Версия для печати темы

Автор: rem 5.2.2010, 14:12

В общем мужики. Вопрос серьезный. Для начала статья с инета. Привожу полностью чтобы не скакать по ссылкам, но главное смотрим на копию документа.

t;line-height:100%">Итак госопода, наша доблесная ГАИ подготовила очередной документ, усложняющий жизнь автолюбителям. Теперь очередь настала для владельцев, автомобилей дооснащеных ксеноновым головным светом.
Для стимуляции работоспособности "славного ГАИ" был разработан сий документ...




Т.е. данные деяния отныне , если не сможете доказать обратного (скорее всего в суде) будут квалифицироваться по ст. 12.5 ч.3 КоАП РФ, что предусматривает
ч. 3 световые приборы, цвет огней и режим работы которых не соответствуют требованиям Основных положений по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанностей должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения, -
влечет лишение права управления транспортными средствами на срок от шести месяцев до одного года с конфискацией указанных приборов и приспособлений.
Обоснование законности данного решения:
Активное обсуждение проблемы законности установки, преимуществ и недостатков газоразрядных источников света в фарах головного света автомобилей, обусловлено совсем не техническими аспектами. Они как раз понятны.
С точки зрения приверженцев тюнинга отечественных машин, «ксенон» - это шаг вперед по пути технического прогресса, кроме того, - это модно, ярко, а значит – безопасно. Разве же это плохо, когда вместо болезненно желтых фонарей, подслеповато высвечивающих пятачок перед самым капотом, путь осеняет на сотни метров вперед мощный голубовато-белый «ксенон»?. Да в его магических лучах не то что пешеходов - собак и мышей на тротуарах и обочинах видно. Это же – безопасность!
Аргументы - убедительные с точки зрения сидящих в салоне. А с точки зрения идущих и едущих навстречу? А с точки зрения специалистов по светотехнике?
Комментарий заведующего отделом перспективных световых приборов ФГУП НИИАЭ кандидата технических наук Л.Новаковского: «По сравнению с лампами накаливания, газоразрядные источники света (ксеноновые) имеют большую долю паразитной засветки».
Специалисты компании «Филипс»: «Нить накаливания и электрическая дуга совершенно по-разному формируют световой поток. Отражатели галогенных и ксеноновых фар совершенно разные. Никакая регулировка фар, конструкция которых не приспособлена для установки газоразрядных источников света, не спасет от ослепления. Яркий свет с длиной волны менее 470 нм (ксеноновые лампы) способен вызвать отслоение сетчатки глаз».
Что же в состоянии поставить окончательную точку в «страстях по ксенону»? Закон! Он, как известно – суров, но справедлив. Но прежде, приведем две цитаты из ГОСТ Р 51709-2001 «Требования безопасности к техническому состоянию и методы проверки», на который так активно, но опрометчиво, свидетельствуя против себя, ссылаются поборники модернизации светотехники исконно российских автомобилей.
Раздел 4.3 Требования к внешним световым приборам и светоотражающей маркировке.
Пункт 4.3.1. «Изменение мест расположения и демонтаж предусмотренных эксплуатационной документацией АТС (автотранспортных средств) фар, сигнальных фонарей, световозвращателей и контурной маркировки не допускается».
Пункт 4.3.2.3. «…Установка других фар, сигнальных фонарей и световозвращателей, не предусмотренных изготовителем в эксплуатационной документации АТС, не допускается».
Существенное замечание, которые борцы за права «ксенона» предусмотрительно игнорируют: ГОСТ – это документ для эксплуатационников. А вот права и обязанности участников дорожного движения регламентируются Правилами дорожного движения. И только ими одними. Ответственность же за нарушения ПДД предусмотрена Кодексом РФ об административных правонарушениях.
Проследим взаимосвязь ГОСТ Р 51709-2001, Перечня неисправностей и условий, при которых запрещается эксплуатация транспортных средств и статей 12.4, 12.5 КоАП РФ.
«Настоящий Перечень устанавливает неисправности автомобилей, при которых запрещается их эксплуатация. Методы проверки приведенных параметров регламентированы ГОСТ Р 51709-2001».
Установка газоразрядных (ксеноновых) источников света в фары отечественных автомобилей - прямое нарушение п.3.4 Перечня: «На световых приборах отсутствуют рассеиватели либо используются рассеиватели и лампы, не соответствующие типу данного светового прибора». Кстати, определить соответствие не сложно – на рассеивателях нанесена заводская маркировка: CR – двухрежимные лампы накаливания, HCR – галогеновые источники света, DCR – фары с газоразрядными источниками света.
Заменить всю фару в сборе запрещает п.3.1 Перечня: «Количество, тип, цвет, расположение и режим работы световых приборов не соответствуют требованиям конструкции транспортного средства».
Еще категоричнее пункт 7.18 Перечня: «В конструкцию транспортного средства внесены изменения без разрешения Государственной инспекции безопасности дорожного движения Министерства внутренних дел России или иных органов, определяемых Правительством Российской Федерации».
И, наконец, последнее звено цепочки - КоАП РФ.
Частью 1 статьи 12.4 определено: «…Установка световых приборов, цвет огней и режим работы которых не соответствует требованиям Основных положений по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанностям должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения, - влечет наложение административного штрафа: на граждан – 2500 рублей с конфискацией указанных приборов и приспособлений;
- на должностных лиц – 15000 – 20000 рублей с конфискацией приборов и приспособлений;
- на юридических лиц – 400000 – 500000 рублей с конфискацией приборов и приспособлений.
Частью 3 статьи 12.5 определено: «…Управление транспортным средством, на передней части которого установлены световые приборы, цвет огней и режим работы которых не соответствует требованиям Основных положений по допуску, влечет лишение права управления на срок от 6 месяцев до 1 года с конфискацией данных приборов и приспособлений».
Таким образом, очевидно, что закон, как ему и подобает, не допускает произвола ни в собственной трактовке, ни в требованиях по допуску транспортных средств к эксплуатации.
И еще одно замечание: административный штраф в размере 100 рублей, предусмотренный частью 1 статьи 12.5 КоАП РФ, может быть наложен на владельцев автомобилей, конструкцией которых предусмотрена установка фар с газоразрядными источниками света (ксеноновые лампы), но регулировка их не соответствует требованиям ГОСТ Р 51709-2001 или фары загрязнены.
Вот собственно и все, что можно и нужно принимать во внимание, отвечая самому себе на вопрос: «Да ксенону или – нет?» Получается, что - нет.
Рауль ТИНЧУРИН, МВД по РТ
еще тут... http://vershv.narod.ru/Reflector.htm


Собственно хочу стартовать обсуждение следующего момента:
Как гаишник будет определять предназначена или не предназначена фара под ксенон? Ну с тазами все понятно, а как быть с иномарками?
С потолка брать? Хрен. На фаре есть маркировка, под ксенон отражатель или под галоген.
Насколько мне известно есть НЕлинзованные отражатели под ксенон.
Разбираемся в такой маркировке и немного ее подправляем.
Сложность в том что обычно маркировка наносится изнутри стекла в фаре. Важный момент - маркировки недостаточно, должен быть омыватель фар.
Комплект "шоуми" по закупке 3 т.р., hella подороже, в районе 7 т.р.
И все, продолжаем катать с ксеноном.

Итак вопрос - где бы достать классификацию данной маркировки, как ее без особых следов поправить или совсем удалить?
Давайте устроим небольшой мозговой штурм

Автор: Engender 5.2.2010, 14:15

На самом деле ниочем... Сколько таких законов уже принято (не про ксенон), а все как ездили, так и продолжают.

Автор: rem 5.2.2010, 14:18

К сожалению в области и регионах уже вовсю понеслось "причесывание" народа и срубание бабла. Тема актуальна.

Автор: Engender 5.2.2010, 14:23

Читал на НЛС. Как интересно инспектор, остановивший будет проверять ксенон стоит или нет? "На глазок"???
К счастью у нас "на глазок" не канает. Тема очень близка к тонировке.

Автор: Испанский Лётчик 5.2.2010, 14:27

Очень просто, открыл капот и посмотрел.

Автор: Engender 5.2.2010, 14:34

1. А для чего и с какого перепугу я ему должен открывать капот???
2. Даже если я и открою его (ну допустим такой вариант) - что он там увидит? Его работа под капотом заканчивается когда он завершает сверку номерных агрегатов. И что у меня там стоит (ксенон, турбина, 2 турбины, ракетный двигатель) его абсолютно не должно волновать..
3. Если все же он решит докопаться к ксенону, то лично я пошлю его очень очень далеко (т.к. он инспектор, а не механик)

Автор: rem 5.2.2010, 14:38

Тут подкинули инфу.
"CR – двухрежимные лампы накаливания, HCR – галогеновые источники света, DCR – фары с газоразрядными источниками света.
достаточно из HCR убрать букву Н"

Давайте смотреть, действительно так ли это по классификации.

Автор: Engender 5.2.2010, 14:42

Блин, я вот не пойму какой в этом смысл???
Ну не будет никто сверять маркировку... Это очередной бред наших законодателей, на который нужно просто забить...

Автор: Испанский Лётчик 5.2.2010, 14:43

Одним глазом, сверить номера агрегатов (к примеру), и заодно, вторым глазом, определить ксенон или нет.
Проблема кроется в двух других вопросах:
1. Как он определит на месте правильный ксенон или нет?
2. На девятом лансере например, на фаре не написано что она для галогена и по ней определить ничего не получится.
Исамая главная проблема-ДОКАПЫВАТЬСЯ БУДУТ ДО ВСЕХ т.к. это ещё одна возможность заработать бабла, инспектор составит все бумагт, а дальше это не его проблема.

Автор: rem 5.2.2010, 14:56

Расскажу. Года 3 назад меня лишили прав за то, что я не дал денег гаишникам на посту под Переславем.
Придрались к лампочкам H4 которые им не понравились. Написали - "красные", выдрали с мясом и отправили с правами в суд.
Суд не разбираясь лишил меня на 4 мес. Я на тот момент юридическое еще не закончил, и был все это время без прав.

А вот сейчас чтобы такого не было и хочу понять как АРГУМЕНТИРОВАНО слать желающих моих денег лесом.

Автор: praporvano 5.2.2010, 14:56

Да еще один гемор от наших законниках(( если конечно будет как с тонировкой то и хрен бы с ними. какой штраф за это будет? Или как крякалки и стробы на месте демонтировать будут.

Автор: Engender 5.2.2010, 15:02

Ну не знаю, я с ними всегда нахожу общий язык (без денег)...
Меня тоже недавно остановил, спрашивает: "а что это у вас стекла так тонированы?" (у меня зеркалка инфинити зеленая как на лексусах с завода идет)
Я ему говорю - это у меня с завода в такой комплектации. Тех. талон есть - идите в ***пу... Сел и поехал дальше.
За прошедший год не заплатил ни одного штрафа.

Автор: praporvano 5.2.2010, 15:09

Вот не верю я почему то тебе))) что ты талончиком техосмотра отделался и послал)) Базара нет если они без прибора замеряющего тонировку были то конечно по тонировке ничего предъявить не могли. Но послал в ***** это круто сказано, я думаю ты бы после этого от них точно без какого нить штрафа не ушел))). Мое лично мнение)

Автор: Engender 5.2.2010, 15:15

Дружище, верить или нет - твое дело. Но меня здесь многие лично знают (к вопросу о сказках), и послать очередного урода, желающего срубить с меня бабла (не спорю, есть очень адекватные и порядочные люди в ГИБДД) для меня дело принципа. А дело было на посту, и прибор скорее всего у них был.
Просто меня бесит категория водителей т.н. "баранов", которые при остановке их инспектором кладут в штаны без причины и готовы просто так отдавать свои денежки, лишь бы их поскорее отпустили...
Нужно отстаивать свои права, а не бояться каждой полосатой палки. ИМХО.

З.Ы. Никого не хотел обидеть...

Автор: praporvano 5.2.2010, 15:24

Полностью с тобой согласен что писать не надо когда они сотрудники останавливают. Да и есть такие перед которыми можно просто извиниться и ехать дальше. Есть и такие которые просто докопаться хотят. С ними со всеми нужно по своему общаться. Но вот если послать Любого гайца даже самый добрый станет самым злым))) и я думаю найдет до чего докопаться).

Автор: praporvano 5.2.2010, 15:26

Может ты хотел сказать не послать)) а отстоять свою точку мнения, и уехать ничего не заплатив, вот тут я полностью буду согласен с твоим постом)

Автор: Engender 5.2.2010, 15:32

Блин, ну ясен пень, что на йух я его не посылал, но отшил довольно жестко. А свою точку зрения я всегда отстаиваю, если прав априори...

Автор: rem 5.2.2010, 15:33

Еще один момент новых поправок. Теперь более четко прописаны все можно и все нельзя в отношении иностранных лиц. Так, например, определено, что сотрудник ДПС имеет право проводить осмотр транспортного средства только на основании ориентировок. Все требования, которые могут быть расценены как обыск или досмотр, например, "откройте капот или багажник", недопустимы. Надо напомнить, что в той части административного регламента, которая не подверглась изменениям, четко прописана разница между осмотром и досмотром. Даже сверка номеров кузова, двигателя или идентификационного номера - это уже досмотр. А досмотр в отличие от осмотра должен проводиться в присутствии понятых и с составлением соответствующего протокола.

Автор: Engender 5.2.2010, 15:34

+ ахулиард

Автор: praporvano 5.2.2010, 15:38

Есть такие понятия как обыск и досмотр(осмотр) вот досмотреть тебя могут всегда просто сказать что вы под описание подходите и тут доказывай что (не верблюд) и ни какие понятые не нужны. Так же и машину могут твою досмотреть спокойно и без понятых. конечно ты можешь сказать составляйте протокол они должны по идее это сделать и это может их немного притормозить но опытный сотрудник тебе и протокол напишет и все что хочешь). Просто скажет вы подходите под описание. А не откроешь это уже будет интересней....)))))

Автор: haris67 5.2.2010, 19:25

Просто сказать, мало! Если дело происходит на стационарном посту, то у них должна быть распечатка ориентировки, под которую ты подпадаешь. Просто вежливо просишь показать ее. Если не на посту, то просишь сказать текст ориентировки, как она была передана по рации и говоришь, что обязательно уточнишь в полку. Скорее всего, лишние желания, типа открыть капот или багажник, у него пропадут сами собой...

Автор: Mihail V 5.2.2010, 21:05

А если как в "Бумере"
- Командир, троссик оборвался, тут такая система, масло вместе с бензином в бак заливается!

Автор: praporvano 5.2.2010, 21:15

Не забываем только одно они ничего не должны предъявлять это будем доказывать мы в суде. Багажник тут другой разговор там не вина ни кряколок ничего нет, а вот под капотом есть и вин который должны показать и могут сказать видели как вы стробами моргали или крякнули а вот если после этого мы откажемся открыть капот это уже серьезно.

Автор: rem 8.2.2010, 0:42

Продолжаем тему ксенона. Наклейки с маркировкой на блоки фар.

http://community.livejournal.com/ru_auto/22138361.html

Автор: haris67 8.2.2010, 8:28

Туфта все это! Сделать линзованый ксенон, поставить омыватель фар и автокорректор - вот это гарантия на честное прохождение ГТО. А все остальное - самоутешение...

Автор: Artem NN 8.2.2010, 11:04

Я машину покупал - ксенон был уже установлен предыдущим хозяином. (Че теперь снимать что ли ?)
Может мне кто ни то разжует или нарисует чем обычная фара (лампа) отличается от ксенона в плане пучка света или еще чем то ??
По мойму из школьного курса физики (оптика) свет распространяется во всех направлениях одинаково (ксенон или нет) и похрену линза фара или не линза,
свет потом все равно пойдет во все стороны.
Я думаю разница может быть только в Люменах и в Канделлах, но ни как не в распространении света.
Если у меня свет идет галочкой по госту ТО то идут все строем с флагом и барабаном в сторону гондураса. Менять ничего не буду.
ИМХО то что ксенон светит не так как обычная лампа полный бред. Яркость только выше.

