерно 2л и залил 2л дистиллировки.
Езжу довольный
Рад что легко отделался от такой засады.Остался только вопрос, какая концентрация антифриза у меня в итоге получилась, и почему влазит всего ~5л антифриза, хотя в нескольких источниках читал что должно влазить больше 7л? Сливалось из радиатора, из блока и бачка. С печки шланг снимали.
Автор: Dene 17.2.2013, 20:47
Добрый вечер, друзья!
Дабы не плодить тем, спрошу в этой, как никак связана с ГРМ
Решил заменить ремень ГРМ и ролик. Возник вопрос, оригиналы или не оригиналы? Ремень склоняюсь взять оригинал (1330 р.), а вот насчет ролика... дороговат оригинал (1640 р.) 
В Интер-авто, когда спросил про это дело, посоветовали Mitsuboshi ремень ГРМ + ролик = 1500 р.
Делитесь опытом, проверенным временем
Автор: Стёпа 18.2.2013, 0:11
Dene, ну смотри...
2970 и 1500... разница 1470 рублей
как считаешь, стоит риск таких денег? он хотя и редкий, но тем не менее отчётно существующий!
я встречал шум ремня (тёр о крышку ГРМ) с NTN-овским ролик (не оригинал, а под собственным брендом), рассыпавшийся при демонтаже NTN-овский ролик через 30 тысяч пробега, гудящий GMB после 17 тысяч пробега...
это конечно не каждый второй, но такая вероятность выше, чем у оригинала и тем опасна
Автор: Стёпа 18.2.2013, 0:16
Езжу довольный
Рад что легко отделался от такой засады.Остался только вопрос, какая концентрация антифриза у меня в итоге получилась, и почему влазит всего ~5л антифриза, хотя в нескольких источниках читал что должно влазить больше 7л? Сливалось из радиатора, из блока и бачка. С печки шланг снимали.
по заводу допустимая концентрация от 40 до 60%, поэтому не парься
Автор: Стёпа 18.2.2013, 0:18
он в 1.6 имеется? знаю что есть ролик натяжителя
После капиталки появился звук такой тракторный, бу бу бу бу, при разгоне, при прогретом двигле и под нагрузкой тока....
на ХХ работает без посторонних звуков вроде
нет, гидронатяжитель у Л9 только на 2.0
Автор: Dene 7.4.2013, 12:19
Добрый день, друзья!
По поводу ремня ГРМ и ролика вопрос решенный - оригиналы. А что насчет ремня генератора и гура? С момента покупки стояли Mitsuboshi и тот и другой. Сейчас думаю менять, думаю между оригиналом и Mitsuboshi. Разница в цене не шибко большая, но все же одна заправка
Автор: ras_max 26.10.2013, 14:27
Привет всем
Решил написать в этой теме, так как не знаю в какую отнести мою проблемку. А проблема в "дизельном" звуке двигателя. Гидрокомпенсаторы все рабочие, убедился в этом сам, когда мыл их. Помпа чуток люфтит, но звук не от нее.
Вопрос, что может давать такой звук и как его устранить? Двигатель 1.6
Тут писали за ремень ГРМ, могут не совпадать метки, реально из за этого может так звучать мотор в целом?
Автор: Titus 26.10.2013, 14:36
Подробнее бы, на каких режимах при каких температурах стучит. Или просто всегда стучит? При выжиме сцепления не пропадает звук?
