+7-978-708-85-73 Дроссель Amadeus Productions. Быстрый заказ по телефону. (Viber, WhatsApp, Telegram) |
Сегодня пресловутая система ABS в очередной раз помешала мне затормозить, заставив изрядно понервничать заднюю точку
Скажу сразу, дабы исключить лишние разговоры, что система ABS на моём автомобиле работает совершенно исправно!!! более того прошу не ставить под сомнение тот факт, что ABS только мешает тормозить, растормаживая систему и многократно увеличивая тормозной путь!!!
ИМХО Данная функция очень полезна для чайников и девочек (Славка не в счёт ), но только не для тех маньяков
Итак, в процессе движения с неуправляемым торможением, мне пришла в голову мысль: а что если в разрыв датчика ABS (например переднего левого т.к. он ближе всех) поставить тумблер, при выключении которого будет отключаться датчик, система ABS перейдёт в аварийный режим, отключив саму себя, зажгёт индикатор на панели приборов, при этом система EBD будет продолжать исправно функционировать!
При включении тумблера, датчик снова подключится и всё довольно быстро встанет на свои прежние места:)
Кто что думает?
а я все думал ка котключить АБС, да так шобы лампочка не горела))))
выкрутить лампочку с панели - не катит)))
Мона сделать разрыв и на датчик, и на лампочку
Если отключить ABS - то таким образом - вся тормозная система в этот момент будет работать неправильно, мягко говоря - все завязано и замешано на мозгах ауто, и поэтому любая "такая неисправность" искусственно созданная - будет ошибкой для всей системы торможения. ИМХО
Рабочая тормозная система сугубо гидравлическая и ничего электрического в ней не присутствует, разве что лампочки стоп-сигналов
Вот ABS да, управляется электроникой.
Вчера вечером снег шел я еще не переобулся вот вчера тоже пятая точка нервничала)))) Особенно когда после мокрой дороги въехал на заснеженный мост с затяжным поворотом где уже трое к бордюру прилипли))))) Попытки притормозить педалькой бесполезны спас только типтроник и пониженная.
Представим теперь такую ситуацию. На машинах без абс в контуре задних тормозов присутствует колдун, который помогает распределить тормозные усилия между осями. У нас его нет и при ошибке АБС все соленоиды в блоке полностью открыты и во сех тормозных суппортах довление одинаковое и на скользком покрытии при резком торможении задняя ось может заблокироваться раньше передней и увести машину в занос, который по неопытности водителя может перерости в неуправляемый занос и все приехали!!!
Сейчас все начнут говорить, что все опытные водилы и тд. А часто вы пробуете нарочно ввести машину в глубокий занос и потом её из него вывести?!
Серёг, EBD должна продолжать работать при ошибке по датчику ABS.
Да,да вот об этом поподробней,я тоже думал что когда ошибка загорается EBD тоже отрубается
Сереж. У тебя Аут, как я погляжу...
У меня на СР-В был такой момент, когда погорел модулятор АБС. Так я проездил две недели. Скажу откровенно, на модуляторе АБС заваязана также и противозаносная система. Машина у меня (это было жарким летом) превратилась просто в уазик. Даже вход в некрутой поворот с легким подтормаживанием сулил сносом жопы в сторону поворота. А однажды при экстренном торможении (товарищ на букву М решил передо мной без предупреждающих сигналов развернуться) меня чуть поперек дороги не развернуло. Я чайник. На скользкой дороге ездил нечасто. Но из заносов (Бог миловал) всегда выбирался с достоинством. Я к тому, что более тяжелые на раскачку машины на автомате и тракторной резине может и не стоит ограждать от АБС. И не такое уж это и зло?
Вот я про это и говорил. Если машина оснащена АБС, так уж лучше научиться с ней ездить.
Много есть статей и замеров как машина ведет себя с отключонной АБС. Почитайте.
Коль, у меня нет ESP и т.п., только АBS Да и реза далеко не трахторная
Сережа 152-ой все верно написал, так и есть. На моем лансе с завода нет ABS, нагрузка при торможении распределяется равномерно. Прошлым летом каталась на кольце на ланцере одного человека с "не корректно" отключенной системой ABS (местный электроник ему заглушил), так я перед вхождением в поворот резко затормозила, у меня так занесло жопу, что я слетела с трассы в траву и чуть не поколечила чужую машину, причем понесло в противоположную сторону. Меня пока тащило, я уже начала думать где брать деньги на востановление чужой машины. В тот момент, когда на своем ланцере прохожу тот же участок с тем же навыками и аналогичной технологией входа в поворот - все отлично!!
Вот и второе подтверждение! Слава!
