Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум Технических Маньяков _ Двигатель, КПП, трансмиссия _ Термостат

Amadeus Productions +7-978-708-85-73
Дроссель Amadeus Productions. Быстрый заказ по телефону.
(Viber, WhatsApp, Telegram)
Amadeus Productions Дроссельный узел Lancer IX 1.6 (4G18), 2.0 (4G63) и другие моторы
Облегченный маховик на 1.6 (4G18) и другие моторы
Облегченные шкивы на 1.6 (4G18) и другие моторы
One-touch или "Ленивые поворотники", V-2019

Автор: Titus 3.2.2012, 15:49

Так как довелось столкнуться совсем недавно с проблемой термостата - поделюсь информацией.
Информация общая - применительно вообще к любой машине - но все цифры написаны применительно к мотору 4G18 (1.6L), 4G13 (1,3L).
Каталожный номер оригинального термостата MD346547. Температура открытия 88 градусов по Цельсию.

Возможные симптомы:
1. Очень долго начала греться машина (на улице порядка -10, но, ощущение, что прошлой зимой машина грелась быстрее, ощущения не подвели).
2. Полностью прогретая машина (стрелка указателя температуры ОЖ) при спокойной езде по трассе двигатель остывал - стрелочка опускалась до четверти, останавливаемся - греет опять.
3. Самый явный тест - заводим полностью остывшую машин (стрелку ОЖ должна лежать в самом низу), ждем начала прогрева (чтобы стрелка поднялась на 2-3мм, но не доходила до середины или даже до четверти) - открываем капот и трогаем верхний патрубок и верхний бачек радиатора. Если они стали ощутимо теплыми - термостат у нас пропускает - ибо, пока не прогреется ОЖ до 88 градусов - термостат должен быть закрыт, ОЖ должна циркулировать по малому кругу и не попадаль в радиатор.
4. Совсем косвенный симптом - было довольно заметно, что увеличился расход топлива.
5. Еще один косвенный симптом - было заметно, что при езде не включался вентилятор вообще (температура ОЖ не доходила до значения, необходимого для его включения). Если греть машину просто на месте - вентилятор будет включаться, ибо радиатор не продувается встречным потоком воздуха, как при движении.

Демонтаж старого термостата показал, что у него рассыпалась внутренняя резиновая прокладка механизма и он по чуть-чуть постоянно пропускал ОЖ в большой круг (радиатор), что на ходу мешало прогреться машине до нормальной температуры.

Замена термостата на новый убрала все описанные выше симптомы smile.gif

Автор: SSh 3.2.2012, 16:01

Ну и до кучи - габаритные размеры. Когда я никак не мог найти у нас по VIN коду, подобрал в магазине по размерам. Температура открывания выбита на термостате. Размеры В и С могут чуть различаться без ухудшения функциональности, но А, если даже меньше на миллиметр - будет пропускать - симптомы те-же что и описанные выше.

Автор: Titus 3.2.2012, 16:03

Вот спасибо, тепереь все наглядно smile.gif
Да, температура выбита прямо на нем. Такой же и стоял (88 градусов) до этого.
В принципе, если мотор сильно форсирован - можно на лето поставить термостат с более ранней температурой открывания - градусов этак на 75.

Да, Сереж, если помнишь - при какой температуре ОЖ включается первый вентилятор?

Автор: SSh 3.2.2012, 16:10

Вентилятор работает с гистерезисом, срабатывает при 102...103 градусах, отключается при 96...97

Надо еще добавить, что согласно сервис-мануалу 88 градусов - для 4G1, для 4G6 - 82 градуса.
Это та температура когда термостат начинает открываться, полное открытие при 100 и 95 градусах соотв. для 4G1 и 4G6.

Автор: Titus 3.2.2012, 16:14

Точно, спасибо. Подправил название темы и добавил в первый пост указание на 4G18 smile.gif

Автор: SSh 3.2.2012, 16:20

Цитата(Titus @ 3.2.2012, 17:14) *
Подправил и добавил

И я (чуть подправил) smile.gif

Автор: Titus 3.2.2012, 16:22

smile.gif drinks.gif

Автор: alkrymov 3.2.2012, 16:40

Витя спасибо. Реально его в уличных условиях поменять? Или на ОЖ обязательно сливать?