Автор: Titus 8.2.2010, 11:07

Там фишка в том, что у ксеноновых фар свет должен быть не галочкой, а ступенькой посередине. Если галочкой - яркость у него выше и ощутимо, поэтому будет здорово подслепливать То есть, гост ТО для ксенона - вовсе не галочка
А все остальное.. На NLC был дикий спор и тп, с кучей выкладок.. Может быть, Миша зайдет и вспомнит все основными пунктами
Факт, что в линзе светит лучше и слепит меньше. Проверено, в том числе лично

Автор: BLooM 8.2.2010, 11:08

вмешательство в конструкцию фар не согласованную с заводом изготовителем/гибдд

Автор: BLooM 8.2.2010, 11:17

1)лучшее почитать статьи про формирование пучка света отражателем

2)есть такая особенность, как пециальное отражение света чтобы освещать знаки, вот когда стоит ксенон, то на порядок больше уходит света на знаки и уже начинает слепить

3) галкой можно ослепить водителя на повороте так как галка не имеет обозначенного окончания, то ослепление может быть даже при малых поворотах, я уже не говорю про обгон слева когда дико ослепляешь через зеркала

4)полный бред это ваше ИМХО специально ставил ксенон в другую машину и сравнивал, разница колосальна..

Автор: Dzhekin 8.2.2010, 11:27

Тюнинг - это весь процесс такой. Можно прикопаться к чему хочешь, хоть к габаритым нестандартным, хоть к распорке, хоть к ремням 5-точечным. Смотрю на кого нарвешься, если рейд какой-то-пиши пропало. Выход, по-моему, надо искать каналы в НИИ занимающихся выдачей сертификатов.

Автор: Titus 8.2.2010, 11:28

Так, только до холивара просьба не доходить, это не NLC
Artem NN, вопрос решается очень просто - надо ставить машину со стоковой оптикой и с правильной линзованной. Разница будет действительно колоссальной, пока не увидишь это своими глазами - все остальные доводы будут бесполезны, угу

Автор: Titus 8.2.2010, 11:28

Dzhekin, ну, распорка и тп - это фигня. А вот фары..

Автор: Dzhekin 8.2.2010, 11:39

Понятно, когда бываешь ослепленным, вспоминаешь сразу много матов.
Но вопрос актуальный-как ГАйцы будут определять заводской или поставленный ксенон?
Или мож он заводской, но мастера при какой-то ситуации сбили насройки?
Есть же заводской ксенон без линзы?
Такой закон про ксенон уже принят и существуе в Республике Татарстан, но там тож есть оговорка: (с моих слов) разрешается использовать в машинах не оборудованных с завода ксеноном ксенон совместно с линзой.
С линзой я соглашусь, свет совсем другой-мягкий какой-то.

Автор: Titus 8.2.2010, 11:46

Заводской ксенон без линзы - там спец. рефлектор. По надписям на нем и будут определять
Кстати, если будут долбать за "сбитые настройки" - тоже хорошо. Фары настроить на стенде копейки стоит.

Автор: Dzhekin 8.2.2010, 12:09

дак основнаю часть слепить не потому что фары не приспособлены, а потому что не настроены. У меня знакомый тож поставил ксенон на 9-ку, Китайское пулуговно за 1500, светит в разные стороны, с такими галками, просветами и затемнениями, а что говорит: КСЕНОН! а про регулировку вообще не думал даж.
Вот в этом случае я б точно не допустил его машину на дороги. А с остальными не знаю. Обстрактно все как-то.

Автор: haris67 8.2.2010, 12:18

Во-первых, вмешательство еще доказать надо! Точно такие же фары (с линзованым ксеноном) продаются хоть на том же ебее. Так что, в конструкцию фар кустарного вмешательства нет и пусть докажут, что фары сделаны кустарно. Разумеется, если делать все по уму. Во-вторых, в ГОСТе четко прописаны условия применения ксеноновых ламп. Если их соблюдать, то никто даже не подумает докапываться!

Автор: haris67 8.2.2010, 12:22

Ошибочное мнение! Настройка фар, при использовании ксенона на отражателях, расчитаных под галоген, не поможет и ослепление встречных водителей неизбежно! Уже тема обсуждалась не раз и давно уже все доказано. Так что спорить, можно использовать ксенон в галогеновых отражателях или нет, бесполезная трата времени. Лучше обсуждать пути решения проблемы, чем приводить всякие сомнительные отмазки.

Автор: rem 8.2.2010, 13:01

Так мы здесь не обсуждаем ставить или не ставить. Мы здесь обсуждаем МАРКИРОВКУ фар. Давайте не отклоняться от темы.
Например РОЛЬФ не привозит сюда авто с линзами, только ралли-арт или эво.
Самому поставить фары это примерно 800 баксов за 1 блок фару и еще 21 тысячу рублей за блок авто-корректора. Обьясняю позицию - я денег не печатаю, я лучше напечатаю маркировку и паяльником подправлю буковку.
Будут деньги - куплю эво. А пока спонсировать голодных гаишников не намерен

Автор: Dzhekin 8.2.2010, 13:02

ну тогда наклеивать новую маркировку, или получать сертификат какой-то: что данный свет не нарушает требования ГОСТа. Или получить красное удостоверение

Автор: haris67 8.2.2010, 13:36

А маркировку менять на ксеноновых фарах с галогеновым отражателем?!
Получается - "напечатаю маркировку и буду всех слепить колхоз-ксеноном"?! Так что ли?
Если сделать линзы и все, что полагается ставить с ксеноном, то никакое изменение маркировки не нужно, а если ты хочешь сделать колхоз-ксенон и поменять на фарах маркировку, то я лично такое не одобряю Да и, думаю, основная часть форумчан со мной согласится. Может, я что-то не понял, тогда объясни точнее.

Автор: rem 8.2.2010, 13:47

Да, с галогеновым. Фары настроены правильно, никого не слепят.

Автор: haris67 8.2.2010, 13:57

Еще раз повторю - ксенон в галогеновых отражателях НЕ слепить НЕ может!!! Пора уже это уяснить раз и навсегда! Хоть как ты его настраивай, даже опусти так, что будет светить перед самой мордой, все равно будет слепить встречных. И слепить станет еще больше, когда стекло фар хоть не много загрязнится.
Так что или ПРАВИЛЬНЫЙ ксенон, или галоген.

Автор: rem 8.2.2010, 14:27

Ценю мнение, но что именно мне делать решать только мне. Давайте уважать и точку зрения оппонентов.
Твою точку зрения я уже понял

Автор: Titus 8.2.2010, 17:15

Походу, тему придется скоро закрывать
rem, чуть неправ, это не совсем его мнения, стандарты - есть стандарты

Автор: Griny@ 9.2.2010, 10:24

http://www.lancer-club.spb.ru/forum/index.php?showtopic=6264 есть размышления по поводу, почему любой колхозный ксенон будет слепить.
Насчет разбирательств с ДПС:
Досмотр должен проводиться в присутствии понятых с составлением протокола (КоАП ст.27.9), при этом инспектор не имеет права вообще притрагиваться к Вашим вещам, машине и т.д.). Основания для досмотра должны быть вескими (личное желание - не веское основание:)). Если инспектор сам пытается двигать вещи, открывать багажник, капот, то это уже обыск.
Проверка технического состояния автомобиля возможна только на стационарных постах ДПС, только инспектором технического надзора (должна быть запись в служебном удостоверении) и только техническими средствами диагностирования, внесенными в Государственный реестр типа средств измерений, имеющих сертификаты соответствия, а также отметку с датой поверки. (приказ МВД №1240).
P.S. Материалы взяты из книги "Бронежилет водителя" П. Артемова и относится к РФ:)

Автор: Titus 9.2.2010, 12:21

Griny@, велкам на форум!

Автор: Griny@ 9.2.2010, 12:42

спасибо, земляк

Автор: Titus 9.2.2010, 12:56

Хе, а ты откуда?
Заполняй профиль

Автор: Griny@ 9.2.2010, 13:10

Вот третье сообщение напишу, и заполню:)
Я родом из славного города-героя Севастополя!

Автор: Titus 9.2.2010, 13:15

Griny@, а я тебе еще на втором сообщении открыл все права на форуме
Круто! Настоящий земляк

Автор: praporvano 10.2.2010, 15:53

Не стоит путать с досмотром и осмотром проверку тех. состояния ТС и сверку номеров агрегатов. Это не процессуальные действия, которые проводятся сотрудниками милиции в рамках возложенных на них обязанностей.
И еще вот это Если сотрудник милиции попросил открыть багажник (салон, пепельницу, кузов грузового фургона) и визуально осмотрел его, не залезая при этом в салон, багажник автомашины, и ничего не трогая там руками, то это можно расценить как визуальный осмотр.
Я думаю вот по этому они могут заглянуть везде. А уж тем более под капот.
Я там выше писал про досмотр и осмотр прошу прощение за дезу подзабыл немного вот щас посмотрел как следует да и сессия скоро) надо вспоминать)

Автор: Griny@ 10.2.2010, 16:07

так никто и не путает . А проверку тех. состояния имеют право делать только на стационарных постах.... и т.д. и т.п. (выше писал ). А вот тут если попался, тогда да, могут и привлечь...

Автор: Engender 10.2.2010, 16:45

Вчера ехал на такси (ваз 15-ка) с ксеноном (ближний+туманки, светят как попало в разные стороны), разговорился с водилой про новый закон о колхоз-ксеноне. Говорит типа пофиг ему на все... На мое замечание, что неплохо бы отрегулировать свет, прежде чем ездить был вежливо послан...
А мы тут иномарки обсуждаем...

Автор: praporvano 10.2.2010, 21:40

ГЫ гы гы еще наверняка стояли литые диски, самец) на выхлопной и зеркала аля ф-1)))

Автор: Ghost 11.2.2010, 0:42

Я тут подумал, а если взять рефлектор от volvo и лампы соответствующие?

Автор: Titus 11.2.2010, 1:11

Если рефлектор под ксенон - никаких проблем

Автор: Ghost 11.2.2010, 7:39

Вот я про него и говорю, рефлектор, который под ксенон.

Автор: Titus 11.2.2010, 10:24

Вот цена вопроса и как он встанет в Ланс?

Автор: BLooM 11.2.2010, 11:15

идея утопична.. на фаре то не будет написано что там рефлектор под ксенон.. или сделать специальную дырку в фаре чтоб можно было прочитать??

Автор: Ghost 11.2.2010, 13:16

А на линзе чтоли написано?

Автор: Lanc 629км 13.2.2010, 20:55

что это, а точнее как?
http://baza.farpost.ru/5985571.html

Автор: Mihail V 13.2.2010, 21:08

Интересно было бы увидеть в деле!

Автор: dmitrij_b 13.2.2010, 22:19

Светить будет, освещать нет...

imho: че только не придумают, чтобы с людей денег содрать.
Под диодный свет вообще всю фару отдельно проектировать надо.

Автор: BLooM 14.2.2010, 9:34

ой, чушь.. смд накидали, хоть и трёх кристальных.. влупили бы какойнить 10-20 ваттный и под него линзу.. ито цена драконовская была б..

Автор: Ghost 14.2.2010, 9:48

ага, и что там с галкой?

Автор: BLooM 14.2.2010, 16:09

да нет её.. не более чем габарит.. на машине нить накаливания как один такой диодик, а тут ну максимум дальний.....

Автор: Vetalь 20.2.2010, 21:54

Народ, кто в дробях силён - ПРОСВЕТИТЕ!!
Поставил я значится билинзы, заехал на стенд выставил свет по ГОСТу, полирнул фары и поставил омыватель фар.................. казалось бы молодец, но гложет меня последний пункт "правильного ксенона"

автокорректор................ встречал информацию что этот пунт из ГОСТа исключен, скажите как на самом деле?
Нужен или всё же исключён?????

всем спасибо кто подтвердит документально

Автор: Mihail V 20.2.2010, 22:07

Исключен на 100%, даже голову не забивай, видел документ своими глазами, если найду выложу сюда!

ЗЫ Кстати, говорил недавно со знакомым тех-осмотрщиком МВД, короче, закон конкретно пока не приняли на счет ксенона в рефлекторных фарах, но у них типа фишка:
все, что выше 4300К - "ИДИ СЮДА, ГОТОВЬ ВАЗЕЛИНУС" Вот так! Но как они будут это измерять, непонятно, но это у нас, в Калуге, не знаю как обстоят дела в других регионах!

Автор: Vetalь 20.2.2010, 22:20

Вот я тоже слышал что исключен, причём от авторитетных товарисчей и форумчан, озадачен я просто потому, что в мае мне походить техосмотр, хочу владеть обстакановкой, чтобы товарисчи ГИБДДшники меня на понт не брали и я знал что им ответить

Автор: haris67 21.2.2010, 11:54

Веталь, должен огорчить. Вот ссылка на статью http://auto.mail.ru/article.html?id=30844&rnd=939234527, там говорится, что использование ксеноновых ламп в фарах, предназначенных для галогена будет считаться нарушением и будет караться аж лишением прав...
Лично мне остается не понятным, будут ли приравниваться к таким фары, с установленной линзованой оптикой для ксенона - сами то фары изначально под галоген? И будут ли санкции за внесение изменений в конструкцию фар? Пока не нашел четкого вразумительного ответа на данные вопросы. Может у кого-то есть конкретная информация? Желательно со ссылкой на первоисточник. Вопрос для меня очень актуален, так как уже начал приобретение комплектующих для линзования оптики...

Автор: Vetalь 21.2.2010, 18:33

Скажем так, пока это только инициатива работников ГИБДД. Правильная или нет судить не будем, но как я понимаю, нормативных актов никто не менял, и не понятно на основании чего - какого документа - лишать прав?
Тебе очевидно стоит подождать пока с приобретением комплектующих и прочего, пока всё это дело не прояснится и устаканится. Хочется верить что подход будет технически грамотным и обоснованным, а для этого нужны поясниения и разъяснения специалистов и не в области права, а в области света

Автор: Mihail V 21.2.2010, 18:36

Да вроде пока "подтягивают" наше-марки, иномарки даже с колхоз ксеноном не трогают, ну если уж только с откровенно синим или фиолетовым, хотя повторюсь, х.з. как обстоят дела в других регионах...

Автор: haris67 21.2.2010, 18:40

Поздно! Первые комплектующие уже в пути, должны придти на следующей неделе.

Автор: Vetalь 21.2.2010, 18:48

ну тогда подождать с установкой, а я вот переживаю, техосмотр проходить в маю

Автор: haris67 21.2.2010, 18:52

Кстати, ни у кого нет корпусов со стеклами от оригинальных фар лансер9 ?

Автор: Mihail V 21.2.2010, 21:13

Блин, ну Виталь, поставь галогенки если сомниваешся, делов то! У тебя что там сидит, д2с или д1с? Н7 встает вроде с проставочным колечком...

Автор: Vetalь 22.2.2010, 14:23

Сидит д2с, а что за колечко такое - где взять?
а светить как будет? есть примеры? хотя на крайняк так и придётся поступить - не новые же фары искать

Автор: Mihail V 22.2.2010, 16:37

Упс, походу можно только с Н7 на д2с перейти, Н7 цоколь шире...
http://xenonlight.com.ua/index.php?productID=181

Автор: Vetalь 22.2.2010, 16:42

Никак нет, пункт 4.3.2.2 ГОСТа ГОСТ Р 51709-2001 исключён, так что никакой автоматический корректор не нужен!!!

Автор: Mihail V 22.2.2010, 16:47

Блин Виталь, да езжай ты как есть на тех. осмотр, ну завернут - будешь думать, я думаю, если у тебя все по уму сделано никто не придерется, главное линза.
У нас на ТО вообще свет проверяет какой то левый дед в телогрейке, грит - включи дальний ближний, поморгай поворотами, тормоз нажми и т.д., я уже не помню когда последний раз стенд к фарам подкатывали... Хотя в свете последних событий борьбы с "ксенончегами", могут и подкатить, но один хрен он для измерения галогена, а не ксенона. Я слышал, что для ксенона другой стенд, у галогена ведь СТГ - с галкой, а у ксена - ступенька, а они вроде как засвет и меряют в точках выше СТГ...

Автор: Titus 22.2.2010, 16:53

Виталь, ну неужели у вас там дорого стоит не ездить вообще на техосмотр и получить талон?

Автор: Vetalь 22.2.2010, 17:14

Вить, я не для того делал всё по уму, чтобы потом по кустам с таким ксеноном гаситься. Я намереваюсь пройти ТО сам и по чесному, а для этого увеличиваю свой запас "правовых" знаний

Миша, мне на ТО ехать в мае, так что до мая жду прояснения ситуации, разъяснения на местах и всё такое - поживём увидим

вот нашёл про автокорректор, согласись полезно

Автор: Titus 22.2.2010, 17:20

Ну, если только на принцип пойти.. Меня всегда убивало стоять там почти целый день (у нас ТО так выглядит). Один раз в своей жизни проходил все официально - с той поры зарекся. Это было еще лет 13 назад.

