Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Форум Технических Маньяков _ Наши замеры _ Lancer X 2.4 с валами и без
 |
+7-978-708-85-73 Дроссель Amadeus Productions. Быстрый заказ по телефону. (Viber, WhatsApp, Telegram) |
Автор: KOTT 13.7.2013, 15:05
Жаль замеры начинали с разных оборотов, а так очень познавательно.
Правда машину с валами настраивал не я и предполагаю, что график можно сделать куда более красивый, но машина для сравнения попалась именно такая.
Черный график - сток 2.4, впуск, выпуск полный
Красный - сток 2.4, полный выпуск и какие то как принято в определенных кругах говорить "злые" валы 
хотя в чем проявляется их злость, лично мне не понятно.
У машины на валах до 3000 провал крутящего, от 3000 до 3500 есть скачок момента, от 4000 до 6000 нова проигрывает и после 6000 тысяч в очень узком диапазоне (300 оборотов) +10 сил от машины без валов.
Абсолютные цифры больше, только график кошмарный и на дороге, как показала практика такая машина медленнее.
Со слов хозяина машины с валами 0-100 у него порядка 7.8-8 сек, вчера замеряли машину без валов, получилось 7.2, видео не у меня, чуть позже скинут покажу.
Автор: 0uch.! 13.7.2013, 15:43
Правда машину с валами настраивал не я и предполагаю, что график можно сделать куда более красивый, но машина для сравнения попалась именно такая.
Черный график - сток 2.4, впуск, выпуск полный
Красный - сток 2.4, полный выпуск и какие то как принято в определенных кругах говорить "злые" валы
хотя в чем проявляется их злость, лично мне не понятно.
У машины на валах до 3000 провал крутящего, от 3000 до 3500 есть скачок момента, от 4000 до 6000 нова проигрывает и после 6000 тысяч в очень узком диапазоне (300 оборотов) +10 сил от машины без валов.
Абсолютные цифры больше, только график кошмарный и на дороге, как показала практика такая машина медленнее.
Со слов хозяина машины с валами 0-100 у него порядка 7.8-8 сек, вчера замеряли машину без валов, получилось 7.2, видео не у меня, чуть позже скинут покажу.
Ну так это как я понял машина Вовы ( WhiteHacker) на CVT .... Настраивался он у Ежа... Валы не злые, а повеселее стоковых... Злые валы стоят у Лехи из Арзамаса!!! Там машина едет как чипованный ВАГ в виде FLII 1.8Т с чипом Рево под 98-й, и мощность растет практически до 8000 об\мин.
- это Шкода порвет обычный 2.4 без железок под капотом как тузик грелку!!!
Не пойму с какой целью была создана данная тема ? Просто интересно.....
Автор: tryval 13.7.2013, 15:51
Так понимаю , просто настраивать нужно ? Чьи валы (в смысле производитель) ? Много читал хороших отзывов , когда люди валы ставили , или это всё плацебо ? У меня 4В11 , тоже подумывал о валах (турбину просто не потяну) , только кроме АМАДЕУСА упоминание о валах на 4В не встречал.
Буду следить и спрашивать .
Автор: 0uch.! 13.7.2013, 19:12
А это на МТ было 7.2 ? По видео? Просто по видосу не все всегда понятно.. Например есть один Лансер - все сток 2.4, только без катализатора.. Мерили по Dynolicius на яблофоне - сам видел как эта хрень работает - реагирует на малейшее изменение скорости, так вот разгон 0-100 7.01 402 м. 15 сек. - объезжает любые лансеры с 2.4 в Мск... Если есть желание можно проверить - только свистни...
ПыСы. А знаешь почему смесь до 4000 об\мин не обогащенная? 
Андрюха убери ограничение по топливу зашитое в сток программе( по адресу 54c62 в прошивке 52310003 например) и будет тебе момент с самых низов 
Автор: 0uch.! 13.7.2013, 19:20
Буду следить и спрашивать .
Естественно нужно настраивать - машина с валами даже смотря на лямбду в графике может большее.. А еще есть VVT на впуске и выпуске.....
ПыСы. Если нужен хороший приход, то надо ставить валы такие как из видео выложенного выше, но там нужны еще и пружины, тарелки желательно... А так есть пара валов на 4b11 для результата в 180 х.п...
Автор: Mihail V 13.7.2013, 19:40
Автор: Titus 13.7.2013, 20:02
Миш, овощи на картинке зачёт!