Автор: SSh 3.2.2012, 16:56

ОЖ если и вытечет, то незначительно, так, что можно и не сливать. А приноровившись можно вообще ни капли не пролить smile.gif
Менять - делов на 3 минуты...

Автор: Titus 3.2.2012, 17:05

Реально smile.gif
Мы сливали жидкость из радиатора - но, можно было это не делать smile.gif

Автор: alkrymov 4.2.2012, 13:27

Ясно. Еще раз спасибо.
Волновали меня из перечисленных признаков 1, 3 и 4. Сегодня ради интереса решил продиагностировать. Завел, подождал минут 5 (на улице -14) стрелка поднялась на пару миллиметров нижней отметки. Трогаю верхний патрубок, а он теплый.

А почему в "камасутре" (книга по эксплуатации и ремонту авто) от Третьего Рима советуют не верхний патрубок трогать, а нижний?

Автор: Titus 4.2.2012, 15:57

В книге от третьего рима ошибок море.. Нижний патрубок чаще всего и будет холодный, особенно зимой и при прогретом двигателе. Термостат ведь стоит перед верхним патрубком, верно? wink.gif

Автор: alkrymov 4.2.2012, 16:19

То что там ошибок море я уже заметил. Про термостат верно smile.gif

Автор: mits163 4.2.2012, 22:28

Цитата(alkrymov @ 4.2.2012, 14:27) *
Трогаю верхний патрубок, а он теплый.

В мембране термостата есть т.н. "перепускной канал" , проще говоря , дырка dry.gif . Поэтому , некоторая циркуляция ОЖ в большой круг присутствуетвует всегда . Если уж щупать верхний патрубок , то браться ближе к радиатору .
Пы.Сы. При замене термостат требуется устанавливать каналом "вверх". Не забывать об этом !!!

Автор: SSh 4.2.2012, 23:13

Не просто дырка а дырка с клапаном, т.е. в одну сторону пропускает, в другую - нет...

Автор: Yuriy_R 5.2.2012, 7:20

Вчера у себя посмотрел - при 60°С верхний теплый, и даже верхняя пластиковая часть радиатора )))
похоже нужно заказывать термостат.

Автор: alkrymov 5.2.2012, 7:58

Yuriy_R такая же фигня, радиатор тоже был теплый.

Автор: Titus 6.2.2012, 13:30

Я сегодня специально засеку - как это выглядит на исправном термостате smile.gif

Автор: Palex 6.2.2012, 14:13

Цитата(SSh @ 4.2.2012, 22:13) *
Не просто дырка а дырка с клапаном, т.е. в одну сторону пропускает, в другую - нет...

Клапан (с шариком) для развоздушивания. По принципу - воздух шарик не сдвигает и шарик не закрывает дырку, а ОЖ шарик прижимает - и дырка закрыта.
Но все равно по чуть-чуть просачивается, поэтому даже рядом с рабочим термостатом патрубок все-таки теплый.
Так что щупать лучше верхнюю часть радиатора, ну а если теплый и нижний патрубок, то термостат совсем мертвый.

Автор: alkrymov 9.2.2012, 18:50

Ребята подскажите как поменять термостат чтобы ОЖ не сильно пролилась. Термостат сегодня пришел, в субботу поменять планирую =)

Автор: Titus 9.2.2012, 18:54

Да снимай и все, тазик подставь, чтобы собрать капли, что вылетят smile.gif Если хочешь совсем наверняка - слей все из радиатора - краником, или просто съемом нижнего патрубка, опять же, в тазик smile.gif

Автор: Onega 9.2.2012, 21:10

Цитата(Titus @ 6.2.2012, 14:30) *
Я сегодня специально засеку - как это выглядит на исправном термостате smile.gif

Витя, засек? просто некоторые симптомы у меня с новья...

Автор: Onega 9.2.2012, 21:14

На холостом ходу остывать ОЖ должна? При езде в любой мороз и жару у меня 89-91 градус. Но вот если встать на морозе на долго (минут на 10 минимум и более), то температура падает до 75-82-85 градусов в зависимости от силы мороза. за -20 к 75 опускается. Стоит поехать, как сразу набирает 90. Это нормально, комрады? Раньше что-то не заморачивался, не смотрел точнее, посему не могу сказать как было в прошлые зимы.