Автор: Vetalь 22.2.2010, 17:25

У нас с появлением стенда, сам ГТО проходится за 30 минут, правда записываься на конкретное число и время, нужно чуть ли не за месяц

Автор: Titus 22.2.2010, 19:15

Ну, если так, то лучше А месяц это пипец конечно

Автор: Mihail V 22.2.2010, 21:19

В любом случае, даже если талон ТО покупать, нужно уплатить госпошлину и за сам ТО. У нас теперь все машины в обязательном порядке проходят ТО через видеоконтроль. Заочно ни один мент не возьмется выдать талон, поэтому если с машиной все в порядке, а самое главное нет ТОНИРОВКИ на передних боковых и лобовом стеклах - можно проходить самому и не париться. Нет конечно, наверное можно уплатить какую нибудь супермегасумму и тебе этот талон мент на дом привезет, но я лучше за эту сумму себе чего нибудь дельного прикуплю для тачко!

Автор: Dasot 22.2.2010, 22:33

не знаю насчет мегасуммы... у многих есть друзья в гибонах, и суть в том что ты приехал, отдал доки, приехал забрал ТО и поставил бутылочку хорошего коньячка вот и все... никаких мегасуммм...
Вот тока теперь хз как будет...

Автор: Diis 23.2.2010, 0:26

Из всего:
1. У меня стоит биксенон 4300к, свет желтовато-белый, госту не противоречит.
1. На наших фарах никаких маркировок нет.
2. На блоки можно сделать наклейки.
3. Лансер 2.0 не выпускается, лампочки дикая редкость и с 1.6 не подходят.
4. Талон ТО есть.
5. ТО на месте гаишник проводить не имеет права, как и проводить досмотр без составления протокола и понятых.

Чего еще можно включить в список чтобы в случае чаго не лишиться прав?

Автор: Mihail V 23.2.2010, 9:20

В смысле редкость? Н4 не выпускают? Или это ты ментам собрался говорить уповая на то, что они лохи?

Автор: Lanc 629км 23.2.2010, 10:53

Автор: Diis 23.2.2010, 12:14

Чувства юмора совсем нет, я же шучу, ну поставил я обычные H4 галогенки супер мега лайт блю*, так как мои шаттные сгорели, как он проверит что это ксенон?
Гаишники лохи, которые вечно пытаются неподкованного человека сделать лохом.

Автор: Titus 23.2.2010, 12:31

А у нас ТО до сих пор и стоит бутылочку коньяка..

Автор: Mihail V 23.2.2010, 12:51

Дык я то же шучу, чего ты? Просто по последним событиям не до шуток, еще много чего не разъяснено и не понятно, я например не собираюсь отказываться от ксенона, потому как очень много езжу за городом по темным трассам, а еще немного "подслеповатый", знаешь на грани когда очки и нужны и не нужны вроде, но вот одевать их че то не очень хочется...

Автор: Diis 23.2.2010, 13:02

Не в ТО дело, никада сам не проходил, дело в зеленых бабуинах на дорогах.

Автор: Titus 23.2.2010, 13:04

Ну вот у нас все тихо пока. А вообще - надо просто клеить маркировку на фары (я имею ввиду правильно сделанные), или узнать - каким образом вообще будет контроль "норма-не норма", может сертификат какой или еще чего. Если ГАИшники "на глазок" на трассе будут определять - это же беспредел будет, причем, с обоих сторон

Автор: Mihail V 23.2.2010, 13:13

Я вот думаю заказать матрицу знакомому челу, нагреть ее и попробовать изнутри стекла фары нанести маркировку. Есть старое треснутое стекло от ланса, на нем думаю поэкспериментировать. Но ИМХО маркировать изначально штатную фару - глупо, я имею в виду фары Игл-Айс или переделанные заводские с билинзами.

Автор: haris67 23.2.2010, 13:18

Только сразу правильную матрицу закажи. Посмотреть маркировки можно здесь http://gost.ruscable.ru/cgi-bin/catalog/catalog.cgi?i=8492&l= Приложение на стр. 13

Автор: Mihail V 23.2.2010, 13:22

О! Спасибо, сохранил себе в закладки!

Автор: haris67 23.2.2010, 13:49

Вообще, почитай тему "Опять про ксенон" на девятой ветке форума лансер клуба - там много полезных ссылок. Ребята всерьез обеспокоены последними изменениями в законодательстве относительно использования ксенона, вот и выкладывают все, что нашли по этому поводу...

Автор: Mihail V 23.2.2010, 17:04

Нашел интересную статейку по переделке фар:
http://www.bihalogen.ru/page.php?12
Зацениваем!

Автор: haris67 23.2.2010, 17:46

Полезная статейка! Автор молодец - такой полный отчет, что все разжевано, осталось только проглотить...

Автор: Mihail V 23.2.2010, 17:48

Кстати подтвердилась моя и многих мысль, на что сажать стекло фары, что бы не насмерть!

Автор: haris67 23.2.2010, 17:49

И я даже знаю, где в Уфе это можно купить!

Автор: Diis 23.2.2010, 22:26

Итересно что законники будут делать с теми кто поставит галогеновые лампочки типа MTF (Palladium) 6000K-8000K и будут ездить по трассе с дальним.

Автор: Mihail V 23.2.2010, 22:31

Есть еще Liqui Moly - Abdicht Rundschnur, по сути та же шляпа.

Автор: Mihail V 23.2.2010, 22:34

Да глумить их надо, есть же всякие лампы галогеновые которые светят как ксенон, и не отличишь, сегодня ехали вечером с женой, млин пол города на ксеноне, ну что пол города лишат прав? Я вас умоляю!

Автор: Diis 23.2.2010, 22:35

За дальний штраф придумают.

Автор: haris67 24.2.2010, 16:08

Сегодня пристально разглядывал свои фары - на стекле нет вообще никакой маркировки, на корпусе (на открытых участках, где смог увидеть) есть какая-то маркировка, но с обозначением типа ламп она никак не связана... Причем, фары стоковые. Так где же должна быть эта маркировка?

Автор: Mihail V 24.2.2010, 16:41

Вот то то и оно, что на современной оптике ее не ставят!
Думаю что то типа, это часть корпуса стоковой ПТФ со стеклом, на нем класс по допуску ламп и предназначение:

Автор: rem 24.2.2010, 16:44

Кстати в свете ксенона хорошо видны светоотражающие полоски гаишников в кустах. В обычном свете их не пропалишь )))

Автор: rem 24.2.2010, 16:52

Требования ГОСТа - нужен только автокорректор.

Автор: kolbasoff 24.2.2010, 17:01

полный текст ГОСТа
http://sklad-zakonov.narod.ru/gost/Gr51709-2001.htm

Автор: NeWT 24.2.2010, 17:55

За дальний штраф итак есть: предупреждение или 100р. Есть такое правило, что с дальним нельзя ездить просто так.

Автор: Vetalь 24.2.2010, 19:47

Неправда твоя, по действующему на сегодняшний момент ГОСТу, никакой автокорректор не требуется.
Раньше этот пункт 4.3.2.2 имел место быть, с момента последней поправки от 2007 года данный пункт исключён


Теперь - внимание!!!!
есть сертификаты соответсвия продукции фирмы Хелла, в том числе биксеноновые модули, в том числе и фары автомобилей из которых некоторые добыли линзы - сертификаты настоящие и действующие.
Кому нужны копии готов разослать на электронные адреса, жду адреса в личку.
весит около 10-20 метров

Автор: Dasot 24.2.2010, 20:41

Ребят.... дык вот подскажите, стоит ли бояться мне. если у меня стоят фары игл айс, и в них ксенон 4300к.... которые настроены добротно чтоб не слепить... ??? переходить ли на галогенки или нет?

Автор: Mihail V 24.2.2010, 20:47

Не знаю, мне кажется надо просто тупить если чего, не знаю, не ксенон, так купил, по крайней мере до первого наезда, а там уже думать. На первый раз думаю отбрехаться получится, ну а потом уже принимать решение!

Автор: Vetalь 24.2.2010, 20:50

Сделать инструментальный замер - если СТГ по ГОСТу и нет засветок - "лепить горбатого" ну и не ставить лампы выше 5000 кельвинов, в идеале 4300

Автор: Mihail V 24.2.2010, 20:59

Ну видиш ли Виталь, на MLC одноему парню истрепали нервы на посту, хотя у него фары были переделаны на би-линзы. Если так каждая постовая "попка" начнет выеживаться и заставлять делать инструментальный замер, мы своих дел вообще делать не сможем, вся жизнь превратится в сбор доказательной базы, что у нас "нормальный" ксенон!

Автор: Vetalь 24.2.2010, 21:15

Миша - на крайняк сделать копию результатов инструментального замера - предъявлять и её, сертификаты выслал - смотри почту

Автор: Mihail V 24.2.2010, 21:24

Спасибо за сертификаты, буду разбираться, их там много, прикольно! Гы!

Автор: Vetalь 24.2.2010, 21:46

Миш, там как бы сертификат один лист и к нему приложения, три или четыре листа

Автор: kolbasoff 24.2.2010, 22:44

не верно - смотри по ссылке редакцию последнюю
4.3.2.2 Автоматические корректоры фар на АТС, оснащенных фарами с источниками света категории D, должны быть работоспособны.
(в ред. ИУС "Национальные стандарты", N 11, 2007)

Автор: Vetalь 25.2.2010, 11:40

Колбасыч, я тебя конечно уважаю, но ты не прав, сходил по твоей же ссылке и выбрал "ИС национальные стандарты"
читай
http://sklad-zakonov.narod.ru/gost/Gr51709-2001-7.htm
и не обманывай нас больше

Автор: hexman 25.2.2010, 17:17

Являясь счастливым обладателем альтернативной оптики Депо для девятого лансера, я весьма озабочен сложившийся ситуацией
Так как собственно для этого ее и покупал - чтобы с ксеноном ездить. Перспектива лишения прав меня совсем не радует, так же как и не радует перспектива ездить с галогенками.

Виталий рассылал сейчас сертификаты для хеловских модулей, есть идея накопать такие для оптики Депо. Судя по официальному сайту депо (http://depoautolights.com/mitsubishi-lancer-0407-black-projector-headlights-p-1723.html?osCsid=58eaafc38e0166c44e969b9835223991), эта оптика вполне сертифицирована и официально поддерживает ксенон, там есть две такие фразы:

1) SAE/DOT/E-Mark Approved - утверждена чем-то/кем-то, только непонятно, что за SAE/DOT/E-Mark
2) Lights are HID compatible - поддерживает ксенон

Вопрос такой, есть ли смысл пытаться запросить у них (или у кого-то еще, например, у продавцов с e-bay) какой-нибудь сертификат, что ее можно использовать с ксеноном и что она не самопальная (с первого взгляда на ней нет никаких обозначений, HCR она, или DCR)? И вообще, при общении с ГИБДД будет ли этот сертификат тайваньский какое-нибудь значение иметь, или я пойду лесом, при чем без прав?

П.С. У кого оптика Депо, предлагаю скооперирваться для получения ксенонового сертификата

Автор: Mihail V 25.2.2010, 17:44

ТО все равно не пройдет, ибо СТГ с галкой. Простейший способ переделать шторку, просто прикрутив на 2 болтика М3 полоску подходящей жести, т.е. "срезать" галку.

Автор: hexman 25.2.2010, 17:54

Ну, во-первых, ТО я проходить собираюсь как обычно, то есть, "за бутылку коньяка". Все равно электрокорректора то на фарах нету (хотя ты же вроде делал ), без него вроде ж не пройдешь.

А во-вторых, у меня свет от них похож скорее на ступеньку, чем на галку. Правда, ступенька несколько выше, чем от обычных линз.

Сертификат интересует исключительно чтобы обезопасить себя от разбирательства с сотрудниками ГИБДД на дороге в свете данной темы.

Автор: Mihail V 25.2.2010, 18:46

Я думаю сертификатом ты их не убедишь...
Лично я пытаюсь думать, как бы дрючил я, будь я де-пе-сом:
- У вас ксенон, пройдемте!
- А у меня вот тут сертификат!
- Таак, посмотрим, ндааа, а ну ка, но у вас тут че то про хеллу, а почему у вас измененная конструкция фар?
- Не ну я то, тута, блин, хочу улучшить свет, и все такое!
- Короче парень, слушай сюда, я 9й лансер первый раз в жизни вижу с такой оптикой, в общем давай так, я пишу протокол, а ты думай, судись если хочешь, ты пойми меня правильно, у меня работа такая, приказ есть приказ, а они не обсуждаются!

....Занавес.....

Короче, мы тут ужо коллективно думали, и вот чего придумали, гаишника на сто процентов убедит лишь заключение инструментального контроля.
Т.е. нужно, в добровольном порядке приехать на станцию ТО, а там уже за бутылочку, денюжку, или же просто по чесноку пройти замер СТГ и получить заветный акт, что все соответствует требованиям ГОСТа и все такое. Все другое - просто детский лепет, не прокатит по любасу, т.е. если захотят докопаться - докопаются и к линзам, короче запасайтесь парни железными нервами и юридическими знаниями, иначе ни как...

Автор: hexman 25.2.2010, 19:01

Ну вообще я писал про оптику Депо, и про сертификат к ней. Ее конструкция не изменена, она с завода такая идет. Если к ней еще и сертификат будет, от ДПС проще отбиться будет. Кстати, она вроди много у кого есть...

Можно еще и замер СТГ пройти, и две бумажки таскать вместе. Кстати, что такое СТГ? А то я понимаю, о чем ты, но как расшифровывается не в курсе.

На сколько я понимаю, на данный момент, если на машине есть ксенон, то требуется еще и омыватель. А автокорректор не нужен, правильно?

Автор: Mihail V 25.2.2010, 19:03

Да вроде да, это так!
СТГ - свето теневая граница.

Автор: hexman 25.2.2010, 19:07

А СТГ можно проверить и получить сертификат можно только в пунктах техосмотра? То есть, нужно там договариваться с сотрудниками?

А вот что будет, если у меня "правильный" (например, заводской) ксенон, но омывателя нет? За этот штраф 100 руб., или по новому закону лишение?

Автор: Mihail V 25.2.2010, 19:11

Х.з. этого пока не знает на 100% ни кто. Пока только догадки, но думаю в правильную сторону.
Заводской ксенон без омывателя и автокорректора быть не может, ибо если он заводской - это все 100% есть, в Европе все четко прописано, это не наши "колхозные" законы. Здесь можно только "закосить" под завод, т.е. не знаю, так купил, комплектации такие были на заказ, ну че то в этом роде, тут думаю гаишники же не знают, что на лансеры ставят, какие допы, ну вот как то так...

Автор: kolbasoff 25.2.2010, 21:08

ни-ни
просто в редакции стоит черточка
удалить или не удалить - юридически не совсем корректно

ладно, буду считать в нашу пользу - не надо корректор

Автор: Mihail V 25.2.2010, 21:19

Cам то небось на сиде на ксеноне гоняешь, ы?

Автор: kolbasoff 25.2.2010, 21:45

Миш, не поверишь - не успел поставить
точнее не хотел ставить "гомо" а на линзу зажал
счас ищу варианты более-менее легальной ксеноназации
как тогда в далеком 2007 с лансером....

откуда и пошла наша дружба с "комрадом" титусом ....

Автор: Vetalь 25.2.2010, 22:30

Серёж, там ИМХО предельно ясно написано, БЫЛО - бла бла бла про автокорректор, СТАЛО - тобишт ничего. А вообще, в других источниках текст ГОСТа тупо идёт уже в последней редакции и пункта 4.3.2.2 там тупо нет

Есть ещё такая тема как пройти сертификацию самому, я написал запрос в НАМИ фонд - он проводит сертификацию, жду что скажут. По не проверенным данным цена вопроса 4 штуки, дык ради спокойствия потом на дороге - не деньги

Автор: haris67 25.2.2010, 22:38

Виталь, а они там бумажку выдают или на фаре штампуют? Когда (или если) ответят, задай такой вопрос. А то, ИМХО, ездить с этой бумажкой не сподручно будет, еще потеряешь, а штампик на фаре никуда не денется...

Автор: Vetalь 25.2.2010, 22:44

Молчат пока, жду

Автор: Dasot 25.2.2010, 23:25

блин... вот терь вообще думаю ксенон продать и поставить вместо него галогенки качественные... ибо хз как быть... фару курочить пока руки не оттуда растут... а машина нужна ежедневно... (((
Кароче гря фиг знает что делать...

Автор: rem 25.2.2010, 23:28

Господа, сегодня был и общался в главном управлении доблестного гибдд.
С завтрашнего дня (с 26 февр.) начнется ударная уборочная пятидневка по выявлению ксенона.
Указание - лишать. В дневное время хотя бы в течении недели рекомендую ездить только с габаритами...

Автор: Dasot 25.2.2010, 23:42

опа блин... доездились... чета сцыкотно теперь вдвойне стало... хоть и 4300к стоит... мдааааааааааааааааааа

беда....