Автор: ras_max 26.10.2013, 14:41
стучит всегда, на холодном и прогретом
при выжиме сцепления тоже
Автор: vladimir030 31.3.2014, 8:32
всем привет! сильно не ругайте если не туда пишу! проблема в следующем! в сб менял ремень грм, машина - Lancer 9 1.6 !!! ремень оригинал, ролик NTN, и приводные ремни на гидрач и генератор! менял в сервисе, сейчас уже их проклинаю! когда выехал из сервиса после первой попытки заменить ремень был в шоке! машина совсем не ехала! на малых оборотах глохла, и даже после 3000 не ехала + были рывки сильные, развернулся поехал обратно, при всем при этом еще и колесо не затянули! приехал объяснил причину, говорят что на зуб ошиблись, хотя как говорят метки стоят точно, посмотрел сам, да, стоят точно! я говорю вы когда старый ремень сняли смотрели как метки стоят относительно друг друга? говорят нет, ну тут я понял что ошибся адресом! переделали в общем ремень! выехал еду нормально все! думаю ну ладно отлично! надо было ехать в сад, выехал на трассу, ПИ**ЕЦ просто! тяги нет совсем, машина едет одинаково, что 1000 оборот что 3000 что 5000 ей без разницы! бензин кушает! в общем беда плюс дерганье которое по сравнению с первым разом заметно меньше! начитался в общем форумов, говорят про тонкость этой этой процедуры на лансерах, говорят и про метки и зубья, и про степень натяжения ролика! кто сталкивался? подскажите начинающему лансероводу!!!
Автор: Prompter 31.3.2014, 9:20
Если ремень стоит по меткам, то очень похоже что сбили положение маркерной пластины.
Автор: vladimir030 31.3.2014, 9:25
это та самая пластина на которой метка нанесена и которая сальник распредвала закрывает ?
Автор: Prompter 31.3.2014, 9:37
Та что стоит на шестерне коленвала.
Автор: vladimir030 31.3.2014, 9:50
Та что стоит на шестерне коленвала.
тоесть ее могли сбить даже если не меняли сальник коленвала? да, я уже натыкался на каком то форуме сегодня про то что это может быть причиной, в таком случае как выставить ее правильно ?
Автор: Jorik666 31.3.2014, 9:55
Могли штифты сбить на шестерне, в которых она крепиться.
Автор: piga 2.10.2014, 20:05
Подниму тему, так кто как выкрутился?) виновен гидронатяжитель в тарахтения ?
Автор: Алексей034 11.10.2016, 12:22
Доброго времени суток!
искал соответствующую тему, но так и не нашел потому пишу сюда.
Итак: Произведена замена ремня ГРМ Мицубиси Лансер 9 1,6 акпп до дома доехал не спеша и неудобств замечено не было, но на следующий день отправились за покупками и на тебе машина стала тупить, время разгона увеличилось и появился новый шум при разгоне, а также загорелся чек. На сервисе уверяют что метки на своих местах, ошибка: неисправна балансировка вырабоки топлива (банк 1). Возможно кто-то еще сталкивался с подобным.
Автор: mk31 11.10.2016, 12:42
искал соответствующую тему, но так и не нашел потому пишу сюда.
Итак: Произведена замена ремня ГРМ Мицубиси Лансер 9 1,6 акпп до дома доехал не спеша и неудобств замечено не было, но на следующий день отправились за покупками и на тебе машина стала тупить, время разгона увеличилось и появился новый шум при разгоне, а также загорелся чек. На сервисе уверяют что метки на своих местах, ошибка: неисправна балансировка вырабоки топлива (банк 1). Возможно кто-то еще сталкивался с подобным.
А про шум ничего не сказали?
Ошибка Р0170?
http://lancer.elders.ru/RUS_may_2004/WM/GR00005400-13A.rar Стр 110-114
Автор: Алексей034 11.10.2016, 13:14
Ошибка Р0170?
http://lancer.elders.ru/RUS_may_2004/WM/GR00005400-13A.rar Стр 110-114
сказали что шум из-за какой то неисправности топливной системы, что не правильная подача топлива мешает разгону и движок шумит поэтому. Какая причина не понятно, записали на диагностику, объяснив что прежде с таким не сталкивались...В общем надо искать причину
Автор: serega098 11.10.2016, 13:29
Шум-то какого плана? Воет? Гудит? Стучит? Звенит?
Может перетянули ремень ГРМ. Тупить может из-за неверно выставленных меток. А может просто совпало, и действительно что-то с насосом.
Код ошибки напишите.
По описанию
Автор: Алексей034 11.10.2016, 13:46
Может перетянули ремень ГРМ. Тупить может из-за неверно выставленных меток. А может просто совпало, и действительно что-то с насосом.
Код ошибки напишите.