Автор: Titus 9.2.2012, 21:21

Засек, все как я и писал - догрел до четверти на исправном термостате - верх радиатора и трубка практически не нагрелись, особенно на пробке радиатора это чувствуется. На неисправном термостате они практически сразу становились ощутимо теплыми. Нижний патрубок не щупал - у меня трудно туда руку просунуть - столько всего под капотом.. smile.gif

Насчет остывания - хм, ну черт же знает, у нас редко бывает -20, чтобы сказать точно. Если печка на полную работает и чуток антифриза не хватает в системе - вероятно, это даже и нормально - печка хорошо отбирает тепло, особенно в такой мороз. Попробуй с выключенной печкой постоять и засечь - что будет wink.gif
Неисправный термостат - самый основной симптом - когда именно на ходу остывает машина (постоянно по большому кругу летает водичка).

Автор: Yuriy_R 10.2.2012, 6:53

у меня вот на ходу никогда не снижается t°, даже в -20 -25 если вывести ТОЖ на БК в виде графика, четко идет вверх.

а вот после запуска при 60° верхний патрубок и крышка радиатора теплые

Автор: Palex 10.2.2012, 10:42

Цитата(Onega @ 9.2.2012, 20:14) *
На холостом ходу остывать ОЖ должна? При езде в любой мороз и жару у меня 89-91 градус. Но вот если встать на морозе на долго (минут на 10 минимум и более), то температура падает до 75-82-85 градусов в зависимости от силы мороза. за -20 к 75 опускается. Стоит поехать, как сразу набирает 90. Это нормально, комрады? Раньше что-то не заморачивался, не смотрел точнее, посему не могу сказать как было в прошлые зимы.

Если печка работает на максимуме тепла, да на хороших оборотах вентилятора, тогда нормально.
Это ж дополнительный радиатор без термостата.

Автор: Onega 10.2.2012, 11:22

да, тепло на максимум, скорость - двойка. всегда так езжу. проверю с выключенной печкой, но думаю всё нормально у меня. успокоили smile.gif

Автор: Onega 10.2.2012, 19:05

проверил свой. wacko.gif короче так: Температура воздуха -15, температура ОЖ -1. Заводим. Жидкость начинает греться сразу. Так с новья было. Греется достаточно быстро. Через пару минут уже +30 (в этот момент стрелка прибора даже не дергается с места. Так тоже с новья) Стрелка трогается с места с +40 - тоже с новья. Шупаю ВЕРХНИЙ патрубок на +30. Он еще не теплый, но теплее чем нижний. Тот- ледяной. В +40 верхний уже теплый и продолжает греться. Нижний остается ледяным вплоть до срабатывания вентилятора. Т.е мне надоело ждать пока температура поднимется до 90 и я поехал на 57. Проехал 4 км, Температура ОЖ 89 градусов. Нижний патрубок ледяной. Выключаю печку. Начинаю газовать на месте и довожу температуру за 1 минуту до 94 гр. Включается вентилятор. НИЖНИЙ ПАТРУБОК начинает нагреваться.. Провел наблюдения - температура включения вентилятора - 94 гр. без печки и газования температура постоянно колеблется от 91 до 94 с амплитудой примерно 5 минут при морозе -15. Т.е медленно ползет вверх, на 94 срабатывает вентилятор, начинает падать и падает до 91. Потом все повторяется. На трассе без печки стабильно 90-91 градус. в городе тоже, но там на светофорах начинает ползти вверх со скоростью 1 градус за 10 секунд. Верхняя планка зависит от "длинны" светофора - успеет дойти до 94 или нет. При трогании сразу падает до 90-91. На трассе на обратной дороге ноги так задубели, что решил включить печку. С печкой на трассе стабильно 89-90 градусов. Если встать на долго, то температура с печкой падает до 85 и не растет... Всё это по показаниям БК. Стрелка прибора на такие отклонения даже не реагирует, ни на микрон. Стоит просто по середине.