Сереж я правда, не пью
Мне кажется в любом случае заглушить ABS без серьезных потерь в качестве торможения не получится.
читал кучу тестов абс - без абс. Без АБС тормозили лучше.. НО! Тормозили и тестили машины ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЕ ПИЛОТЫ! Не путать с профессиональными водителями! А не мы с вами. Без обид. Профессионалов тут раз-два и кончились. Да и у этих профессионалов выигрыш в тормозном пути невелик был.
Получается, что полмашины на АБС завязано. Тогда реально НЕ гуд её отключать.
PS
Хочите драйва, берите Лотус. Там нет ничего, что бы мешало законам физики подействовать на мозжечок с последующей выработкой дофамина, эндорфинов и энкефалинов.
На худой конец подготовленный ВАЗ сойдет.
Тормозная системы изначально разрабатываются под работу либо с АБС, либо без неё или с какими-то ещё примочками. Отключать её - нажить себе неприятностей.
В своё время было огромное обсуждение этой темы когда Форд решил снять АБС с Фокусов для удешевления. Даже на заводе они корректно не смогли одолеть эту проблему.
И совершенно справедливо здесь отсутствующего у нас "колдуна" поминали.
Мивек это система открытия впускных клапанов. У меня тоже Мивек. К тормозам отношения не имеет.
Если по теме. То, отключать АВС, считаю не стоит. Хотя это древний холивар. Но с АВС машина предсказуемее, ну для меня лично.
Но резкое начало зимы и любая летняя резина на снегу скользит. на машинах с абс затормозить ее очень сложно сам проверял. абс начинает биться в конвульсиях. но при наличии абс и хорошей резины все работает очень хорошо. и как выразился Саид машина более предсказуема.
То есть на летней резине без ABS на укатаном снегу или льду машинка остановится без проблем?
не без проблем. но проще. в то время как абс это не позволит.
Странные споры
У АБС предназначение снизить кол-во наездов на препятствие, сохранив управляемость за счёт снижения эффективности торможения. Разрабатывалась на основе людских рефлексов.
О том, что машина с АБС "догоняет" обезАБСеную даже в руководстве по эксплуатации нашего Лансера написано.
Два тройника и распределителя типа "тилтон", последними отрегулировать усилие на заднюю ось.
Давно об этом думал уже.
Наконец-то я нашёл понимание
Остаётся один вопрос, продолжает ли корректно работать система EBD при ошибке по датчику АВS...
Мих. Однако хороший стенд надо будет
На зиму - отрубить задок.
А я считаю, что без потерь не обойдется. Вообще тормоза - это самое главное в автомобиле, я бы не стала производить таких манипуляций с тормозной системой. Оно таких рисков не стоит. ИМХО.
ДЛя повседневной езды большенству, проще с АБС имхо (то что бывает хреновые реализации на дурацких авто это вопрос второй)
но тут проще нажал в пол и все, либо приехал либо нет, без АБС все не так тревиально ))
Никогда не стану сознательно отключать АБС на каждодневном авто. И не жалуюсь на эффективность стоковых тормозов, плюс имею привычку тормозить двигателем.
Другое дело вваливать на треке, при этом надавливая спецовой "тапкой" на спецовый педальный узел подготовленного авто ... Вот в этом случае, думаю, АБС действительно не надо.
Как же на тазах все ездили, да на всесезонке (другой резы просто небыло)... или все разбились...
Никому ничего не навязываю, но лично меня бесит в авто всё, что мешает им управлять! В моём авто, к счастью, из этого БАРАХЛА установлена только АВS, от которой я и хочу грамотно избавиться, о чем и написал в первом сообщении!
В том-то и дело что на ТАЗах было нечто грамотное в виде "колдуна". И контуры делились на передний и задний, а не диагональные. Кстати скорости были намного меньше, да кол-во машин тоже.
+1 к NightPoisk
На пустой машине задок практически не тормозил. Видел зимой восьмерки и девятки с заглушенным задним контуром тормозов, тормозил только передок да бы избежать заносов задней оси.
У меня и АБС есть(правда отключена) и регулятор тормозных усилий стоит(точнее 2, на каждый контур свой)
Ездил на стенд тормозной, распределение по осям один к трем!
А вообще АБС нисколько не улучшает торможение, она только позволяет управлять машиной в процессе торможения, что не выйдет при полностью заблокированных колесах!
Ндя.... "за рублем" - сила!!! ))))
ИМХО про резину брет!
У многих производителей видел такую надпись, что шины разработаны под АВС.
По теме - мне имхуется, что ЕВД без АВСки нихрена не будет работать. Системы одна на другую завязаны.