Автор: Vladimir791 25.2.2010, 23:47

Ставь филипс +50% будет лучше чем с ксеном в рефлекторе!))

Автор: BLooM 26.2.2010, 1:00

этож сколько народу с ретрофитом полетело.. мне того же Веталя с ланс клуба жалко.. и месяца не прокатался.. ой не люблю я инициативу правительства...

Автор: Стёпа 26.2.2010, 2:16

Я думаю, ударная это потому, что хотят выслужиться.
Ситуация спорная, с лишением. Насколько я понял из комментов юристов, нет оснований для лишения, надо сначала закон привести в соответствие.
Лишением, наверное, пугать будут, как со штрафами с камер...

Автор: haris67 26.2.2010, 8:12

Есть вот такая информация, правда, она пока не проверена. Взята с другого форума:

Для того, чтобы получить информацию по вопросу о газоразрядных источниках света ("ксеноновых лампах") и получить официальные комментарии об опубликованном на сайте ГИБДД от 20-го февраля акте мы позвонили по контактному телефону справочной службы ГИБДД ( 127473, г. Москва, ул. Садовая-Самотечная, 1, Телефон: (495) 623-49-09).
В ответ на наш вопрос о правомерности остановки автотранспортных средств с нештатным ксеноном, а также применении каких либо взысканий на основании акта от 20-го февраля мы получили следующий ответ:
"То, что опубликовано 20-го февраля - всего-лишь на всего постановление, которое должно быть утверждено, должно пройти все инстанции и, если оно будет принято, то не раньше июня месяца этого года. На данный момент действия сотрудника ГИБДД, останавливающего машину по поводу установленных газоразрядных ламп, не правомерны - более того, за подобные действия сотрудника, остановившего автомобиль на основании установленных газоразрядных ламп, можно привлечь к ответственности."
Данную информацию нам сообщили по указанному выше телефону, которую каждый из Вас может проверить самостоятельно по телефону: (495) 623-49-09.

Теперь неофициально - мы звонили знакомым сотрудникам ГИБДД и из беседы с ними получили следующую информацию:
"Ни каких распоряжений, а образно говоря "команды фас", они от своего руководства не получали, а также нет никаких нормативов, по которым они могли бы определить несоответствие".
А еще один знакомый сотрудник УСБ ГИБДД сказал, что "это развод - платят либо те, кто "повелся" на данный "развод", или у кого много денег"...

Автор: Dasot 26.2.2010, 8:34

т.е. Пока что, до июня, живем спокойно? И дядей ГиББонов шлем подальше с их ксеноном?
Фуф... Я уже было паниковать начал...

З.ы. У меня не рефлекторы ( в рефлекторах ксен, боже упаси!!! )
У меня сейчас игл айс оптика и ксенон 4300к...

Автор: rem 26.2.2010, 10:19

В любом случае аккуратнее в ЦАО. Указание "зверстовать" на вечернем разводе слышал лично.

Кстати так, чисто поржать ))) http://auto.mail.ru/article.html?id=30876

Автор: Diis 26.2.2010, 22:24

Кто-нибудь ставил лампы PIAA, думаю может приобрести галогенные лампы PIAA H4 Plazma Spark Blue (7500K) H-287E.

Автор: Andy718 26.2.2010, 23:25

СТГ будет в порядке, НО как ты факт изменения конструкции фары объяснишь?
Маркеровка на фарах ланса ЕСТЬ, см. пост 760 http://www.forum.lancer-club.ru/index.php?showtopic=109880&st=740 и она не в пользу линзованных.



PS Виталь, пока из НАМИ тишина, я им запрос отправил

Автор: BLooM 26.2.2010, 23:32

уже опубликовывал, скопирую.


Оформление технического заключения
Кирилл Ср апр 22, 2009 1:34 pm

Какие документы необходимо предоставить для получения заключения о возможности и порядке внесения изменений в конструкцию транспортного средства?Кирилл
Сотрудник Птиа-Фонд

Сообщения: 70
Зарегистрирован: Вт апр 21, 2009 3:06 pmВернуться к началу
--------------------------------------------------------------------------------

Re: Оформление технического заключения
Кирилл Ср апр 22, 2009 1:34 pm

Во-первых необходимо оформить заявление на внесение изменений в конструкцию ТС, на нем должна быть резолюция ГИБДД. Далее направить документы на рассмотрение. Все документы предоставляются в виде копий. Либо по электронной почте (ptiafond@mail.ru), либо по факсу (+7(495)977-96-00). Также можно направить документы письмом по адресу - 127434, г.Москва, ул.Дубки, д.4 "НАМИ-ПТИА-ФОНД" или лично собственником или представителем (существует возможность сделать копии с оригинала - бесплатно).
1) Заявление из ГИБДД с двух сторон
2) Паспорт транспортного средства (ПТС) с двух сторон,
3) Свидетельство о регистрации транспортного средства (СОР) с двух сторон,
4) Паспорт собственника (станицы с фотографией и пропиской), если собственник юридическое лицо - реквизиты
5) Описание вносимых изменений (письменно), далее при необходимости требуется схема (эскиз от руки) до и после переоборудования.
6) Документы удостоверяющие право собственности на устанавливаемые агрегаты (справка-счет. договор купли-продажи, свидетельство на высвободившийся номерной агрегат и т.д.)
Почтовый адрес отправки
7) Контактная информация
Это основной список документов, также в случае нестандартной ситуации могут быть затребованы иные документы.

Автор: kolbasoff 27.2.2010, 0:22

все вопросы сняты давно....как оказалось

Автор: Стёпа 27.2.2010, 2:03

Серёг, я не знаю про лампы, а не могло быть, что эти "ксеноны" имитировали спецсигнал синего цвета?...

Как заявил известный правозащитник, председатель Комитета защиты прав автомобилистов, Александр Холодов: "Если "ксенон" установлен с нарушением, это должно наказываться по части 1 той же статьи Кодекса, то есть всего лишь штрафом в 100 руб, при этом никакого лишения прав и снятия номеров быть не должно, ведь и цвет фар (белый) и режим их работы (непрерывный) соответствуют требованиям действующего законодательства.

Автор: Стёпа 27.2.2010, 2:18

"Основные положения к допуску..." (выделяю интересные, на мой взгляд, моменты):
...
ПЕРЕЧЕНЬ

НЕИСПРАВНОСТЕЙ И УСЛОВИЙ, ПРИ КОТОРЫХ ЗАПРЕЩАЕТСЯ

ЭКСПЛУАТАЦИЯ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ
...
3. Внешние световые приборы

3.1. Количество, тип, цвет, расположение и режим работы внешних световых приборов не соответствуют требованиям конструкции транспортного средства.

Примечание. На транспортных средствах, снятых с производства, допускается установка внешних световых приборов от транспортных средств других марок и моделей.

3.2. Регулировка фар не соответствует ГОСТу Р 51709-2001.

3.3. Не работают в установленном режиме или загрязнены внешние световые приборы и световозвращатели.

3.4. На световых приборах отсутствуют рассеиватели либо используются рассеиватели и лампы, не соответствующие типу данного светового прибора.

3.5. Установка проблесковых маячков, способы их крепления и видимость светового сигнала не соответствуют установленным требованиям.

3.6. На транспортном средстве установлены:
спереди
- противотуманные фары с огнями любого цвета, кроме белого или желтого,
указатели поворота с огнями любого цвета, кроме желтого или оранжевого,
иные световые приборы с огнями любого цвета, кроме белого,
а световозвращающие приспособления - любого цвета, кроме белого;
сзади
- фонари заднего хода и освещения государственного регистрационного знака с огнями любого цвета, кроме белого,
указатели поворота с огнями любого цвета, кроме желтого или оранжевого,
иные световые приборы с огнями любого цвета, кроме красного,
а световозвращающие приспособления - любого цвета, кроме красного;
сбоку
- световые приборы с огнями любого цвета, кроме желтого или оранжевого,
а световозвращающие приспособления - любого цвета, кроме желтого или оранжевого. (с 01 января 2006 года) (в ред. Постановления Правительства РФ от 14.12.2005 N 767)
...


суть высказываний юристов понятна, запрещение эксплуатации и изъятие прав это разные вещи
гаи, итак, пользуясь этим положением может дрючить всех,
1. на штрафстоянку и в обязательном порядке устранить
2. изъятие техталона (здесь гемор, сразу пойдёт тема недовольства, как обычно, я лично с ней согласен, о том, что сотрудники гаи ни тех. специалисты)
3. ввиду маштабности установят наказание в виде денежного штрафа (тысяч в 5 рублей), будет хорошая прибавка к бюджету

Автор: Стёпа 27.2.2010, 2:34

вот http://sklad-zakonov.narod.ru/gost/Gr51709-2001.htm


вот интересная, всё таки, как мне кажется, не однозначная инфа:

4.3. Требования к внешним световым приборам и светоотражающей маркировке

- комплектация АТС, в том числе снятых с производства, внешними световыми приборами проводится в соответствии с таблицей 6а;

|Наименование внешних |Цвет | Число |Наличие приборов на АТС в |

|световых приборов |излучения | приборов |зависимости от категорий |
| на АТС |

|---------------------+----------+----------+---------------------------|

|Фара дальнего света |Белый | 2 или 4 |Обязательно для категорий|

|---------------------+----------+---------- |М, N. Запрещено для|

|Фара ближнего света |Белый | 2 |категорий О. |

|---------------------+----------+----------+---------------------------|


то есть, если моя машина снята с производства, как и есть на самом деле, то ко мне применима данная таблица?
а из данной таблицы, я вижу, что НИЧЕГО кроме количества и ЦВЕТА (белый) к моему авто не применяется в виде требований?

или всё таки, я что то не так понял из вышеприведённых мной статей?

Автор: Ghost 27.2.2010, 11:11

Сегодня проходил ТО. Про ксенон спрашивают прямо в лоб, установлен или нет.

Автор: Mihail V 27.2.2010, 14:30

Что на счет ксенона в ПТФ говорят?
И что значит их вопрос, типа как в свое время с тонировкой? Тонирован - езжай отсюда! Ксенон есть? Езжай снимай!? Если в линзе ксенон и не слепит?

Автор: BLooM 27.2.2010, 14:32

я сомневаюсь что они в компетенции замерить слепит или не слепит ксенон, надо мерить в специальных точках специальным аппаратом, да и не их это дело..

Автор: Mihail V 27.2.2010, 14:35

Не ну галоген то меряют!!! А как же лексусы шмексусы и всякие там Х5е?

Автор: haris67 27.2.2010, 15:27

Они замеряют только правильную регулировку фар. При ксеноне СТГ может и встать ровно (особенно с линзами), но при этом могут быть (с рефлекторами обязательно будут) засветки на встречку. Этого они проверить не могут.

Автор: Mihail V 27.2.2010, 15:35

Кстати, Блум, ты спрашивал про переходник, с Д2С на Н7 уже не перейти, т.к., отверстие Д2С намного меньше Н7, вот так...
Наоборот пожалуйста, если кому надо:

Автор: Mihail V 27.2.2010, 15:44

А никакого изменения как бы и нет! Мой Л-9 2.0 снят с производства, фары установлены принципиально другие, в чем изменения?
Я говорю о Игл-Айз с потрохами от Хеллы.
ЗЫ А откуда мент знает об этом новом типе фары, фара альтернативная, талончик техосмотра есть, ксенон в линзе, маркировку на стекле я поменяю, там на против каждого модуля внизу на стекле есть надписи, правлю на ближнем Н7 на D2 и все дела.

Автор: Ghost 27.2.2010, 15:52

За туманки я промолчал тихо и всё.

Автор: haris67 27.2.2010, 15:57

Весь вопрос в том, как править будешь? Там же циферки бугорочком сделаны, а не вдавлены...

Автор: slomo 27.2.2010, 16:01

а на наш лансер 9 есть ксеноновая рефлекторная оптика, в экзисте нашел)) тока праворукая(( целиком с блоком розжига и лампой стоит 38000р за шт)

Автор: Mihail V 27.2.2010, 16:02

Ильгиз повторюсь, я говорю не о штатных фарах, а о модифицированных Игл-Айз, у них маркировка изнутри стекла. Не вижу проблем заказать бронзовую матрицу и на горячую нанести соотв. маркировку.

Автор: haris67 27.2.2010, 16:06

Миш, ты только посмотри сначала на корпус фары - там тоже должна быть маркировка, так как стекло отделимо от корпуса. А вот на корпусе уже буквы и цифры бугорком идут. Надеяться, что только на стекло посмотрят не стоит - вдруг попадутся такие, которые в теме?

Автор: slomo 27.2.2010, 16:07

на маздовских фарах нет никаких маркировок, тока где лампочка стоит там написано д2с или н7. Обе фары крутил в руках только что. на мегановской есть маркировка HCR ,а линза как на ксеноновой, но под h7. Допустим если сошлифовать все маркировки на фаре, на то место сделать модную наклеечку, похожую на оригинал, типа Warning там надписи и все дела, написать маркировку от ксеноновых и приклеить

Автор: Mihail V 27.2.2010, 16:11

На Игл-Айз корпусах ничего нет, чистые.

Автор: haris67 27.2.2010, 17:18

Это наводит на не хорошие мысли о том, что в России эти фары не сертифицированы. А, следовательно, возможны проблемы с их "легализацией" под ксенон...

Автор: Mihail V 27.2.2010, 17:26

Конечно, они же из США приехали, а у нас их только недавно начали продавать...

Автор: Onega 27.2.2010, 17:36

Колбасыч, что-то я такого документа в Консультанте не нашел. Не по номеру, не по дате, не по принявшему органу

Автор: hexman 27.2.2010, 17:55

Вот ссылка на сертификат для оптики депо: http://carax.ru/files/images8/sert_DEPO.jpg
По идее, такой же только для Игл Айз можно запросить у любого дистрибьютера в России. Например, у проспорта.

Но вряд ли он поможет при общении с ГИБДД. Сейчас специально рассматривал свою оптику - на корпусе ничего не нанесено. На стекле логотип Депо, партнамбер и странная строка DOT VOH. Не понятно, что это значит. Под линзой и дальним подписано H7...
Ни DCR, ни HCR не написано, и что теперь?

Автор: kolbasoff 27.2.2010, 18:39

возможно еще не опубликовали в электронном виде
ведь на фото Постановление с синей печатью - то есть с оригинала
если это не фейк

Автор: Onega 27.2.2010, 18:43

Это я и хотел проверить. Доки Верховного от 15.12.09 есть, но не этот и нумерация совсем другая.

Автор: Vetalь 27.2.2010, 19:02

Парни - выход один, мутить что-то с маркировой, ибо дело в одной букве.

какие будут предложения?

Автор: Vetalь 27.2.2010, 19:09

Михась а теперь посмотри внимательно и вдумчиво на чертёжик -------------------------

это переходник под посадочное место Н7 для лампы D2S, а нам нужен как раз таки обратный переходник

поправте меня, потому как если я правильно поменю цоколь лампы D2S абсолютно круглый и никаких выступов как у этого переходника сверху - нема.


Или я гоню

Автор: slomo 27.2.2010, 19:20

а линзе от галогеновой лампы ничего не будет? мне кажется что все покрытие там обгорит, температура же выше намного. Слышал что вроде даже от китайской ксен лампочки портится отражатель в линзе, или я гоню))) а если найти лампы д2с с цветом 3000К? такие бывают?

Автор: BLooM 27.2.2010, 19:45

3500 бывают.. но они настолько лимонные)))


в самом низу, там надпись в кадр не попала.

в идеале если ретрофит сделан качественно, то можно стереть код на фаре и выбить нужный изнутри фары, нарулить кучу документаций на тему сертификации с кучей ссылок, и если сильно не давить на мента то уверен отпустит

Автор: Vetalь 27.2.2010, 19:58

Да такой вариант, не 100%, для дальнобоя не канает, будешь весь как на иголкать ехать, прокатит непрокатит,


что у нас с переходником то - бывают аль нет?

Автор: Titus 27.2.2010, 20:01

Виталь

http://cgi.ebay.com/ebaymotors/H7-to-D2S-D2R-Adapters-for-Philips-Osram-Xenon-HID-Bulb_W0QQcmdZViewItemQQhashZitem4143613d83QQitemZ280303320451QQptZMotorsQ5fCarQ5fTruckQ5fPartsQ5fAccessories#ht_3667wt_1165

http://cgi.ebay.com/ebaymotors/H7-Adapters-for-H7-to-D2S-D2R-for-PHILIPS-OSRAM-bulbs_W0QQcmdZViewItemQQhashZitem35a6de10b1QQitemZ230432837809QQptZMotorsQ5fCarQ5fTruckQ5fPartsQ5fAccessories#ht_1579wt_1165

Автор: Vetalь 27.2.2010, 20:03

Выходит это точно он, тот что выкладывал Миша, дык проще токаря изловить с руками и выточить у него


Витя - СПАСИБО!!!!
Да и кстати, что будет с линзой от более мощной лампы - или пофиг ей?