Вопрос к Вите: точно не должен нагреваться верхний патрубок до прогрева 88 гр? Нижний то пошел греться строго после 90 гр. Т.е когда антифриз побежал по большому кругу. Т.е всё как ты описал, только если в твоем описании заменить слова "верхний" на "нижний"
второй вопрос - непонятно стремление к росту температуры без печки при холостом ходе. Т.е только вентилятор останавливает нагрев при +94. Но на улице то -15!
третий: может я загоняюсь? т.к. всё это крутится возле цифры 90 хоть с печкой хоть без на трассе и с небольшим ростом без печки на холостом ходу. Стрелка даже не реагирует во всех случаях.

Автор: Titus 10.2.2012, 19:10

Игорь, я тут сидел прикидывал - по идее, все же правильнее щупать нижний патрубок, угу, потому что именно он после термостата идет, а верхний как бы обратка.
То есть - совсем четкий тест - все-таки по нижнему патрубку, пока не открылся термостат - нижний патрубок должен быть холодным. Верхний может быть еле теплым, но не сразу горячим, как у меня было. Как-то вот так smile.gif

По описанному выше - у тебя абсолютно все нормально wink.gif

Автор: alkrymov 11.2.2012, 11:19

Поменял термостат. Еле выковырял его, прикипел smile.gif
Завел, прогрел на 1/4 по шкале (греться стала заметно быстрее), потрогал шланги - и нижний и верхний холодные. Верх радиатора и пробка тоже холодные.

Попутно решил вторую, мучающую меня проблему - на ходу, на не сильно прогретом двигателе, если включить нейтраль, то держались прогревочные обороты (1400-1500). Останавливаешься - обороты падают до ХХ. Теперь все окей, нейтраль включил - обороты ХХ.

Автор: Titus 11.2.2012, 16:08

Поздравляю wink.gif

Автор: Onega 11.2.2012, 22:05

всё таки не дает мне покоя, то что у меня верхний патрубок сразу греется.alkrymov, у тебя точно на четверти прибора верхний патрубок именно холодный? т.е. ледяной? не комнатной температуры,А именно ледяной?

Автор: SSh 11.2.2012, 22:11

Игорь, если при езде на хх, особенно на морозе и под горку температура ОЖ не падает - то по-моему оснований для беспокойства нет...

Автор: Titus 11.2.2012, 22:23

Согласен с SSh smile.gif

Автор: Onega 11.2.2012, 22:40

она уменя без печки растет на холостом. Правда на холостом я не езжу, я стою. Просто и Титус, и Алкимов пишут, что на четверти верхний холодный. Четверть - это примерно 60-70 градусов. В это время у меня его с трудом щупать можно. Т.е терпеть рукой можно, но не бесконечно. Нижний в это время именно ЛЕДЯНОЙ.

Автор: Titus 11.2.2012, 22:53

Игорь, когда термостат неисправен - температура ОЖ по датчику будет падать на ходу, а не расти, или расти очень медленно на ходу. На ХХ термостат бесполезно оценивать - даже если он убитый - влияния на скорость прогрева двигателя (пока машина стоит) практически не будет smile.gif Вот основное, после чего и забей, все хорошо у тебя wink.gif
Ну а верхний патрубок на первой четверти прохладненький у меня, угу. И пробка заливная радиатора ощутимо прохладная. Вот когда резко на 88 градусов открывается термостат - там сразу чувствуется разница.

Автор: alkrymov 12.2.2012, 8:45

Цитата(Onega @ 12.2.2012, 1:05) *
всё таки не дает мне покоя, то что у меня верхний патрубок сразу греется.alkrymov, у тебя точно на четверти прибора верхний патрубок именно холодный? т.е. ледяной? не комнатной температуры,А именно ледяной?

В начале недели, на старом термостате замер был такой. завел, прогрел до тех пор пока стрелка не поднялась выше нижней отметки (примерно 1/4 полной шкалы). Пощупал верхний патрубок - по всей длине был теплый, крышка и верх радиатора были теплыми, нижний патрубок не трогал. Вчера заменил термостат, проверка по старой схеме - верхний и нижний патрубки холодные, радиатор и крышка тоже холодные.