АБС заменяет навык тормозить прерывисто, ЕБД я уже писал выше чем можно заменить, есть тилтон'ы, можно и колдун поставить от "младших" моделей лансер.
Понимаешь ли Мих. Любой водила, при внезапно возникшем перед капотом человеке, жмёт тормоз до упора, потом крутит рулём, и только потом отнюдь не все вспоминают о прерывистом торможении. Любой.
На тему технических моментов - порой литературу по 1-ым Фокусам, когда с них блоки для удешевления стаскивать начали. Там грамотные спецы грамотно всё расписывали. Я только выводы помню.
Ребят, не в обиду, но пишите что в детсаду. По теме тока пара сообщений и оба от Михи Пятого. Мож вы предложите ещё ЕSP сколхозить? Эта система тоже здорово помогает водятлу удержать дорогу и не сбиться с пути! И, Андрюх, реза у меня более чем!
И тормозов в поряде, их хватает, тока вот срань всякая в виде ABS мешает их применить на 100%!!!
О-о-о! А я думал тут только я Шумахер
Мих. Любой! Когда расстояние критическое до внезапно возникшего объекта - любой! И Шумахер тоже
Ну хорошо, ладно. Однако с введением АБС аварий не стало меньше, а вот "водятлов" прибавилось...
Миш, снобизм - это хреново. Тормозни. По своему опыту знаю - как только пальцы начинаешь выворачивать что круче меня только вареные яйца - как жизнь наказывает.
Простой пример: На своих старых шинах, если нажать на тормоз посильнее на сухом асфальте абс начинала долбить. Теперь с новыми шинами чтобы так сделать нужно упереться в тормоз двумя ногами и то не всегда начинает долбить. С тормозами от Аута мне просто пришлось бы прикладывать меньшее усилие.
Мих Х, давайте без постоянного цитирования последнего поста. Нас здесь не до фигищи, чтобы в диалог успеть влезть.
Воспринимать много слов сложно. Особенно к вечеру.
Я вот уже давно собирался провести эксперимент и видео сделать. Сначало видео тормржения на сток тормозах с условием что при торможении стазу начнет долбить АБС и сразу после установки новых тормозов. И обязательно так сделаю.
Я иду от обратного. Если на машину с теме же тормозами поставить плохие шины, то торможение ухудшится и наоборот с неизменными шинами и хорошими тормозами быстрее не остановишься. Акцентирую внимание, что нажимать нужно так чтобы АБС начала сразу долбить!
И ненадо сравнивать тормржение на разных машинаж- это некорректно.
И ваще: как говорят - тормоза придумали трусы. НО! Мы здесь здравомыслящие маньяки, поэтому хочу тоже кинуть свою ложку дегтя в сторону АВС. Может сыграть злую шутку, особенно с теми кто очень уж надеется на нее.
И ведь всегда можно ее симитировать частично, ударяя ногой очень часто по педали тормоза. Это на скользкой дороге конечно...
Меня этот прием однажды от тюрьмы спас: зимой во дворе неожиданно выскочил ребенок под колеса. Скорости конечно большой не было, но очень скользко...
Вижу Федька тему читает. Сейчас найдет ролик как Кадилак останавливаеться с новыми тормозами быстрее.
Я повторюсь еще раз что надо нажать на тормоз со всей дури, так чтобы АБС сразу затрещала.
Тюнь-тормоза просто-напросто лучше (быстрее) преобразовывают кинетическую энергию в тепловую.
А при одинаковых покрышках скольжение начнется при одинаковом же изменении угловой скорости вращения колеса.
Где-то нестыковка в моих утверждениях... Сейчас подумаю за чашкой чая
Насчет тепловой энергии, Федя где то, в чем то, наверно, прав.
На какой из автомобилей тормоза? На сарай?
Интересная статейка, кстати: http://www-old.vstu.ru/research/avtoreferat/2009/zotov_vm.pdf. Без знаний математики лучше и не лезть
Сам пока не до конца осмыслил
Дайте верное, пожалуйста. С выкладками
Федь, законы физики опровергнуть ...
Вам в гидравлику. Примерно вот сюда http://www.techgidravlika.ru/view_post.php?id=17
По теме случилась беда сломался один зуб на гребенке абс, отключил датчик абс пока жду новый шрус, могу сказать точно что распределение тормозного усилия тоже отключилось. Но ездить можно ))
Федь, мне только от одного названия статьи плохо стало
,,Спортсмены блин. В жопе лед, во рту гравий" (с) В.В. Жириновский.
сорри пацаны, чот вспомнилось.