Автор: Titus 27.2.2010, 20:07

Угу, форма понятна - так что, выточить не составит вообще проблемы
По линзе не знаю. Вряд ли там есть какое-то покрытие, которое может быть подвержено чему либо, и линзы сами по себе должны быть стеклянные (проверь, кстати). Так что, если стекло - на 99% уверен, что все будет гуд

Автор: Vetalь 27.2.2010, 20:09

ВИтя, линза 100% стекло, видел её до вживления фары, буду думать теперь - ведь не понятно как и куда будет светить ксеноновая билинза с лампой Н7

Автор: Titus 27.2.2010, 20:14

Ну, тогда все гуд, стекло не поплавится, покрытие (если есть) тоже вряд ли, просто посматривай за ними первые дни
Светить - да просто будут не галки, а ступенька и все.

Автор: Mihail V 27.2.2010, 21:47

Витальён, а что будет? Ты просто меняешь посадочный форм-фактор, у тебя ведь ксенон 35Вт? Или 50Вт из последних? Колба у всех одинаковая, без разницы. Или ты имел в виду, что будет линзе от установки галогена? Если у тебя хелла, то там отражатели из полированной стали, линза стекло, держатель линзы - металл. За другие модули зарубаться не буду, не держал в руках.

Автор: Mihail V 27.2.2010, 21:55

Увы Виталь, если только искать галоген чисто под D2, года два назад что то подобное вроде видел, но не утверждаю, могу ошибаться...
Читал на каком то форуме, что в цоколь D2 ставится лампа Н1, но опять же надо смотреть...

Автор: Mihail V 27.2.2010, 22:26

Вот еще одна ссылка подтверждающая, что выявлять правильный/неправильный ксенон будут по маркировке на корпусе фары или стекле:
http://www.prav-net.ru/ksenon-teper-pod-zapretom-gibdd-budet-lishat-prav-za-nelegalnyj-ksenon/

Автор: kolbasoff 27.2.2010, 23:01

Ваше отношение к решению руководства ГИБДД лишать прав за нелегальный ксенон
Не поддерживаю (81%, 4,815)
Поддерживаю (18%, 1,081)
Мне без разницы (1%, 73)

странный результат

Автор: Onega 27.2.2010, 23:18

У Вас когда-нибудь брал взятку сотрудник ГИБДД?
Брал (83%, 5,978)
Я никогда не давал (16%, 1,120)
Я давал, но он не взял (2%, 125)

Всего: 7,222

Ничего странного...

Автор: BLooM 27.2.2010, 23:47

эти ссылки для того чтобы в Н7 д2 цоколь вставить, так что пока низачёт.. я этих схем насмотрелся ещё год назад.


надо пробовать что встанет в фару, чую завтра пойду в магаз за колбами.. для сверки..

Автор: Mihail V 27.2.2010, 23:50

Пробуй Н1

Автор: BLooM 28.2.2010, 0:09

есть одно но.. люди пользовавшие галоген, говорят что отражателю кой что настаёт, ибо спектр света и температура сильно различаются..

Автор: Mihail V 28.2.2010, 0:13

Не намного, если хелла - то не страшно, если 3G и все такое... хм, может быть.

Автор: Titus 28.2.2010, 0:47

Блум, Макса, обратка по тому же принципу делается

Автор: Vetalь 28.2.2010, 9:09

БЛУУУМ - придумаешь чего делись , бог велел делиться - да и признательность наша будет безграничной

Автор: Andy718 28.2.2010, 10:07

Народ, а на галогеновою линзу нужен омыватель, вопрос задаю потому что вчера видел Фольц джету с линзованной оптикой и без омывателя. Вот думаю, колхозник или нет)))))))))))

Автор: BLooM 28.2.2010, 10:08

банально обточить.. там разница пара муллиметров,

а вообще у меня есть шальная идейка переделать линзы.. распотрошить и заново собрать, внутри стекла набить маркировки что это заводской биксенон из америки с ибея, набить кучу сертификатов, и быть счастливым

Автор: Mihail V 28.2.2010, 10:51

Блин, ну много же машин выходит с завода с линзами, та же "десятка" с фарами киржач, если омывайки штатной нет, значит это линза под галоген. Другое дело, если там есть соотв. маркировка, позволяющая ставить газоразрядные лампы, тогда а/м необходимо до оснастить всем полагающимся. Но имхо это брет, если в линзе с завода галоген, там цоколь однозначно "Н", а правильного ксенона под "Н" как известно нет!

Автор: Mihail V 28.2.2010, 10:52

Макс, а у тебя чего за линзы то стоят? Не забудь тогда штатную маркировку спилить или исправить!

Автор: BLooM 28.2.2010, 11:33

боши у них задник ппц огромный, так что фара потеряза заводской вид из под капота..вот лазил вчера пешкодралом, вспомнил что такое общественный транспорт.. зато нашел кучу всяких пластиковых задников для исполнения моей идеи..

вот вам одна вещичка для размышления, спс Витале из ланс клуба:

http://protect.gost.ru/v.aspx?control=8&baseC=-1&page=0&month=-1&year=-1&search=&RegNum=1&DocOnPageCount=15&id=122839&pageK=5E8A7444-3BF7-404E-86D4-BE90A1355131

а вот что нужно дабы сертифицировать установку модулей, мне например коректор + омыватель в 10 встанут + за работу им отслюнявить придётся.. при том что альтернативная оптика стоит 6-7 с доставкой.. депо и оригинал не приветствую

http://www.uslugiavto.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=1710#p3796

Автор: hexman 28.2.2010, 13:45

А кто-нибудь уже пробывал сертифицироваться? Не обманывают, что по цене 2,5-3,5 тысячи?

На сколько я понял, прочитав все по этой ссылке - автоматический корректор не требуется, достаточно при сертификации указать, что штатный ручной корректор оставлен без изменения. Более того, вроде как они могут сертификацию проводить удаленно, только по фотографиям. Омыватель можно сфоткать на другой машине А вообще, выглядит вся процедура не олчень сложно и дорого. Времени по их словам занимает 1,5-2 часа. Зато потом у тебя сертификат на ксенон с указанием вина машины и можно ничего не бояться.

Автор: BLooM 28.2.2010, 14:51

я в понедельник, поговорю по телефончику, а там поступлю по пути меньшего сопротивления кошельку..

Автор: Mihail V 28.2.2010, 14:53

Если чего дави на опт, может дешевле будет!

Автор: BLooM 28.2.2010, 14:55

у всех разные линзы, + у меня нету сертификата на мои.. где я его достану то??

Автор: Vladimir791 28.2.2010, 15:00

Так а сертификацию где проходить нужно? в барсе?

Автор: BLooM 28.2.2010, 15:40

в Воронеже.. то есть мне туда ещё 300 км шпилить при непонятном результате.. но так как нету сертификата на линзу, альтернатива уже маячит на горизонте..

Автор: Vetalь 28.2.2010, 15:43

Старик отпишись потом чего и как. А по поводу форму ПТИа НАМИ ФОНДа, читал читал, так и не въехал, в один момент - а именно
эксперт пишет что мол маркировка должна быть DCR - тогда модернизацию можно считать законной, дык а если нет чего делать?

Автор: BLooM 28.2.2010, 15:45

маркировка на чём??

ПТИ что енто?? я пока невкурсах



П.С. на ЛК вроде народ поутих....

Автор: hexman 28.2.2010, 17:17

Так а кто мешает взять сертификат от любой другой лизны? Вряд ли кто-то будет разбирать твою фару и смотреть, та ли эта линза, что в сертификате или нет...

П.С. А чем тебе альтернативная оптика то поможет? На ней тоже ни DCR, ничего нету

Автор: hexman 28.2.2010, 17:19

Я так понял, что ты сам должен эту маркировочку наклеить на фару, и только тогда они тебе могут их сертифицировать (при условии наличия всех отсальных документов, естественно).

Автор: Vetalь 28.2.2010, 17:34

Вот и я так же понял, тогда если я нанесу маркировку - на кой ляд мне этот НАМИ ФОНД будет нужен

Автор: Vetalь 28.2.2010, 17:42

вот такая маркировка, и на ЧЁМ она должна быт думаю сам догадаешься

Автор: hexman 28.2.2010, 17:48

Ну я не думаю, что от лишения прав за колхозный ксенон нас спасут наклейки. В ГИБДД же тоже не идиоты. Билинзы в фарах - это переделка оптики, поэтому ее в любом случае нужно сертифицировать - могут и без ксенона, поидее, прав лишить.

Хотя, возможно, я не прав. В любом случае, с сертификатом на ксенон, где вин твоей машины прописан ездить будет совсем не страшно, как мне кажется

Автор: Dasot 28.2.2010, 17:57

а я пока что снял ксен... пережду время... как тока появятся 100% возможности чтото изменить или не парясь поставить обратно, так и сделаю... а пока позжу с галогеном собирая инфу...

Автор: BLooM 28.2.2010, 18:28

вот чем мне нравится этот форум, так это тем что тут сидят в основном билинзованные и вопросы по теме

Автор: Dzhekin 28.2.2010, 19:53

А где конкретно на фаре написана эта маркировка? может кто-нибудь сфоткать?

Автор: Vladimir791 28.2.2010, 20:08

Вот такой сертификат для моих линз... но не думаю что он сильно мне поможет, но всетаки, хоть что то))

Автор: Andy718 28.2.2010, 20:14

Посмотри мой пост 148 этой темы, там ссылка на NLC форум с фоткой

Автор: haris67 28.2.2010, 20:19

К этому сертификату должны быть еще приложения с указанием конкретных моделей и модификаций модулей. Без приложения этот сертификат не действителен. К тому же, тут ни слова не сказано, что эти модули разработаны для ксенона...

Автор: Dasot 28.2.2010, 22:46

ребят. я так понял вот это написано на фарах игл айс...



кароче говоря, что делать то? с галогенками дальше ездить или поставить таки ксенон?

Автор: kolbasoff 28.2.2010, 23:02

Н7 HALOGEN - СТРИРАЙ!!!!
а внутри кружка вырежь DCR
и будет тебе счастье

кстати такой надписи на моих небыло вроде

Автор: Dasot 28.2.2010, 23:56

ну а если как бы серьезно? че делать то? есть уже наконец точная инфа как поступать или нет?

Автор: Mihail V 1.3.2010, 0:09

А где эта надпись у тебя? В каком месте фары?
Ничего стирать не надо, Н7 это дальний D2C - ближний!

Автор: kolbasoff 1.3.2010, 0:12

инфа одна - будут щемить
завтра поговорю с дружбаном-судьей - скорее всего уже есть "внутреннее ЦУ"
сегодня заметил что ксенона стала меньше - реально
но блять джипы с ксеноном во всех местах это капец - их надо в первую очередь трахать

Автор: slomo 1.3.2010, 0:12

Dasot, где фары такие покупал? круто что на них есть надпись д2с, я думаю что они прокатят. Тока сертификат надо бы все равно

Автор: kolbasoff 1.3.2010, 0:16

Миш, ты чего Н7 это и есть ближний в дальнем у нас Н1

Автор: slomo 1.3.2010, 0:20

меня вчера за глушак и тонировку на посту трясли) я спросил про ксенон, сказали что ничего не знают, никто ниче не приказывал, а если так то говорят скоро пробок в городе станет меньше) у нас тут у каждого второго ксенон, т.к. есть фирма здесь в городе - "поволжский ксенон". Комплект ксена стоит 2000р минимально, а если есть скидка то еще -15%) мне там лампы предлагают филипс д2с по 1000р, и это без скидки) Пока езжу спокойно, но надо чето думать с моими хеллами))

Автор: haris67 1.3.2010, 7:14

В России, с недавнего времени, сертификация товаров отменена. Это так, информация к размышлению...

Автор: haris67 1.3.2010, 7:16

Внутри кружка надо поставить букву "Е" и номер страны, где они произведены. Тогда фары станут хоть немного похожи на "правильные". Кстати, кто знает номера стран, которые делают фары?

Автор: Vetalь 1.3.2010, 7:29

Там речь идёт не о стране производителе, а о стране в которой прошли сертификацию данные фары

Автор: haris67 1.3.2010, 7:42

Значит номер России надо ставить...

Автор: Mihail V 1.3.2010, 8:24

Это так было, угу! У меня теперь Н7, Н7, и в БС и в ДС, ближний модуль спецом брал универсальный, в нем можно пользовать и галоген Н7 и ксенон D2C со специальным адаптером, при этом шторка там ступенькой, что говорит про возможность использования газоразрядных ламп, вот так!

Автор: slomo 1.3.2010, 9:57

а вот на реношных фарах наклейка а не гравировка

Автор: haris67 1.3.2010, 11:01

Миш, а ты уже лампу поменял на галоген? Интересует вопрос, как освещение со шторкой под ксенон с галогеновой лампой. Обочину и знаки хорошо видно? И на ГТО могут докопаться, что с галогеновой лампой СТГ не галкой, а ступенькой? Мне пришли, наконец-то, из Томска фары от Антона с поломаными корпусами, буду оттуда потроха забирать и делать свои. Там модули целые, а окантовка чуть-чуть покоцана, но эпоксидкой и последующей покраской лаком, думаю, сумею восстановить. Да и стекла, в принципе, если полирнуть хорошо, то тоже можно использовать. Короче, только сами корпуса нужны. Вот и интересует вопрос - шторку переделать под ксенон на будущее, или уж оставить с галкой?

Автор: slomo 1.3.2010, 11:31

не должны докапываться. На меганах тоже ступенька в гаглогеновой оптике, в авенсисе, рав4, камри тоже ступенька с галогеном.

Автор: haris67 1.3.2010, 12:21

Тогда остается вопрос по удобству и безопасности такой связки (ступенька - галоген) - достаточно ли видно обочину и придорожные знаки?

Автор: rem 1.3.2010, 12:59

Понеслась короче...

http://passat-b5.ru/showthread.php/139819-Приехал..-Лишают-за-ксенон-нужна-помощь-СРОЧНО...-(

Бумажка у гаишников в авто.

Автор: slomo 1.3.2010, 13:03

у меня есть пару комплектов линзы мегана и авенсиса. Надо как-нить проверить, как они светят.

Автор: haris67 1.3.2010, 13:32

Про Меган не знаю, а вот про Авенсис слышал, что у линз отражатель быстро мутнеет. "За что купил, за то и продаю", так что на 100% не уверен...

Автор: slomo 1.3.2010, 13:43

линзы с машин снятые, примерно по 2 года б/у. Внутрь смотрю - там все зеркальное, лучше чем в моей бихелле.

Автор: BLooM 1.3.2010, 15:39

на авенсисах отражатель реально мытнеет и осыпается, хотя мож всему виной ксенон..

Автор: hexman 1.3.2010, 17:02

В общем, сделал себе для альтернативной оптики вот такую маркировку:



Распечатаю на самоклейке и наклею на блок фары, посмотрим, что будет.
Кому нужно, могу поделиться файлом в формате корела...

Автор: Mihail V 1.3.2010, 17:03

Короче надо просто намутить качественное клеймо на стекле и никакая сертификация не нужна, это я к пособию, которое приведено выше!
Седня вот че в гараже у себя надыбал, тяжелая деревянная коробочка, валялась тыщу лет, тяжелая сцука, когда открыл, короче вот:

Осталась видимо от деда, он у меня заводчанин был, наверное когда то "принес с работы", гы, жаль латинских буковок нет...

Автор: haris67 1.3.2010, 17:27

Закинь, плиз, в личку, на всякий пожарный...

Автор: haris67 1.3.2010, 17:30

Ну, латинскую "D" там можно сделать из буквы "С" или еще какой похожей, только что это даст? У тебя есть такие условия, чтобы их использовать? Надо будет наплавить пластик на корпус и на горячую этим штампом выдавить.
И повторю свой вопрос, наверное, ты его не увидел?
"Миш, а ты уже лампу поменял на галоген? Интересует вопрос, как освещение со шторкой под ксенон с галогеновой лампой. Обочину и знаки хорошо видно?"

Автор: Mihail V 1.3.2010, 17:50

Да зачем чего наплавлять? Я хотел сделать маркировку ИЗНУТРИ стекла, пусть штамп будет выпуклый, а буковки "впуклые", ну что каждый мент прямо знает какие буквы должны быть? И почему я хочу на стекле, да потому что задолбает каждому капот открывать, так тросик капота с замком расходником станут!
Заказать матрицу, разогреть и наплавить на стекле изнутри маркировку, матрицу можно сделать как на наклейке выше, в чем проблема то?