Автор: Yuriy_R 12.2.2012, 14:48

О как.. блин закажу термостат...

Автор: Titus 12.2.2012, 14:57

Цитата(alkrymov @ 12.2.2012, 7:45) *
Цитата(Onega @ 12.2.2012, 1:05) *
всё таки не дает мне покоя, то что у меня верхний патрубок сразу греется.alkrymov, у тебя точно на четверти прибора верхний патрубок именно холодный? т.е. ледяной? не комнатной температуры,А именно ледяной?

В начале недели, на старом термостате замер был такой. завел, прогрел до тех пор пока стрелка не поднялась выше нижней отметки (примерно 1/4 полной шкалы). Пощупал верхний патрубок - по всей длине был теплый, крышка и верх радиатора были теплыми, нижний патрубок не трогал. Вчера заменил термостат, проверка по старой схеме - верхний и нижний патрубки холодные, радиатор и крышка тоже холодные.


Вот один в один, угу.

Автор: vit_51 13.2.2012, 13:17

Titus,Доброго дня!,вопрос простой,при замене термостата герметик нужен или уплотнительного кольца хватает?

Автор: SSh 13.2.2012, 13:39

У меня установлен без герметика. Перед заменой тоже озадачился аналогичным вопросом, но решил все-таки не мазать...

Автор: Titus 13.2.2012, 16:51

vit_51, привет! Герметик не нужно туда, кольца хватает. Главное, чтобы посадочное место и все вокруг чистенькое было smile.gif

Автор: huntersaa 26.3.2012, 21:57

Всем привет!
А у меня вот такая проблема. После того как завелась машина прогревается до 1100 оборотов примерно за 2-3 минуты(при окружающей температуре около +5(у нас такая температура была 24.03.2012)), начал движение. Проехав около 105 км при включенной печке(ручка регулировки печки практически на пол сантиметра в начале красной зоны и вентилятор на 1) остановился, открываю капот два карлсона работают на полную лопастей не видно. Трогаю верхний патрубок он горячий, вверх радиатора горячий, а вот аккуратно пощупав нижний патрубок обалдел он ледяной(и это после 105 км по трассе)!!! Стрелка температуры всю дорогу была в своем нормальном положении чуть ниже середины. Контроллер вентиляторов исправен так как когда завожу машину они стоят на месте. Что за беда термостат не открывается? Очень напрягает что карлсоны выйдут из строя при такой интенсивной работе.
Сегодня тоже проехав 5 км открыл капот карлсоны трудятся уже в четверть силы(за окном +2, печку специально не включал), но пока стоял грел машину(стрелка температуры дошла до первой четверти примерно) они стояли. Нижний патрубок снова ледяной. Одним словом WTF?

Автор: Titus 26.3.2012, 23:00

Не вижу проблемы, если честно wink.gif

Автор: Onega 26.3.2012, 23:03

термостат по малому кругу гоняет может быть. летом будет не айс.

Автор: Onega 26.3.2012, 23:06

да, и еще. прогрев до 1100 оборотов 2-3 минуты при такой температуре воздуха - это долго. очень долго. И противоречит гонянию по малому кругу. Точно 2-3 минуты? или наобум написали?

Автор: huntersaa 26.3.2012, 23:23

Цитата(Onega @ 27.3.2012, 0:06) *
да, и еще. прогрев до 1100 оборотов 2-3 минуты при такой температуре воздуха - это долго. очень долго. И противоречит гонянию по малому кругу. Точно 2-3 минуты? или наобум написали?

Примерно, возможно и меньше. Точно не засекал.

Цитата
термостат по малому кругу гоняет может быть. летом будет не айс.

Вот и я беспокоюсь.

Автор: alftuning 26.3.2012, 23:35

Долей жидкости и будет тебе счастье. biggrin.gif

Автор: Onega 26.3.2012, 23:36

дня через 2 могу отписать время прогрева до 1100 оборотов. Ща машина в ремонте. Время выдам по БК, а не на глазок.

Автор: huntersaa 26.3.2012, 23:46

Цитата(alftuning @ 27.3.2012, 0:35) *
Долей жидкости и будет тебе счастье. biggrin.gif

На щупе в расширительном бачке ровно половина по уровню. В радиатор через пробку смотрел жидкость почти по крышку.