Я пока систему дифференциальных уравнений, описывающую процесс торможения даже не составил, а писать бесполезные сообщения в более-менее серьезных темах - не мое.
Как то так.
один в один
Как мы видим, на представленном здесь фотовидео документе. Левая собачка делает часто топтоптоп лапками, а правая делает вззззжжииииии, и скользит.
Левая собачка на полкорпуса впереди правой. Но в остальном, почти все одинаково.
У левой тормозной путь больше ! Итог "ABS- зло!" (с) Серый82
Зато левая собачка контролирует ситуацию и может управлять траекторией движения, обходить камушки и всякие какашки, а правую тупо тащит вперед Это видно по следам на песке. У левой след извилистей.
Собственно это я и хотел показать, джентльмены.
А еще левая тяжелее и больше
только этим и объясняется то что она привезла правой пол корпуса. Будь условия равные - шли бы ноздря в ноздрю.
Не. Не этим. Там у правой ещё посередине колеи борозда какая-то
Это ручник. Как видим - не спасает.
Куя себе ручник?
Андрюх молодца. Пацанов рассудил.
А смысл ? Зачем всё это ? Останьтесь при своих .
Парни, что за трабл? При торможении на маленькой скорости (5-10км/ч) иногда начинает кряхтеть АБС. Это что за хрень? Стал замечать после замены переднего ступичного подшипника. Датчик не вынимали, просто отключали фишку. После установки обратно, через 10км загорелась лампа ABS, после выключения зажигания пропала и больше не загоралась.
Либо коронку повредили, либо датчик!
ABS на Лансере действительно гоуноу. Чуток по резче нажмешь, срабатывает. Из-за этого на предыдущем Лансере с дороги улетел. Вот у друга Тойота Королла 2011 года, так надо со всей силы(с перепугу это обычно происходит) на педаль давить, чтобы она сработала.
Опять же, вина тут не АБС, а отвратительно подобранные размеры дисков и механизмов тормозов в стоке.
Угу. Сток тормоза на Лансе Г.. кстати на арабе 1.3 вообще видел кольтовские тормозилки, помоему под 254й диск. Еще смешнее наших. Колодки мааленькие. А сзади барабаны. Не расчитывали наши тачки японцы на горячих раша парней.
У Славки такие стояли.
На горячих девчонок тоже!
Если бы на тазе было АБС, то аварии можно было избежать.
А так водила испугался и нажал тормоз по полной и понеслась.
http://www.yaplakal.com/forum11/topic776899.html
Вот еще. Видно как тормоза на нашем автопроме работают. Хотя тут дело не в тормозах, а в дураке-водятеле...
Пусть тормозной путь увеличится - но я буду рулить. А это все же безопаснее. Это в экстренной ситуации. А в городе надо просто потренироваться тормозить на грани АБС, и никаких проблем.
Людей во второй машинке жалко, их как между молотом и наковальней двумя фурами приложило, изза урода на жучке.
Там ещё детское клеслице блин стояло потом .....
И хочу обратить внимание всех любителей ездить на габаритах или вообще без света или с засранными фарами: несмотря на то, что у девятки был включен БС - до самого последнего момента ее было не видно.
Мне интересно, а чем летом вам мешает АБС? Летом я до нее не могу толком довести, толко если песок попадает под колеса. Вот зимой часто срабатывает, но так и должно быть.
ABS По мне так для 90% водителей это вовсе и не зло...
Кто из вас может в экстренной и абсолютно не ожиданной ситуации, четко дозировать тормозные усилия и не блокировать колеса? Ведь именно полная блокировка колес приводит к огромному тормозному пути и уводу с траектории (грунт не всчет)
Думаю очень малое кол-во, по этому катайтесь так как задумал завод изготовитель, а если АБС рано начинает срабатывать, то либо резина гауно (нет держака) либо покрытие скользкое.
Внесу свой опыт. О эффективности АБС говорить не буду, но как то ехал я с командировки усталый.. ночью... и пешеход решил перебежать дорогу. Асфальт мокрый и на нем рассыпан гравий, я ударил по тормозам.
Машина скользила по гравию, сработала АБС и удары педали тормоза в ногу побудили меня производить другие действия для избежания ДТП. Все обошлось, и я и пешеход "обделались" легким испугом.
В моем случае АБС спасла и меня и пешехода.
Как-то так
Езжу с АБС несмотря на автоспортивный опыт, снимаю предохранитель только на гонках
Итак, попрошу всех любителей электронных систем мешающим водителю, воздержаться от высказываний!
Короче выкинул я пред ABS! Результат превзошёл все мои ожидания - тормозной путь сократился если не вдвое, то на одну треть точно!