На счет как светит, Ильгиз, мои фары валяются пока в гараже, в полу "разъебранном" состоянии, честно говоря в связи с последними событиями в законе энтузиазм их делать вообще упал до нуля целых хрен десятых...

ЗЫ Сегодня говорил со знакомым юристом, закон о ксеноне пока принят только в первом чтении.
Серега Колбасов, разъясни нам, что это значит? Это значит, что закон еще не принят? На сколько мне известно "чтений" до принятия в законе три, или гоню?

ЗЗЫ Езжу с работы на работу, продолжаю наблюдать девятки, десятки, газели с гомо-ксеноном, народу пофиг что ли? Хотя в общем и целом ксенона вообще стало меньше, запугали страну угрозами...

Автор: haris67 1.3.2010, 18:11

На всякий случай все равно на корпусе тоже надо делать - вдруг заставят открыть (придумают законное обоснование такого требования), а там HCR! А на корпусе надо будет делать так же, как на оригинале, то есть с рельефным, а не утопленным шрифтом. Кстати, твой шрифт не пойдет, так как у него размер другой.

Автор: Mihail V 1.3.2010, 18:20

Мы с тобой о разных вещах говорим, ты имеешь в виду корпус штатной фары, да, там есть маркировка под галоген, я имею в виду корпуса иглайса, там корпуса девственно чистые, в документе ДОБДД говориться, что маркировка либо/либо, либо на стекле, либо на корпусе!
Сегодня заглянул под капот рабочей сонаты, не нф, но она с линзой в ближнем, у нас на ней ксенон шо-ми стоит! Так вот, там в том же месте где у нас на лансе маркировка, только написано так:
R=H7
С=Н7
C=D2C/R xenon = HID
Вот думаю, такое покатит? Никаких там Е в кружках - ничего, только эти надписи, причем откуда там Д2С/Р непонятно, цоколь линзы Н7, но это единственный цоколь в который допускается ставить лампы Д2 с адаптером.
Вот фотки от моих линз на стене, ксенон/галоген:


В принципе если подобрать хорошие галогенки, будут светить неплохо!

Автор: BadSanta 1.3.2010, 18:21

Нету никакого особого закона о ксеноне чтобы его принимать в чтениях.

В Москве вот похоже начали лишать, под раздачу попал Wolksvagen Passat:



А с такой "памяткой" ездят инспекторы:

Автор: haris67 1.3.2010, 18:28

Ориентироваться надо на ГОСТ, а не на документы ДОБДД. А в ГОСТЕ сказано, что, если стекло отделимо от корпуса, то маркировка наносится и там, и там.

Как они на стенку светят я представляю, мне интересно, как будет на дороге с реальной обочиной и знаками. Если ты их еще не юзал, подожду, может кто еще отпишется...

Автор: Andy718 1.3.2010, 21:02

Народ, у меня стопор! Я тут задумался, а если в би-линзу галогенку засунуть, мы стекло не прожжом? Типа как в детстве с помощью лупы и Солнца газетку поджигали?

Автор: Vetalь 1.3.2010, 21:17

Андрюха я думаю нет, ибо линза стеклянная, на МЛК пишут что лампа с цоколем Н7 доратанная напильником вошла как родная в мемсто под Д2С

Автор: BLooM 1.3.2010, 21:20

нет, не прожжом

Автор: Andy718 1.3.2010, 21:21

Привет! Это я уже прочитал! Не хотелось бы с дырой на фаре ездить!!!


Завтра, наверно, лампочки Н7 покупать пойду! Если полусится буду рад (у меня цоколь Д1С). Благо не продал родные фары, батя из гаража мне их принесет))))

Автор: kolbasoff 1.3.2010, 21:59

совершенно верно - отдельного нет и врядли будет (слишком уж жирная кормушка открылась)
есть КоАП - фереральный закон и статья в нем 12.5. ч.3
под эту статью "подогнали" несостыковочки в формулировках и неразбериху с гостами и конвенциями
судьи пропустили
Верховный Суд подтвердил правильность

Автор: Andy718 1.3.2010, 22:09

Как я понял, Серег, пока в ВС разберутся какую фигню сотворили (если разбераться вообще будут), куча народу прав лешится

Автор: kolbasoff 1.3.2010, 22:28

Только что разговоривал со своим другом-судьей (он счас 2 года федеральный, до этого 6 лет мировым)
никаких "указаний" судьям небыло
мнение его и его друзей (мировых) - все это развод
заключение того злополучного института - филькина грамота
Постановление ВС может быть несколько раз поменяно на противоположное (такое было по некоторым мементам КоАП- то лишать то не лишать)
с его слов о несоответствии может сказать только экспертиза - по каждому делу заказывать эксперта - это капец кролику

вообщем он посоветовал временно (на всяки пожарный - не испытывать судебную систему на себе) вернуть галоген
подождать пару-тройку месяцев...будет практика....к том числе и мосгорсуда

Автор: Vetalь 1.3.2010, 22:40

Серёга пасибо за информацию, одно из первых толковых заявлений по делу.
Всё остальное тянет паникёрством, и бздежём натуральным - хотя и сам малость смохал по этому вопросу, ибо жаль стараний быть предельно "законным" и в то же время "вне закона"

Автор: BLooM 2.3.2010, 0:54

а я чую воткну туда галоген и покатаюсь на машинке, ато уж больно по дороге соскучился.. да и от езды на маршрутках малёх сединой покрылся........

Автор: Vladimir791 2.3.2010, 9:39

Да рано ещё переживать, нету закона... нам скажут когда стрелять начнут...

Автор: BLooM 2.3.2010, 15:39

разговаривал с экспетром, она собсно звонила в областное гаи, там ей сказали что сами не могут решить как применять этот закон, как сертифицировать эти фары тоже непонятно ибо пояснений нету.

так что товарищи на линзах, ксенон пока для нас разрешён..


набираем ссылки насчёт отмазок и если тормозит гибдд то предъявляем кипу документов на эту тему, водителям у которых 2.0 немного проще..

Автор: Vladimir791 2.3.2010, 16:02

а почему 2.0 проще?

Автор: Dasot 2.3.2010, 16:57

т.е. я так понял, продаю свой старый комплект ксенона, покупаю новый под d2s и переходник с H7 на д2с и спокойно езжу?...

Автор: slomo 2.3.2010, 17:16

Dasot, примерно так, только надпись H7 затри на корпусе фары

Автор: Dasot 2.3.2010, 17:41

блин чтото ситуевина горелым попахивает... точной информации нет... хер знает что делать... пока лучше с галогенками покатаюсь...

Автор: rem 2.3.2010, 17:43

"Сотрудники госавтоинспекции нашли способ очередного нарушения прав водителей и собственников транспортных средств. Поводом для этого послужила история с так называемыми ксеноновыми фарами. На официальном сайте ГИБДД опубликовано «Разъяснение об использовании ксеноновых фар», согласно которому управление автомобилем с установленными в фарах «газоразрядными источниками света», не предусмотренными конструкцией авто, должно квалифицироваться сотрудниками ГИБДД как правонарушение, предусмотренное частью 3 статьи 12.5 КоАП РФ. До этого времени установка ксенона не рассматривалась как нарушение. Речь идет о подтягивании ситуации под имеющуюся статью кодекса, которая достаточно серьезная.

По мнению сотрудников ГАИ, эти сильные лампочки можно вставлять не в любую машину, а только в ту, которая изначально предназначалась для них заводом-изготовителем. А если, например, у тебя были галогеновые лампочки или совсем простые, то ксенон ставить нельзя. Но беда в том, что самовольно установлены лампы или нет, инспектор будет определять на глазок, а это источник больших злоупотреблений. Самое страшное, что наказывать водителя будут достаточно серьезно – до года лишения права управления плюс снятие номерных знаков и конфискация ламп. И случаи претворения наказания в жизнь уже появляются. ГАИ постоянно ищет источники концентрирования у себя рычагов власти, и совершенно очевидно, что это очередная придирка, более того – злоупотребление. Потому что, во-первых, инспектор – не эксперт и не может определить, ксеноновая это лампа или она снята с космического корабля. Он не может определить, мешает она другим участникам движения или нет (думается, для этого нужны специальные приборы). Во-вторых, в большинстве случаев машина имеет талон о прохождении техосмотра. В нашей стране действует презумпция невиновности не только в отношении водителя, но и в отношении инспектора, который выдавал талон о прохождении техосмотра. Другими словами, мы обязаны считать, что машина исправна, а инспектор, который выдал талон, честный, порядочный и добросовестный, пока не доказано обратное.

Я советую водителям дальний свет в городе не включать, а инспектору, если он остановил, говорить, что машина прошла техосмотр и претензии его несостоятельны. Вы должны говорить, что он – не эксперт, и определить, какие лампы у вас стоят, не может. Если будет составлен протокол, в протоколе обязательно нужно писать заветные слова: «Не согласен. Требую адвоката». В таком случае протокол без адвоката составлять нельзя, и инспектор окажется в ловушке. Следующее и самое важное: инспектор попытается снять у вас номерные знаки. В определенных случаях Кодекс об административных правонарушениях предусматривает снятие номерных знаков, но, поскольку водитель высказал точку зрения, что действия инспектора нарушают закон, можно попытаться эти знаки не отдать. Часто водители, поддаваясь психическому давлению инспектора, сами свинчивают номера. Этого делать нельзя! Ведь потом скажут: «Так он сам свинтил!» Одновременно советую водителям приварить оловом гайки на номерных знаках, чтобы их никто свинтить ни при вас, ни в ваше отсутствие не мог. А ломать – это уже статья Уголовного кодекса."

Вице-президент Движения автомобилистов России.

+ статья http://auto.vesti.ru/doc.html?id=308272

Автор: noiser 2.3.2010, 17:54

читаем http://auto.vesti.ru/doc.html?id=308272
продолжаем катать с ксеноном

Автор: BLooM 2.3.2010, 18:36

лишь бы это не было очередной уткой..


2.0 проще потому что его больше не выпускают...

Автор: Vetalь 2.3.2010, 19:43

Статья довольо таки грамотная, и даже если это "утка" то не наспех лепленная -факт

Автор: BLooM 2.3.2010, 21:34

просто я психологически не могу цепляться за любую соломинку, но завтра всё таки машинку подтяну к дому.

да и с линзой надо что то делать..

Автор: Andy718 2.3.2010, 22:04

Послушал я Маяк в 20:00 - полное фуфло!

Автор: BLooM 2.3.2010, 23:27

они сами блин незнают что придумали.. походу с юристами даже не совещались.. по синьке выложили теперь с бодуняки оправдания ищут))))))

Автор: Vladimir791 2.3.2010, 23:30

Главное что шумиху подняли и задуматься заставили.... Взяли и сделали закон, что на тазах ксен запрещен, вот это было бы хорошо!)))

Автор: Titus 2.3.2010, 23:34

Вообще, интересно. Только подход неправильный. Что в России, что в Украине - бороться с ксеноном практически невозможно. Ибо будет половина "липовых" ТО, на фарах напечатают что угодно и тп Максимум - что можно сделать из этого лишнюю кормушку. Но, любой грамотный юрист разобьет в пух и в прах всё. Допустим, на любую оптику можно найти (сделать) кучу сертификатов, с которыми поспорить будет невозможно Бороться с этим можно только на уровне инструментального контроля на ТО, но это тоже малореально, по причине "продажности"..

Автор: BLooM 3.3.2010, 0:31

запретить продавать ксенон.. брать от корня так сказать..

Автор: Titus 3.3.2010, 0:33

Нереально, сам знаешь.

Автор: BLooM 3.3.2010, 11:15

ну а отбирать права реально.. знаю где живу...

Автор: rem 3.3.2010, 12:42

Памятка по ксенону или "десять заповодей ксенонщика"

Постоянный адрес памятки: http://kzpa.ru/?page=show_news&region=1&id=62

Цель написания данной памятки – это не помощь в уходе от ответственности для водителей, а попытка защитить от «разводок» тех, кто ничего не нарушает. Мы долго не решались публиковать что-либо подобное, ведь это может стать и инструкцией к действиям для инспектора ГАИ, которые зачастую ещё сами не знают что делать и как оформлять. В итоге - в памятке отражен не весь объем знаний, дабы оставить какие-то "козыри" и для судебных процессов. Памятка будет постепенно дополняться и изменяться (по мере изменения ситуации на дорогах или наработки практики). В нашей организации несколько десятков хороших специлистов по административыным делам, так что постепенно памятка будет доводиться до идеала.
Перепечатывать можно, но с ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ ссылкой на источник. Нам не жалко. Просто так у водителей будет возможность читать и все изменения к этой памятке.

1. В первую очередь давайте определимся, штатный у вас ксенон или нет. Если ваш автомобиль – Жигули, то в принципе можно сразу переходить к следующему пункту. Для жигулей не выпускались фары с ксеноном. Никогда. И не встречал вариантов «тюнинговых» фабричного производства. Если у вас иномарка, то подходим к своей фаре и начинаем внимательно её изучать. На новых автомобилях ксенон выпускают обязательно с омывателем фар (ксеноновые лампы сильно теряют эффективность от грязных стёкол) и автоматическим корректором. Именно автоматическим, а не электрическим. Корректор должен сам регулировать высоту света в зависимости от загрузки автомобиля. Можно проверить его наличие, качнув автомобиль или посмотреть как машина ведёт себя при запуске. Обращаю особое внимание, что в действующий сейчас ГОСТ Р 51709-2001 были внесены изменения 23.06.09, а именно исключили требование автоматического корректора (пункт 4.3.2.2.) Это означает, что требовать в обязательном порядке его не имеют право. Но если он есть, то это показатель того, что ксенон уж точно установлен производителем. Если мы не нашли у себя на машине автоматического корректора фар и омывателя фар, то возможно ксенон поставлен и не производителем, но это ещё не означает, что он не соответствует требованиям. В первую очередь требуется проверить соответствие фары и лампы. Иными словами, если у вас лампа ксеноновая, то и фара должна быть соответствующая. Маркировки на фарах делают по международным нормам, так что будем эту самую маркировку искать. Кстати, я думаю раз уж вы читаете эту инструкцию, то у вас фара ксеноновая, так что искать мы будем маркировку именно для ксенона. Для начала, мы рассматриваем очень внимательно само стекло фары. Маркировка может быть в любом месте и не бросаться сразу в глаза. Если не находим на стекле, то открываем капот и ищем на корпусе фары. Где-то должна быть маркировка. Если фара полностью промаркирована, то на ней ещё рядом с типом фары должна быть буква Е в кружке. Мы ищем что-то, где есть буква D. Это может быть DC или DCR, но может быть и что-то иное. Например D2R или D2S. Первая буква D означает, что это ксеноновая лампа, а остальные – это её тип. Ну к примеру DC – только ближний свет, а DCR и ближний и дальний. Но это уже не принципиально, ведь главное, что фара предназначена для ксеноновой лампы и претензий ГАИ быть не должно. Но поскольку инспектор мог и не прочитать нашу инструкцию и не знать, как правильно отличать лампы, лучше прочитайте инструкцию полностью.
Если же мы находим на лампе маркировку HRC или любую другую с буквой Н, то это означает, что фара предназначена для галогенной лампы и устанавливать в эту фару ксенон запрещено. Возможны маркировки и просто C, R и CR – для обычных ламп накаливания, но я такие не встречал. Видимо это совсем старые автомобили.
Отдельно хочу сказать про те фары, на которых есть несколько разных маркировок. Это один из двух вариантов. Или это (а такое допускается международными стандартами) на фаре отмечены все виды фар производителя, а конкретный вид уже будет в виде наклейки на фаре. Или фара на самом деле допускает установку разных ламп (хотя люди науки от ГИБДД и уверяют, что это не возможно), просто лампы ставятся производителем с различной «начинкой» (отражатели, линзы, и.т.д.). В обоих этих случаях, на мой взгляд доказать достоверно вину водителя не возможно и должна действовать статья 1.5. про неустранимые сомнения в его виновности.
Если мы убедились, что у нас лампа не соответствует требованиям, то переходим к следующему пункту инструкции.