Автор: Mihail V 13.7.2013, 20:08
Витяныч! 
Автор: 0uch.! 13.7.2013, 20:11
OMG
Автор: Titus 13.7.2013, 20:15
Блин, Серёг, ведь реально темный логотип
Миш, есть крупный оригинал где? Превратим в полиграфический вариант
Автор: Mihail V 13.7.2013, 20:53
Выбирайте лого: http://votrube.ru/5795-ljudi-ovoshhi-i-ne-tolko....html
Я тупо нагуглил "овощ" и "люди овощи"
Из понравившихся:
|
|
|
Та картинка:
Автор: AKStyle 13.7.2013, 21:35
Зачёт!
Автор: KOTT 13.7.2013, 21:38
Затем, что никто более не выкладывает никакой конкретики, а это фактические цифры.
п.с. про картинку - 2ая машина к Сергею не имеет вроде никакого отношения, но посмеялся)))))))))))
2 оуч, спасибо, посмотрю, я не дизасмблер.
Автор: KOTT 13.7.2013, 21:47
ПыСы. А знаешь почему смесь до 4000 об\мин не обогащенная?
Андрюха убери ограничение по топливу зашитое в сток программе( по адресу 54c62 в прошивке 52310003 например) и будет тебе момент с самых низов ;)Mazda 3 MPS в стоке едет квотер 14.6, ты хочешь сказать что это ланс сольет ей пару корпусов?
п.с. даже нигде не притендовал выставлять красный 2.4 как самый мощный или быстрый, т.к. он априори и быть не может. Во первых очень тяжелый (нужно знать хозяина, что бы понять как подготовлена машина по шумке и аудио) во вторых не настроен в сопли, т.к. опять же нужно знать хозяина лично, что бы понять его отношение к этому и требования.
А сравнение выложил для того, что бы можно было делать хоть какие то анализы, кроме валит жеска и у меня прибор на 10см больше!
Автор: Серый82 13.7.2013, 22:02
Серёг,теперь твои аргументы!
Автор: 0uch.! 13.7.2013, 22:13
п.с. даже нигде не притендовал выставлять красный 2.4 как самый мощный или быстрый, т.к. он априори и быть не может. Во первых очень тяжелый (нужно знать хозяина, что бы понять как подготовлена машина по шумке и аудио) во вторых не настроен в сопли, т.к. опять же нужно знать хозяина лично, что бы понять его отношение к этому и требования.
А сравнение выложил для того, что бы можно было делать хоть какие то анализы, кроме валит жеска и у меня прибор на 10см больше!
Ну если Мазда МПС едет в стоке 14.6, значит этот Ланс проиграет ей пару корпусов
. 15 сек. - это лучший результат, но в среднем один фиг 15.1, 15.2, 15.3 - вообщем стабильно было.. И это в + 30 на улице.Этот Лансер с красным графиком настроен ИМХО "по логам"
Если все сделать "по приборам", то было-бы лучше я уверен Я не взялся за него, потому-что пока не разобрался с вариаторной прошивкой, а именно с ограничением по оборотам в режиме "Д" и "на лепестках" ( не путать с Rev limit и т.п.), а крутить машину с валами до 6100 об\мин - это бред и поэтому я посоветовал человеку обратиться к Диме...
Автор: 0uch.! 13.7.2013, 22:14
Серёг,теперь твои аргументы!
Что здесь происходит ?
Автор: Titus 14.7.2013, 0:02
Битва двух Якодзун
Автор: Wik 14.7.2013, 14:12
Дошли слухи что заезжали. Ну и как?
Автор: KOTT 14.7.2013, 16:36
Уже объезжает не все 2.4 лансеры в Мск
Теперь получается у Андрюхи Гофера самая быстрая машина, но я бы ее так никогда не позиционировал. На больших колесах, кучей музыки и шумкой в 3-4 слоя это просто жопа.
Для машин мощностью в 400+ сил это играет большую роль, для обычного лансера и подавно.
На заездах предложил хоть +- сравнять вес машин, посадив в другую машину человека, а я поехал бы сам, но получил отказ, да и фиг с ним, так видос было кому снимать
http://www.youtube.com/watch?v=WO-MvkNKlOI
Автор: Titus 14.7.2013, 16:48
Андрей, ты же еще в Москве, как я понимаю?
Вам бы с Оучем познакомиться, и правда, попить пива за большим столом..
Автор: tryval 14.7.2013, 18:22
Витя , ты предлагаешь создать МОГУЧУЮ КУЧКУ .