Прошу помочь идеями на тему как потушить транспорант и сделать эту функцию отключаемой, поскольку в электронике, я, мягко говоря, не силён!
Техзадание: кнопка на борту. При нажатии отключается ABS и гаснет сигнальная лампа. При повторном нажатии всё возвращается на штатные места.
Понимаю, что придётся вкорячивать некий блок с релюхами, как это сделать максимально эстэтично - в этом весь вопрос. Ну и схема подключения тоже не помешала бы!
Зачем мудрить? Поставить выключатель последовательно с предохранителем (в разрыв одного из проводов, подключенных к предохранителю ABS) и всё?
Там пред на 60А, потянет ли выключатель? Плюс лампочку бы погасить - напрягает сильно.
Поставь реле мощное, после него слабое, оба управляются слаботочной кнопкой, первое реле размыкает провод на предохранителе ABS, второе размыкает контакт на лампочку ABS в приборке
Хе, говорю же, баран я в электронике, ладно буду пытать соседа!
шутки шутками....
есть возможность перепрошить ЭБУ двигателя. А вот сделать некую прошивку для АБС?. в идеале с возможностью переключения на тип покрытия. господа ГУРУ, есть мысли?
сам уже пол года езжу с отключенной АБС (по причине неисправного датчика). в городском режиме считаю что без абс лучше. (мне лучше). но на трассе с работающей абс спокойной.
Я тестил тормозилки с отключенной ABS и могу сказать, что тормоза работают как на тазе с колдуном. Авто не разворачивает, зад не блокируется раньше переда. Пробовал на разных покрытиях и скоростях, благо зима позволяет. И сдаётся мне, что япы уже всё предусмотрели, как вариант пропускная способность клапанов задней оси в блоке уже уменьшена, дабы исключить неприятные ситуации на дороге, даже в аварийном режиме. Но это пока выводы субъективные. Уже на завтра назначен консилиум по этому вопросу Схемы блока вроде уже есть. Будем думать. С вариантами вкл/выкл тоже решений пока несколько.
Зы тут люди писали, что без EBD в поворотах тормозить опасно. Видимо на классических и не только тазах поездить не довелось, иначе бы знали, что тормозить с повёрнутыми колёсами в принципе нельзя, это аксиома из учебника физики, а то что все привыкли к электронике, которая прощает некоторые ошибки - это другое дело. Только вот электроника, к сожалению, не может быть расчитана на все дорожные ситуации
На моем лансере 2001го года ее нет в помине, и не разу не обламывался) только без компонентов абс так-же не получить систему курсовой устойчивости(стабилизации) и Т.Д.
да и современные стандарты и сертификации требуют наличие абс. в штатах уже лет как десять запрет на поставку авто без оной.
у меня лансер 9 1.6 2005года. при повторном нажатии на педаль тормоза появляется треск то-ли под педалью, то-ли под капотом. кто знает, что полетело. может из-за морозов,
ну от себя немного добавлю если никто не против )
не так давно накормил машину снегом по уши загорелась лампа АБС, пользуясь как говорится случаем решил по тестировать тормоза без абс. Субъективно педаль стала еще более ватная, что бы добиться блокировки колес и услышать как шипы режут лед приходилось прикладывать к педали большое усилие если не сказать - топтать ее. Не понравилось вообще. По распределению - сказать что машину начало вести или кидать не могу, но если честно, как она себя поведет при экстренном торможении с неработающим АБС не знаю. Думаю эта ситуация будет непредсказуема. Сам АБС зимой не признаю. Была ауди 100 в 45ом кузове 2,8 литра так там была с завода кнопка он/офф АБС , так что история конечно запутанная.
Езжу без ABS, с 2013г. Только недавно понял почему не блокируются задние колёса! Тупость, конечно, но кому-то может пригодиться! Суть - ППП!!!!! Дело в том, что первый Аут имеет офигительную трансмиссию оченнь схожую с Lanser Evo 6. Её смысл в том, что вискомуфта стоит не на заднем дифе, а внутри раздатки и греется/блокируется антифризом!!!
Очень несоветую отключать данную систему на переднем приводе!!!
ЗЫ Это не реклама
Теперь по порядку: ППП - это означает Постоянный Полный Привод. В этой ситуации колёса перед или зад не могут быть заблокированы по определению, за исключением случая диагонального вывешивания!
А про переднеприводные авто несоветую т.к. вместе с ABS отключается EBD (это распределение тормозных усилий по осям) И на Вашем месте я бы не стал быть столь категоричным!!!
+7-978-708-85-73 Дроссель Amadeus Productions. Быстрый заказ по телефону. (Viber, WhatsApp, Telegram) |