2. Если у вас фары для обычных ламп, а внутрь вы запихали (или не вы, а предыдущий владелец автомобиля) ксеноновые лампы, то в этом случае я настоятельно рекомендую привести свой автомобиль в порядок (поставить обратно те лампы, которые должны стоять на машине). Даже если вы гениально будете прятаться от инспекторов ГАИ, грамотно им «пудрить мозги», то я думаю при прохождении ГТО всё равно придётся лампы менять, ведь усиление контроля неизбежно. Да и просто не стоит рисковать, ведь по мнению ГАИ, наказывать нужно лишением права управлять автомобилем на срок от полугода до года. А судебная практика – разная. (есть уже и случаи лишения, а есть и наоборот – переквалифицируют в штраф 100 руб. по первой части этой же статьи). Если же вы по какой-то причине не послушали моего совета и не привели фары в порядок, то читайте инструкцию дальше. Но потом, как говориться, не говорите, что я вас не предупреждал о возможных последствиях.

3. Если вас остановил инспектор, то ему нужно каким-то образом «обнаружить» ксеноновую лампу, да и обычные могут быть повышенной яркости и так светить и слепить, как не каждый ксенон сможет. Для того, чтобы обнаружить, нужно провести осмотр, а если водитель откажется и снаружи не видно маркировку, то тогда нужно провести досмотр. Досмотр проводится с составлением протокола и в присутствии двух понятых. Основная мысль, которую я сейчас пытаюсь до вас донести, что у инспектора есть способы законно заглянуть к вам под капот, даже если вы этого не хотите. И препятствовать в этом не нужно, дабы ещё не обвинили в невыполнении законного требования сотрудника милиции. Правда и уметь открывать капот у вас обязанности нет. Вы можете не знать, как это делается. Главное – вы не препятствуете ни в коем случае инспектору.

4. Допустим инспектор всё же обнаружил, что на фаре у вас буква H, а на лампе буква D. После этого составляется протокол о нарушении. Я думаю будет не лишним повторить, что я считаю это нарушением ч.1. ст.12.5. (штраф 100 рублей), но ГАИ считает это нарушением режима работы, что уже влечёт наказание в виде лишения водительского удостоверения на срок от полугода до года по ч.3 ст.12.5. Что решит суд, точно прогнозировать сложно, ведь практика есть разная. Дальше мы рассматриваем случай, когда вас обвиняют именно по 3ей части ст.12.5., ведь с оплатой штрафа 100 рублей я думаю вы справитесь и без памятки. Правда надеятся на такую «доброту» инспектора не приходится. Думаю не надо объяснять, но на всякий случай всё же уточню – сознаться в нарушении конечно можно, но если вы согласны с нарушением, то почему тогда ещё на п.2 инструкции не послушали меня и не поменяли лампы? Так что пишем в объяснениях, что «С нарушением не согласен. Цвет и режим работы световых приборов соответствует требованиям действующего законодательства».

5. Инспектору нужно получить лампочки в качестве доказательства, а для того, чтобы их получит есть у них и «оружие» - меры обеспечения производства по делам об административных правонарушениях. Для начала не забываем, что статья «лишенческая» и по ней изымают водительское удостоверение, взамен выдав временное разрешение. Вторая мера обеспечения, которую может применить инспектор – это «запрет эксплуатации» - ст.27.13. КоАП РФ. В простонародье – это «снятие номеров». Номера автомобиля снимут до устранения причины задержания (иными словами, пока лампочки не будут вынуты). Со снятыми номерами можно передвигаться лишь сутки, так что остальное время до суда водителю придётся уже быть пешеходом. Кстати не удивлюсь, если водителю получится потом доказать свою правоту в суде, потом последует иск о взыскании ущерба от незаконных действий инспектора. Ну а водителю придётся скорее всего принять не простое решение. Или помочь инспектору получить доказательство (самостоятельно отдать ему лампочки) или остаться без номеров. Очень любопытный момент – мне удалось посмотреть в разных магазинах разные комплекты ламп ксеноновых. Так вот на китайских и дешевых (которые обычно и ставят владельцы жигулей и против которых основная «войнушка» и началась) я не встретил маркировки, обозначающей, что за тип лампы вообще это. Видимо китайцам просто всё равно на все требования международные и маркировать они лампы не хотят. Как в этом случае будут доказывать в суде, что лампа именно ксеноновая, я не знаю. В таких случаях нужно экспертизу проводить, но затраты тогда за счёт государства, а государственные деньги принято экономить. Так что как будут доказывать, что это именно ксенон, я не знаю. А сомнения все (КоАП ст.1.5.) в пользу водителя.

6. Вот мы и дошли плавно до того, что лампочки то инспектор забрать как-то должен. А для этого он должен произвести арест вещей – в данном случае лампочки. Делается это на основании ст.27.14. КоАП РФ. Рекомендую ознакомиться с этим текстом самостоятельно, для получения дополнительных знаний. Кстати, если инспектор не сможет арестовать лампочки, то он может арестовать и машину. Я уточнял в ДОБДД как они собираются это делать и где планируют хранить машины. Хотят оставлять машины владельцам на ответственное хранение. Как бы запрещено будет куда-то её девать и нужно будет следить за сохранностью. Правда процедура такая не ясная и не чёткая, то я не вижу никаких сложностей, чтобы продать автомобиль или сделать с ним что-либо ещё. Ну и «рычаг» для воздействия на водителя получается не плохой – можно же попугать тем, что машину отберут. И многие – испугаются.

7. Дальше дело попадает в суд и тут уже вам предстоит судье доказывать то, что вы не нарушитель. И что ответственности по ч.3. ст.12.5. быть у вас не должно. Если вы уверены, что у вас лампы установлены без нарушений, а ГАИ просто заблуждается (например на фаре у вас есть маркировка в виде буквы D, но инспектор не слушал ваши доводы, заблуждаясь или сознательно игнорируя требования закона), то нужно заранее озаботиться доказательствами вашей невиновности, чтобы не «попасть под раздачу». Во время оформления протоколов и досмотра автомобиля, ареста лампочек, фиксируйте всё на фото или видео камеру (хотя бы в мобильном телефоне). Обращайте внимание понятых и свидетелей на маркировку ламп и фар. Они же потом могут дать показания в суде. Судья вряд ли пойдёт потом к вам в гараж смотреть на фары, да и сложно будет убедить, что не «перед судом всё поменял». Так что фиксируйте доказательства сразу. Потом может быть поздно. Если на лампочке нет маркировки или маркировка к примеру не ксеноновой лампы, то зафиксируйте это так же. Хочется верить в честность инспекторов, но вдруг подменят лампы и в суд уже придут не ваши.

8. В любом случае можно в суде попробовать сослаться на действующий сейчас ГОСТ Р 51709-2001, в котором описаны режимы работы световых приборов как «ближний свет» и «дальний свет». От того, что поменялась лампа на ксеноновую, режим работы не поменялся. Можно попробовать сослаться на решение Верховного суда Татарстана (а именно там началась впервые «ксеноновая война») 4а-833м от 20 июля 2009 года. http://kzpa.ru/?page=photo&region=1&album=7 У нас конечно не прецедентное право, но судье будет приятно знать, что судебная практика такая уже существует. Так же можно попробовать сослаться на то, что режим работы у фар «непрерывный». Это конечно не подтверждается так красиво ГОСТом, но по сути это правильно. Наказание изначально вводилось именно для любителей стробоскопов в штатных лампах. Удачи вам на суде.

9. Отдельно хочу предупредить об «опасности» и юридических лиц:
У тех, кто устанавливает такие лампы, у которых не соответствует режим работы, тоже могут быть проблемы – штраф до 500.000 руб. (до полумиллиона) на юридические лица.
Так же на месте руководства таксопарков и автопарков я бы сильно озаботился дополнительным контролем своих автомобилей на предмет возможных переоборудований, ведь если вы оказываете услуги населению и услуги не отвечают требованиям безопасности, то тут может быть даже и уголовная ответственность.

10. Ну и в заключении. Несмотря на то, что я написал памятку и всячески защищаю тех автомобилистов, которых на мой взгляд не совсем законно хотят лишать водительских удостоверений, я присоединяюсь к просьбе огромной армии автомобилистов, которых слепят фары встречных автомобилей. Уважаемые автомобилисты, думайте не только о себе, но и о встречных машинах, которые вы слепите. Приведите свои машины в соответствие с требованиями законодательства. Если вам и получится избежать административного наказания за «ксенон», то думайте и о том, что ослеплённый вами встречный автомобиль может и в вас поехать. Удачи на дорогах!

Александр Холодов
Председатель МРОД "Комитет по защите прав автомобилистов"

Автор: rem 3.3.2010, 12:44

упс. 2 раза запостил.

Автор: Vladimir791 3.3.2010, 16:05

статья в принципе ничего нового для нас не донесла((

Автор: BLooM 3.3.2010, 20:42

сегодня раскидал фару на составляющие, вынул модуль с отражателем, подключил галоген, вздрогнул и решил что надо в место проведения ГТО прокатится авось дадут адресок в нашем городе куда можно обратится для внесения изменений в конструкцию авто.

Автор: Vladimir791 3.3.2010, 21:10

нашел статейку в нете, слишком все просто у них....




FAQ по общению колхоз-ксенощиков, с инспекторами ГАИ
Чем обосновывает свои действия ГАИ ? Тем, что колхоз-ксенон установлен в фару, предназначенную для галогеновой лампы. Значит надо скрыть факт наличия колхоз-ксенона в фаре, предназначенной для галогеновой лампы. Как это сделать?

1) Колхоз-ксенон выдают блоки поджига, которые привинчены под капотом на видном месте. Блоки поджига придется перенести в салон, под торпеду. А если оставить их под капотом – с них надо ободрать все наклейки. Мало-ли какая коробочка стоит под капотом? Её назначение я объяснять никому не обязан.

2) Если автомобиль иномарка – можно сказать, что это заводской ксенон. Многие иномарки имеют ксенон в штате, и гаишник не может знать – какая иномарка может иметь штатный ксенон, а какая нет. Нет автокорректора и омывателя фар? Нынешний ГОСТ Р 51709-2001, не обязывает их иметь, претензии гаишника идут лесом.

3) Если автомобиль иномарка, где штатного ксенона не было никогда (Порш-Кайен, или Тойота Ленд-Крюйзер), фары придётся переделывать, а именно установить туда ксеноновые линзы. А дальше: фары переделаны, нет такого что колхоз-ксенон установлен в фару, предназначенную для галогеновой лампы, гаишник посылается в сад.

4) У вас иномарка с колхозным ксеноном, только весь колхоз с головой выдаёт маркировка фар: H или НCR (Halogen). Значит маркировку надо удалить. Нет маркировки, что эта фара предназначена для галогена – нет доказательств колхоз-ксенона. Гаишник посылается по известному адресу.

5) Теперь перейдем к отечественным ТАЗам. Штатного ксенона на них не было никогда, и линзы во многие машины не установишь – стекла фар рифлёные, а нужны гладкие. Значит придётся колхоз-ксенон вкрячивать в штатную фару, без каких-либо переделок. И в этом варианте придётся его маскировать конкретно. Лампы ставятся с цветовой температурой только 4300 К, золотисто-белый цвет свечения похож на цвет свечения галогенок, значит гаишнику можно лапшу навешать – ксенона здесь нет вообще. Гаишник не верит, пжлмст – проведите досмотр авто. А порядок досмотра подробно расписан в статье 27.9 КОАП РФ, досмотр производится без нарушения конструктивной целостности авто, если колхоз-ксенон хорошо замаскирован, а задние крышки фар закреплены на винтах (защелки со временем отвалились) – без разборки фар тип ламп не установишь. А разбирать фары низзя (статья 27.9 КОАП РФ).

Гаишник просит включить свет. А вот и хрен вам. Включение света – уже не досмотр, а проверка технического состояния автомобиля. Проверка технического состояния автомобиля вне процедуры тех. осмотра – запрещена, гаишник опять посылается в сад.

http://wwwboards.auto.ru/gai/1080001.html

http://wwwboards.auto.ru/gai/1139671.html

Резюме: если грамотно построить оборону, можно ездить с колхоз-ксеноном без особого гимора. Единственное, что придётся делать – снимать свой колхоз-ксенон на время тех. осмотра. Снимать – потому-что ТО просто не пройдёшь.

взято от сюда http://wwwboards.auto.ru/light/156606.html

Подпись автора

всё может быть и быть не может и очень даже может быть, но только быть того не может чего вообще не может быть

Питер, тел.+7(9ll)8ЧO-ll-98, Александр

Автор: Vladimir791 3.3.2010, 21:54

http://auto.fishki.net/comment.php?id=969

Автор: Vladimir791 3.3.2010, 23:50

http://www.vesti.ru/videos?vid=261922

Автор: BLooM 4.3.2010, 0:39

если игнитор на лампе то провода можно удлинить, если нет то до свиданья
ксен 4300 только на земле желитит.. при взгляде на фару синевой отдаёт
если фары переделаны то это внесение изменений в конструкцию


статью писал полный простофиля.. можно прям ему позвонить по телефону и сказать это..

Автор: Dasot 4.3.2010, 0:52

блин вот хрен его знает что делать... (((
дерьмо какое то конечно... но пока езжу на галогене на всякий пожарный... ситуации бывают разные... и менты могут прикопаться к чему угодно...

Автор: kolbasoff 4.3.2010, 1:02

Водителям автомобилей с кустарно установленным ксеноном последние две недели приходится ездить в объезд постов ГИБДД и только днем. По правилам, опубликованным недавно на сайте ГИБДД, за такой тюнинг полагается до шести месяцев лишения прав. Волна возмущения, которая поднялась в Интернете, заставила главу ГИБДД Виктора Кирьянова еще раз расставить точки над «i». Правило придумано не вчера и касается только тех, у кого ксенон «внештатный».

О том, что теперь газоразрядным ксеноновым лампам, «нештатно» установленным на автомобили, объявили тот самый последний и решающий бой, можно судить по отдельно взятому невзрачному, на первый взгляд, автосервису. Известно, что в нем уже много лет подряд обслуживают особых клиентов — спецмашины сопровождения VIP-персон, служб ФСО, ФСБ, МЧС и милиции. Именно здесь на их бронированные и не очень автомобили последние три года ставили так называемый «колхозный» ксенон.

В руках у техников-электриков — железные коробочки. Это блоки розжига. Именно благодаря им, ксеноновые лампы горят как головной прожектор на бронепоезде. Но теперь VIP-персоны и представители спецслужб, уверяют их водители, будут ездить, как и все, с обычными лампочками.

Многие из автомобилистов всерьез считали, что ослепительный пучок ксенона, если установить его даже на самую ржавую развалюху, в темноте делал ее дорогим спорткаром. Устанавливали, в основном, недорогие китайские подделки. При встрече с такими «НЛО» на дороге, другие участники движения слепли.

«У вас – галоген, у меня – ксенон. Характеристики моей фары намного лучше, чем вашей, — рассуждает кандидат технических наук Леонид Новаковский. – Значит, я его слеплю, а он на меня воздействовать не может. Мы находимся с вами в разных условиях, что недопустимо!»

Специалисты подсчитали, что за год именно по причине ослепления водителей неправильным ксеноном происходит около 5000 аварий с летальным исходом. Но с учетом сложных погодных условий и плохой освещенности дорог многие автолюбители считали этот свет лучшим средством от колдобин. А еще за фальшивый ксенон уже пять лет, как лишают прав. И для большинства ксенонофилов это оказалось главной новостью.

Автомобилисты разволновались не на шутку, и глава ГИБДД Виктор Кирьянов из-за океана решил всех успокоить. «Мы же говорим о тех пиратских проявлениях, которые сегодня допускают водители, которые управляют такими автомобилями, — уточняет он. — А те, кто законно установил то, что соответствует ГОСТу – пожалуйста, пускай ездят. Мы сегодня об этом говорим только потому, что каждый человек должен посмотреть — съездить на станцию, в сервис и посмотреть, что у него стоит, как поставлено и привести все это в соответствие».

О том, что запрет на нештатные фары и лампы сверхмощного света действует уже несколько лет, знали и продавцы опасного оборудования, и в ГАИ, но бороться по-настоящему с нарушителями закона милиционеры решили только сегодня.

«ГИБДД, наверное, просто задним числом сейчас пытается наверстать то, что они должны были сделать ранее, — предполагает заведующий отделом экспертиз и спецпроектов журнала “За рулем” Михаил Колодочкин. — Они вот сейчас вводят эти драконовские меры. Как они их введут? На каком уровне, когда это появится в правилах ПДД? Это мы, наверное, выясним в ближайшее время».

И все-таки, как пояснили в ГИБДД Московской области, выносить заключение должен не сотрудник ДПС, а инспектор «Ростехнадхзора». И только после этого документы на лишение прав будут направлены в суд.