Автор: Titus 14.7.2013, 18:36
Ну, в единстве сила, да и все эти мелкие ссоры и подколы ни о чем - зачем это? Дружба рулит
Автор: 0uch.! 14.7.2013, 19:38
Теперь получается у Андрюхи Гофера самая быстрая машина, но я бы ее так никогда не позиционировал. На больших колесах, кучей музыки и шумкой в 3-4 слоя это просто жопа.
Для машин мощностью в 400+ сил это играет большую роль, для обычного лансера и подавно.
На заездах предложил хоть +- сравнять вес машин, посадив в другую машину человека, а я поехал бы сам, но получил отказ, да и фиг с ним, так видос было кому снимать
http://www.youtube.com/watch?v=WO-MvkNKlOI
Скилл переключений у тебя хороший конечно, Гена так не умеет - он "клюет" при каждом щелчке. В целом вес был примерно одинаковый. И не забывайте про спек лист !!!
ПыСы. Надо, чтобы Андрей выехал еще разок покататься - я сам сяду за руль, а Гена будет лишним пассажиром.... И тогда будет все более менее ясно
Я считаю здесь было ровно, ибо мы не заезжали до упора - в каких-то моментах мы уходили, в каких-то вы - нужен еще заезд.
Автор: Gena73 14.7.2013, 20:47
КОТТ,как то не красиво получается,ехали ровно,а ты все выставляешь в другом свете,вот видео с моего авто
http://www.youtube.com/watch?v=5ivwTWS-RIs
http://www.youtube.com/watch?v=RT9jbB6B5lY
http://www.youtube.com/watch?v=4C2kkc1dZSI
http://www.youtube.com/watch?v=pT7SGVkLXAA
Все очень хорошо видно,решают переключения,на V передаче постоянно утыкались в трафик,до упора так и не получилось. Да и просмотри на свой старт 3 из 4 ты давишь на газ раньше времени,а это очень большая фора,когда я в первом заезде так сделал(видео не заливал т.к. III передачу не воткнул),мы от вас сразу на 1.5 корпуса выскачали вперед.
Для меня теперь дело чести катнуть с лансер Андрея еще раз.
Ну и про вес,ребята хватит уже,это даже смешно.
Я конечно не проехал Андрея,но и не проиграл!Если у вас другое мнение,готов на повторный заезд в любое время,в любом месте.
Автор: Mihail V 14.7.2013, 21:01
Ген, ты судя по слухам сам то не маленький совсем, так что чего они там про вес то пищат?
Автор: 0uch.! 14.7.2013, 21:26
Да нет понятно, что шумка и музыка это тоже вес, но блин это же не 100 кг епрст - максимум шумки на 50 кг и музыки на 20 . У Лехи из Арзамаса тоже "150-слойная" шумка, и весит это все не больше 50 кг. - он сам это не раз говорил... Мы с Геной весим гораздо больше чем 2 Андрея!!! Просто нахрен считать +- 15 кг - ИМХО это бред. Если Гене поставить все то, что есть у Гофера касаемо моторной части - будет АНИГИЛЯЦИЯ!!!
ПыСы. И потом если начать считать все мелочи, то как я уже написал на другом ресурсе - свечки, которые прошли 35 тыс. км в режиме "анукапогоняем"
ИМХО уже закончились....
Автор: Gena73 14.7.2013, 21:48
Есть немного
Максимально полная версия нашего поединка.Выводы сделаете сами.
http://www.drive2.ru/cars/mitsubishi/lancer/lancer_x/gena73/journal/1577327
Автор: Jack 17.7.2013, 10:10
Дружба рулит Вить, как бы не получилась монополия
ну а если не договорятся, то могут и перемахнуться
Автор: rem 17.7.2013, 10:42
А вы знаете все кто?
Вы все - МА ЛА ЦЦЫ ))) ©
Автор: Titus 17.7.2013, 13:33
Никит, монополия тоже рулит, главное, чтобы результат ее деятельности правильный был
Вась
Автор: speedracer 18.7.2013, 11:54
KOTT
А вы хоть один раз LancerX с коробкой вариатор настраивали?
Автор: speedracer 18.7.2013, 12:09
Сначала давайте сделаем, а потом поговорим, что смогли это осуществить! Не надо предполагать, что можем "босиком по луне прогуляться". Это фантазии.