По описанию
Воет. До замены, тапок в пол раз два и выстреливает, а теперь воет как будто ее кто-то держит и потом начинает набирать...
Код ошибки не записал, сегодня поеду в сервис отпишусь и по ошибке и по результатам.
Автор: Jorik666 11.10.2016, 14:50
Скорее всего перетянули ремень и метка на одном распредвале неправильно стоит.
Автор: serega098 11.10.2016, 15:34
Вроде про 1.6 пишут? Там один распредвал.
Автор: Алексей034 11.10.2016, 15:42
А как там можно перетянуть? там пружина стоит которая сама натягивает ремень, а по поводу меток все возможно..., хотя зуб дают метки в норме. Посмотрим к чему приведет следствие))
Автор: serega098 11.10.2016, 15:43
Можно.
Автор: Алексей034 11.10.2016, 22:54
Сегодня с сервисом не вышло, пообещали заняться завтра, так что пока без новостей 
Автор: Алексей034 12.10.2016, 11:56
http://lancer.elders.ru/RUS_may_2004/WM/GR00005400-13A.rar Стр 110-114
Все верно, ошибка Р0170, проверили датчики - говорят лямда-1 , вторая работает стабильно, а первую лихорадит туда-сюда, сейчас думаю поменять его вместе с катализатором или вынести и забыть про него.
Автор: Алексей034 12.10.2016, 12:01
В сервисе то же самое сказали
Автор: Titus 12.10.2016, 12:58
Не факт, что проблема именно в лямбде, заехать бы еще на другой сервис.
Автор: serega098 12.10.2016, 14:12
Вот что нашёл по р0170 "нарушение соотношения смеси":
В список узлов и элементов, подлежащих проверке, при поиске причины возникновения кода ошибки р0170 входят:
1. Воздушный фильтр. Не своевременная замена фильтра воздуха привела к его критическому засорению, в результате чего проход воздух через него проблематичен.
2. ДАД. Очень сильно влияет на смесь, поэтому при сильной загрязненности наверняка может быть причиной хотя и обогащение топливной смеси (ошибка p0172) тоже случается при выходе из строя датчика кислорода.
3. Подсос/утечка воздуха на всем протяжении впускного тракта. Обязательно проверяем на наличие подсосов под дроссельной заслонкой, впускным коллектором, за датчиком расхода воздуха и датчиком абсолютного давления, также осматриваем коллектор на наличие трещин.
4. Катушки зажигания и свечи (появляются пропуски и троения).
5. Лямбда зонд. Нужно проверить работоспособность кислородного датчика до катализатора (хотя если виновен он, то ошибка P0170 будет не единственная, а скорее с ошибкой P0134).
6. Нарушение работы топливных форсунок и некорректное давление топлива. Помогает чистка или замена.
7. Реже случается нарушение в соединении шланга вентиляции картерных газов, а так же выход из строя системы/клапан EGR и как результат в камеру сгорания поступает дополнительная порция воздуха.
Если ошибка возникла после замены ремня ГРМ, думаю, имеет смысл проверить метки. Всего скорее дело именно в этом.
Автор: Titus 12.10.2016, 14:17
По симптомам очень на ремень похоже.
Когда дохнет первая лямбда - чуть другие симптомы и ошибки светятся обычно.
Автор: Алексей034 12.10.2016, 15:44
Полезу сам смотреть, там то надо...)))
Автор: Jorik666 12.10.2016, 15:49
А название темы как звучит?
Автор: serega098 12.10.2016, 15:57
А название темы как звучит?
Вот вопрос-то был
искал соответствующую тему, но так и не нашел потому пишу сюда.
Итак: Произведена замена ремня ГРМ Мицубиси Лансер 9 1,6 акпп до дома доехал не спеша и неудобств замечено не было, но на следующий день отправились за покупками и на тебе машина стала тупить, время разгона увеличилось и появился новый шум при разгоне, а также загорелся чек. На сервисе уверяют что метки на своих местах, ошибка: неисправна балансировка вырабоки топлива (банк 1). Возможно кто-то еще сталкивался с подобным.