Автор: BLooM 4.3.2010, 1:49

kolbasoff
вот по этой ссылке этот текст и говорят

Автор: Vetalь 4.3.2010, 14:21

Одно радует - что рассудок всё же присутсвует

Автор: fomich 4.3.2010, 17:48

На дроме то же идет обсуждение полным ходом
http://forums.drom.ru/general/t1151350200.html

Автор: Dzhekin 7.3.2010, 18:49

Вот интересная статейка http://www.gibdd.ru/news/main/?20100205_rg_reglament
в предпоследнем пункте иностранным лицам везет

Автор: Grower 11.3.2010, 20:38

Ребят вот уже некоторая инфа от защитников наших прав

Памятка по ксенону или "десять заповодей ксенонщика"
2010-03-02

Цель написания данной памятки – это не помощь в уходе от ответственности для водителей, а попытка защитить от «разводок» тех, кто ничего не нарушает. Мы долго не решались публиковать что-либо подобное, ведь это может стать и инструкцией к действиям для инспектора ГАИ, которые зачастую ещё сами не знают что делать и как оформлять. В итоге - в памятке отражен не весь объем знаний, дабы оставить какие-то "козыри" и для судебных процессов. Памятка будет постепенно дополняться и изменяться (по мере изменения ситуации на дорогах или наработки практики). В нашей организации несколько десятков хороших специлистов по административыным делам, так что постепенно памятка будет доводиться до идеала.
Перепечатывать можно, но с ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ ссылкой на источник. Нам не жалко. Просто так у водителей будет возможность читать и все изменения к этой памятке.

Памятка по ксенону или "десять заповодей ксенонщика"
Постоянный адрес памятки: http://kzpa.ru/?page=show_news&region=1&id=62

1. В первую очередь давайте определимся, штатный у вас ксенон или нет. Если ваш автомобиль – Жигули, то в принципе можно сразу переходить к следующему пункту. Для жигулей не выпускались фары с ксеноном. Никогда. И не встречал вариантов «тюнинговых» фабричного производства. Если у вас иномарка, то подходим к своей фаре и начинаем внимательно её изучать. На новых автомобилях ксенон выпускают обязательно с омывателем фар (ксеноновые лампы сильно теряют эффективность от грязных стёкол) и автоматическим корректором. Именно автоматическим, а не электрическим. Корректор должен сам регулировать высоту света в зависимости от загрузки автомобиля. Можно проверить его наличие, качнув автомобиль или посмотреть как машина ведёт себя при запуске. Обращаю особое внимание, что в действующий сейчас ГОСТ Р 51709-2001 были внесены изменения (дата последних изменений - 23.06.09), а именно исключили требование автоматического корректора (пункт 4.3.2.2.) (это изменение было в 2007 году http://kzpa.ru/photos_img/76-nrm.gif ) Это означает, что требовать в обязательном порядке его не имеют право. Но если он есть, то это показатель того, что ксенон уж точно установлен производителем. Если мы не нашли у себя на машине автоматического корректора фар и омывателя фар, то возможно ксенон поставлен и не производителем, но это ещё не означает, что он не соответствует требованиям. В первую очередь требуется проверить соответствие фары и лампы. Иными словами, если у вас лампа ксеноновая, то и фара должна быть соответствующая. Маркировки на фарах делают по международным нормам, так что будем эту самую маркировку искать. Кстати, я думаю раз уж вы читаете эту инструкцию, то у вас фара ксеноновая, так что искать мы будем маркировку именно для ксенона. Для начала, мы рассматриваем очень внимательно само стекло фары. Маркировка может быть в любом месте и не бросаться сразу в глаза. Если не находим на стекле, то открываем капот и ищем на корпусе фары. Где-то должна быть маркировка. Если фара полностью промаркирована, то на ней ещё рядом с типом фары должна быть буква Е в кружке. Мы ищем что-то, где есть буква D. Это может быть DC или DCR, но может быть и что-то иное. Например D2R или D2S. Первая буква D означает, что это ксеноновая лампа, а остальные – это её тип. Ну к примеру DC – только ближний свет, а DCR и ближний и дальний. Но это уже не принципиально, ведь главное, что фара предназначена для ксеноновой лампы и претензий ГАИ быть не должно. Но поскольку инспектор мог и не прочитать нашу инструкцию и не знать, как правильно отличать лампы, лучше прочитайте инструкцию полностью.
Если же мы находим на лампе маркировку HRC или любую другую с буквой Н, то это означает, что фара предназначена для галогенной лампы и устанавливать в эту фару ксенон запрещено. Возможны маркировки и просто C, R и CR – для обычных ламп накаливания, но я такие не встречал. Видимо это совсем старые автомобили.
Отдельно хочу сказать про те фары, на которых есть несколько разных маркировок. Это один из двух вариантов. Или это (а такое допускается международными стандартами) на фаре отмечены все виды фар производителя, а конкретный вид уже будет в виде наклейки на фаре. Или фара на самом деле допускает установку разных ламп (хотя люди науки от ГИБДД и уверяют, что это не возможно), просто лампы ставятся производителем с различной «начинкой» (отражатели, линзы, и.т.д.). В обоих этих случаях, на мой взгляд доказать достоверно вину водителя не возможно и должна действовать статья 1.5. про неустранимые сомнения в его виновности.
Если мы убедились, что у нас лампа не соответствует требованиям, то переходим к следующему пункту инструкции.

2. Если у вас фары для обычных ламп, а внутрь вы запихали (или не вы, а предыдущий владелец автомобиля) ксеноновые лампы, то в этом случае я настоятельно рекомендую привести свой автомобиль в порядок (поставить обратно те лампы, которые должны стоять на машине). Даже если вы гениально будете прятаться от инспекторов ГАИ, грамотно им «пудрить мозги», то я думаю при прохождении ГТО всё равно придётся лампы менять, ведь усиление контроля неизбежно. Да и просто не стоит рисковать, ведь по мнению ГАИ, наказывать нужно лишением права управлять автомобилем на срок от полугода до года. А судебная практика – разная. (есть уже и случаи лишения, а есть и наоборот – переквалифицируют в штраф 100 руб. по первой части этой же статьи). Если же вы по какой-то причине не послушали моего совета и не привели фары в порядок, то читайте инструкцию дальше. Но потом, как говориться, не говорите, что я вас не предупреждал о возможных последствиях.
3. Если вас остановил инспектор, то ему нужно каким-то образом «обнаружить» ксеноновую лампу, да и обычные могут быть повышенной яркости и так светить и слепить, как не каждый ксенон сможет. Для того, чтобы обнаружить, нужно провести осмотр, а если водитель откажется и снаружи не видно маркировку, то тогда нужно провести досмотр. Досмотр проводится с составлением протокола и в присутствии двух понятых. Основная мысль, которую я сейчас пытаюсь до вас донести, что у инспектора есть способы законно заглянуть к вам под капот, даже если вы этого не хотите. И препятствовать в этом не нужно, дабы ещё не обвинили в невыполнении законного требования сотрудника милиции. Правда и уметь открывать капот у вас обязанности нет. Вы можете не знать, как это делается. Главное – вы не препятствуете ни в коем случае инспектору.
4. Допустим инспектор всё же обнаружил, что на фаре у вас буква H, а на лампе буква D. После этого составляется протокол о нарушении. Я думаю будет не лишним повторить, что я считаю это нарушением ч.1. ст.12.5. (штраф 100 рублей), но ГАИ считает это нарушением режима работы, что уже влечёт наказание в виде лишения водительского удостоверения на срок от полугода до года по ч.3 ст.12.5. Что решит суд, точно прогнозировать сложно, ведь практика есть разная. Дальше мы рассматриваем случай, когда вас обвиняют именно по 3ей части ст.12.5., ведь с оплатой штрафа 100 рублей я думаю вы справитесь и без памятки. Правда надеятся на такую «доброту» инспектора не приходится. Думаю не надо объяснять, но на всякий случай всё же уточню – сознаться в нарушении конечно можно, но если вы согласны с нарушением, то почему тогда ещё на п.2 инструкции не послушали меня и не поменяли лампы? Так что пишем в объяснениях, что «С нарушением не согласен. Цвет и режим работы световых приборов соответствует требованиям действующего законодательства».
5. Инспектору нужно получить лампочки в качестве доказательства, а для того, чтобы их получит есть у них и «оружие» - меры обеспечения производства по делам об административных правонарушениях. Для начала не забываем, что статья «лишенческая» и по ней изымают водительское удостоверение, взамен выдав временное разрешение. Вторая мера обеспечения, которую может применить инспектор – это «запрет эксплуатации» - ст.27.13. КоАП РФ. В простонародье – это «снятие номеров». Номера автомобиля снимут до устранения причины задержания (иными словами, пока лампочки не будут вынуты). Со снятыми номерами можно передвигаться лишь сутки, так что остальное время до суда водителю придётся уже быть пешеходом. Кстати не удивлюсь, если водителю получится потом доказать свою правоту в суде, потом последует иск о взыскании ущерба от незаконных действий инспектора. Ну а водителю придётся скорее всего принять не простое решение. Или помочь инспектору получить доказательство (самостоятельно отдать ему лампочки) или остаться без номеров. Очень любопытный момент – мне удалось посмотреть в разных магазинах разные комплекты ламп ксеноновых. Так вот на китайских и дешевых (которые обычно и ставят владельцы жигулей и против которых основная «войнушка» и началась) я не встретил маркировки, обозначающей, что за тип лампы вообще это. Видимо китайцам просто всё равно на все требования международные и маркировать они лампы не хотят. Как в этом случае будут доказывать в суде, что лампа именно ксеноновая, я не знаю. В таких случаях нужно экспертизу проводить, но затраты тогда за счёт государства, а государственные деньги принято экономить. Так что как будут доказывать, что это именно ксенон, я не знаю. А сомнения все (КоАП ст.1.5.) в пользу водителя.
6. Вот мы и дошли плавно до того, что лампочки то инспектор забрать как-то должен. А для этого он должен произвести арест вещей – в данном случае лампочки. Делается это на основании ст.27.14. КоАП РФ. Рекомендую ознакомиться с этим текстом самостоятельно, для получения дополнительных знаний. Кстати, если инспектор не сможет арестовать лампочки, то он может арестовать и машину. Я уточнял в ДОБДД как они собираются это делать и где планируют хранить машины. Хотят оставлять машины владельцам на ответственное хранение. Как бы запрещено будет куда-то её девать и нужно будет следить за сохранностью. Правда процедура такая не ясная и не чёткая, то я не вижу никаких сложностей, чтобы продать автомобиль или сделать с ним что-либо ещё. Ну и «рычаг» для воздействия на водителя получается не плохой – можно же попугать тем, что машину отберут. И многие – испугаются.
7. Дальше дело попадает в суд и тут уже вам предстоит судье доказывать то, что вы не нарушитель. И что ответственности по ч.3. ст.12.5. быть у вас не должно. Если вы уверены, что у вас лампы установлены без нарушений, а ГАИ просто заблуждается (например на фаре у вас есть маркировка в виде буквы D, но инспектор не слушал ваши доводы, заблуждаясь или сознательно игнорируя требования закона), то нужно заранее озаботиться доказательствами вашей невиновности, чтобы не «попасть под раздачу». Во время оформления протоколов и досмотра автомобиля, ареста лампочек, фиксируйте всё на фото или видео камеру (хотя бы в мобильном телефоне). Обращайте внимание понятых и свидетелей на маркировку ламп и фар. Они же потом могут дать показания в суде. Судья вряд ли пойдёт потом к вам в гараж смотреть на фары, да и сложно будет убедить, что не «перед судом всё поменял». Так что фиксируйте доказательства сразу. Потом может быть поздно. Если на лампочке нет маркировки или маркировка к примеру не ксеноновой лампы, то зафиксируйте это так же. Хочется верить в честность инспекторов, но вдруг подменят лампы и в суд уже придут не ваши.
8. В любом случае можно в суде попробовать сослаться на действующий сейчас ГОСТ Р 51709-2001, в котором описаны режимы работы световых приборов как «ближний свет» и «дальний свет». От того, что поменялась лампа на ксеноновую, режим работы не поменялся. Можно попробовать сослаться на решение Верховного суда Татарстана (а именно там началась впервые «ксеноновая война») 4а-833м от 20 июля 2009 года. http://kzpa.ru/?page=photo&region=1&album=7 У нас конечно не прецедентное право, но судье будет приятно знать, что судебная практика такая уже существует. Так же можно попробовать сослаться на то, что режим работы у фар «непрерывный». Это конечно не подтверждается так красиво ГОСТом, но по сути это правильно. Наказание изначально вводилось именно для любителей стробоскопов в штатных лампах. Удачи вам на суде.
9. Отдельно хочу предупредить об «опасности» и юридических лиц:
У тех, кто устанавливает такие лампы, у которых не соответствует режим работы, тоже могут быть проблемы – штраф до 500.000 руб. (до полумиллиона) на юридические лица.
Так же на месте руководства таксопарков и автопарков я бы сильно озаботился дополнительным контролем своих автомобилей на предмет возможных переоборудований, ведь если вы оказываете услуги населению и услуги не отвечают требованиям безопасности, то тут может быть даже и уголовная ответственность.

10. Ну и в заключении. Несмотря на то, что я написал памятку и всячески защищаю тех автомобилистов, которых на мой взгляд не совсем законно хотят лишать водительских удостоверений, я присоединяюсь к просьбе огромной армии автомобилистов, которых слепят фары встречных автомобилей. Уважаемые автомобилисты, думайте не только о себе, но и о встречных машинах, которые вы слепите. Приведите свои машины в соответствие с требованиями законодательства. Если вам и получится избежать административного наказания за «ксенон», то думайте и о том, что ослеплённый вами встречный автомобиль может и в вас поехать. Удачи на дорогах!

Александр Холодов
Председатель МРОД "Комитет по защите прав автомобилистов"

Автор: haris67 11.3.2010, 21:23

Посмотри сообщение № 277 в этой же теме и найди 10 отличий!

Автор: Mihail V 11.3.2010, 21:24

Баян кароч, автор извиняй, не ново!

Автор: Grower 11.3.2010, 21:34

а я и не сказал что это новинка

Автор: Mihail V 17.3.2010, 22:19

Вот не знаю, баян или нет, сегодня на майле случайно увидел:
http://auto.mail.ru/article.html?id=31023
http://www.gibdd.ru/news/main/?20100317_ksenon

Автор: NeWT 17.3.2010, 22:53

Блин, столько обсуждений, а про правильные линзомодули ни слова... Может тупо в ГАИ позвонить и спросить?

Автор: Grower 18.3.2010, 0:48

Хорошая новость?

Суд встал на сторону любителей нештатного «ксенона»

12 марта 2010 года мировым судом Автозаводского района г. Тольятти был рассмотрен первый административный материал по «ксенону» в Самарской области после недавней публикации разъяснения ГИБДД МВД РФ в котором указано, что использование газоразрядного источника света в фаре, для него не предназначенной, необходимо квалифицировать по ч.3 ст.12.5 КоАП РФ.

Данная статья предусматривает административное наказание в виде лишения права управления транспортным средством на срок от шести месяцев до одного года.

Интересы автомобилиста в суде защищал представитель Межрегионального общественного движения «Комитет по защите прав автомобилистом» в лице ее представителя в Самарской области Сергей Слюсарев: «Суд согласился с доводами защиты о том, что цвет огней и режим работы нештатного ксенона соответствуют Основным положениям по допуску транспортных средств к эксплуатации и решил, что действия водителя подлежит переквалификации с ч.3 ст.12.5 КоАП РФ (лишение «прав» на срок от 6 месяцев до 1 года) на ч.1 ст.12.5 КоАП РФ (штраф 100 рублей) и направил административный материал обратно в отдел ГАИ по Автозаводскому району г.Тольятти». Сообщает радиостанция "Август". http://www.samru.ru/auto/news/49716.html

Необходимо также пояснить, что контроль за соответствием внешних световых приборов установленным требованиям, в соответствии с вышеназванным указанием, будет осуществляться государственными инспекторами технического надзора как при проведении государственного технического осмотра, так и при проверке ими технического состояния транспортных средств при осуществлении надзора за дорожным движением.

Автор: BLooM 18.3.2010, 12:14

ну и слава б0гу

а я п0ка ззаказал альтернативную 0птику (реснички) п0катаюсь на ней и буду п0тих0ньку задалбывать гаи чт0бы пр0вели сертификацию..


в0т т0ка где взять сертификаты на биб0ш??

Автор: Dasot 18.3.2010, 12:29

я бы и на игл айс поинтересовался бы... хотя бы для того чтобы доказать что эти фары допускаются к установке на ам...

Автор: Titus 18.3.2010, 12:32

Если говорить о Depo - они все идут ISO & SAE & DOT APPROVED, если говорить о других - там уже смотреть надо..