Вы же в курсе, что этот автомобиль с коробкой вариатор! И график радикально другим быть не может! Стыдно этого не указать в начале Вашей темы.
Автор: speedracer 18.7.2013, 12:11
+1
Автор: Jack 18.7.2013, 12:18
+1
В очередной раз поругаться
Автор: Jack 18.7.2013, 12:19
Андрюх, да возьми ты наконец пузырь водки, приедь к Сереге (пока ты в Москве) - И всё сразу решится само собой
Автор: speedracer 18.7.2013, 12:32
Тем более Серега обладает очень хорошими человеческими качествами. Таких бы людей по больше.
Да и всегда готов придти безвозмездно на помощь. Сам лично за ним это наблюдал по отношению к нашему одноклубнику.
Думаю это многие могут подтвердить из присутствующих.
Автор: Titus 18.7.2013, 12:49
Факт
Автор: KOTT 21.7.2013, 1:00
И все не так и все не то, проехали, все равно ветер по вашей полосе был встречный - цирк, ну вы даете))))
мне вообще пофик, чес слово, но настроение поднимает)
Автор: Wik 21.7.2013, 1:08
Опишите спеки обоих машин.
Я так понял у Гены:
Сток 2.4 настройка Оуч. (На 95 бенз).
У Андрея:
Сток 2.4 + полный выхлоп + паук 4-2-1 + шумка/музыка, настройка Котт. (98 бенз).
Поправьте если не так.
Автор: KOTT 21.7.2013, 1:11
Сначала давайте сделаем, а потом поговорим, что смогли это осуществить! Не надо предполагать, что можем "босиком по луне прогуляться". Это фантазии.
Вы же в курсе, что этот автомобиль с коробкой вариатор! И график радикально другим быть не может! Стыдно этого не указать в начале Вашей темы.
Пару десятков машин на вариаторе было, на валах нет. Т.к. я занимаюсь этой "магией" уже больше 5ти лет, то могу делать выводы основываясь на собственном опыте.
График должен быть радикально другой, но спорить и что то доказывать, извините, не интересно
К сожалению для многих поездка на стенд это мистика не доступная человеческому пониманию, а сравнивать попугаи, ну хз... стенды и racelogic наверное дураки придумали для мажоров.
Я темы эти создавал с одной целью - поделиться с людьми бесценной и уникальной информацией, ибо других цифр фактических (не метео сводки Сатурна) я тут не видел, но видимо ошибся, ибо это никому не нужно и никто не хочет понимать, что если машина показала абсолютную цифру больше, а в остальном диапазоне хуже стока и ехать по итогу будет хуже.
Больше вопросов не имею.
Так что все тачки валят, жопометры давно сломаны и зашкаливают, а вообще все это фигня, главное, что бы хозяин был доволен! Раз сказал валит, значит хорошо и пофиг если даже это 1.6 атмо на автомате мертворожденный.
Автор: Titus 21.7.2013, 14:52
Нужно, нужно, все с интересом читают. И графики с реальными цифрами - очень полезные вещи, за что спасибо.
Автор: 0uch.! 21.7.2013, 15:47
Эта машина на варике может больше 100%.. Я хотел поработать над ней, но не стал, так-как еще с прошивкой полностью не разобрался, а именно с ограничением по оборотам ( по коробке), т.е. чтобы крутилась выше 6100, ибо нафиг тогда валы если крутить не получится...
Автор: Wik 21.7.2013, 19:56
На мой вопрос про спеки кто-нибудь ответит?
Автор: speedracer 22.7.2013, 0:46
Я тоже не любитель "болтать ерундой". Когда будем настраивать мой LancerX вариатор? Покажите класс. А мы потом на форумах "поголодаем косточки".
От меня будет все. И отзывы по "жопомеру" и стенд и все, что Вы захотите. Торжественно обещаю. И будет давно мною задуманное грандиозное сравнение прошивок\настроек!
Автор: speedracer 22.7.2013, 0:52
За Генену машину скажу:
Мотор 2.4
МКПП стандарт
Форсунки 2.4 (хотя Гена и на форсах от 1.8 ни чуть не хуже ездил)
Впуск полный стандарт (корпус воздушного фильтра под датчик МАФ от Аутлендера)
Выпуск полный стандарт, удален катализатор
Настройка ЭБУ в он-лайне от Сергея 0uch.!
Топливо 98ое.
|
+7-978-708-85-73 Дроссель Amadeus Productions. Быстрый заказ по телефону. (Viber, WhatsApp, Telegram) |