Автор: Jorik666 12.10.2016, 16:32
Есть тема "Газ в пол, а разгон еле-еле")))
Автор: Алексей034 25.10.2016, 10:54
Всем доброго времени суток! В общем потратил 3 недели на сервис в котором мне меняли ремень ГРМ, то занято, то приходите завтра, то в больнице мастер...плюнул и поехал в другой сервис, описал историю, начали с меток и на тебе метка коленвала отстает от распредвала на 1 зуб. Переставили, собрали и вуаля машина едет, чек пропал, в общем все хорошо.
Сегодня позвонил в сервис где меняли первый раз с просьбой вернуть деньги за работу которую не сделали, а там ответили что я должен был сначала им позвонить и сказать что больше не могу ждать и еду в другой сервис, хотя порядочности от них я не ожидал.
Для жителей Волгограда ссылка на сервис куда не стоит ездить https://www.avito.ru/volgograd/predlozheniy...rayon_342872605 ссылка на карте где он находится http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=48.7...mp;z=19&m=b ни в коем случае, там работают шарлотаны. mad.gif
Автор: Алексей034 25.10.2016, 10:55
Забыл написать. Когда приезжал к ним с деньгами и время было и мастер не болел.
Автор: maximbond 27.3.2017, 20:10
Вчера заменили ремни ГРМ и балансирных валов, ролики, гидронатяжитель, помпу, ремень навесных агрегатов и его ролики.
После этого появилась проблема.
Кроме того, что мастер по-видимому перетянул ремень ГРМ (он подвывает на холостых и воет при увеличении оборотов), теперь есть посторонний шум при работе мотора на холостых и при наборе оборотов примерно до 2,5 тыс. оборотов.
Шум этот представляет собой нечто похожее на треск или громкий стрекот, связанный с оборотами двигателя. Получается, как-будто мотор тарахтит. Звук идет именно из области ГРМ, и мне кажется, что больше снизу или сзади. Головка работает тихо, стрекочет и только. Особенно это слышно, когда дашь мотору 3000 оборотов. При прогреве звук не проходит, тише или громче не становится.
Люфта на шкиве насоса ГУРа и на генераторе нет, крутятся свободно, без заеданий.
Еще звук этот может напоминать задевающий об кожух ремень ГРМ, но однако все ремни натянуты хорошо и даже немного больше, а ролики новые.
Что это может быть? У кого какие мысли? Может быть, кто-нибудь встречался с подобным?
Как все уже наверное поняли, речь идет о моторе 2 литра модели 4G63
У моего товарища двухлитровый Ланс 4g63.вот на днях менял ГРМ,балансирный,все ролики,натяжитель.все ставил оригинал.появился шум-оказалось что зашумели ролики приводного ремня кондюка,ГУРа.просто его снимали чтобы поставить ГРМ,а потом на своем месте он стал шуметь.
Автор: LowKicker 26.5.2020, 1:06
Привет форумчанам , при снятии ремня грм обнаружил стук при пошатывании правого балансира https://youtu.be/aCkFaCWPE6A , допустим ли это?и как нибудь влияет на производительность масляного насоса? Двигатель 4g63
Автор: freelancer 26.5.2020, 15:12
Знакомый мастер говорит, что так на всех 63-х.
Автор: lizard 24.7.2020, 11:02
Чтобы не создавать новую тему.
Недавно поменял ГРМ на 4г63
Теперь звук мотора вот такой: https://www.youtube.com/watch?v=pBqT_dlTTtg
Это норма?
Я просто слышу "свист\визг" пропорциональный оборотам. Ремень навесного скидывали, звук такой же.
На СТО говорят что это свистит сам ремень. Типа поезди - пройдёт.
На холостых никаких лишних звуков нет.
Если это важно, то запчасти все оригинал (все ролики, ремни, сальники)
Автор: Homa 25.7.2020, 10:29
Может ремень перетянули?
Видео очень плохо передает, что именно ты слышишь.
Но если после замены грм изменился звук мотора, то что то сделано не правильно!
|
+7-978-708-85-73 Дроссель Amadeus Productions. Быстрый заказ по телефону. (Viber, WhatsApp, Telegram) |