Автор: Onega 26.3.2012, 23:56

самое простое что можешь сделать - проверь термостат старым дедовским способом в кастрюле с водой на огне. Засеки температуру срабатывания. И сразу всё поймёшь.

Автор: huntersaa 27.3.2012, 9:35

Цитата(Onega @ 27.3.2012, 0:56) *
самое простое что можешь сделать - проверь термостат старым дедовским способом в кастрюле с водой на огне. Засеки температуру срабатывания. И сразу всё поймёшь.

Так и придется сделать и скорее всего потихоньку заказывать новый придется, заодно и антифриз сменю. Кстати какой лить то посоветуете?

Автор: Palex 27.3.2012, 12:56

Цитата(huntersaa @ 27.3.2012, 9:35) *
Цитата(Onega @ 27.3.2012, 0:56) *
самое простое что можешь сделать - проверь термостат старым дедовским способом в кастрюле с водой на огне. Засеки температуру срабатывания. И сразу всё поймёшь.

Так и придется сделать и скорее всего потихоньку заказывать новый придется, заодно и антифриз сменю. Кстати какой лить то посоветуете?

Зачем трогать работающее? У тебя на месте/на ходу стрелка температуры выше среднего положения поднимается? Если нет - то все в порядке. Открывается у тебя термостат.

Автор: huntersaa 27.3.2012, 17:48

Цитата
Зачем трогать работающее? У тебя на месте/на ходу стрелка температуры выше среднего положения поднимается? Если нет - то все в порядке. Открывается у тебя термостат.

Стрелка то выше середины не поднимается но при это вентиляторы крутят на полную после короткой поездки и это при холодном нижнем патрубке. Понимаю если хотя бы нижний патрубок немного нагревался, но он же холодный. Значит в системе температура явно за 90 градусов раз карлсоны включаются а термостат при 88 должен срабатывать чего не наблюдается.

Автор: Palex 30.3.2012, 12:18

Цитата(huntersaa @ 27.3.2012, 17:48) *
Стрелка то выше середины не поднимается но при это вентиляторы крутят на полную после короткой поездки и это при холодном нижнем патрубке. Понимаю если хотя бы нижний патрубок немного нагревался, но он же холодный. Значит в системе температура явно за 90 градусов раз карлсоны включаются а термостат при 88 должен срабатывать чего не наблюдается.

Если бы не открывался термостат, то работа вентиляторов вообще не влияла бы на температуру. И после короткой поездки она подскочила бы в поднебесье.
ИМХО надо посмотреть для начала на какой температуре включаются и выключаются вентиляторы, и вообще последить за температурой на ходу. (имеется ввиду данные с OBD)

P.S. И кстати, а кондиционер у вас часом не включен был? wink.gif

Автор: huntersaa 30.3.2012, 14:44

Кондиционер по такой погоде не включаю холодно еще smile.gif.
OBDшку жду со дня на день из Китая с ней думаю многое прояснится.

Автор: huntersaa 2.4.2012, 21:01

Наконец пришел OBD сканер, сегодня вечером сделал замеры на стоячей машине.
Вентиляторы включаются на 94С по показаниям и выключаются при 92С, нижний патрубок при этом холодный. Отключаю вентиляторы (отключаю разъем от блока управления вентиляторами) жду повышения температуры, она плавно повышается и при 96С нижний патрубок становится горячим, включаю вентиляторы температура падает до 92 градусов и вентиляторы отключаются нижний патрубок при этом становится заметно прохладнее (чуть теплый). Значит термостат все таки живой. Тут вопрос почему нижний патрубок становится ощутимо теплым на 96С, плохо открывается термостат ведь он же должен полностью открыться на 94С по моему? Не включаются ли вентиляторы слишком рано?
Нормально ли это или я параноик?
На днях попробую в "боевых условиях".

Автор: mits163 2.4.2012, 23:10

Цитата(huntersaa @ 2.4.2012, 22:01) *
Не включаются ли вентиляторы слишком рано?

Проблема решается установкой термостата от двухлитрового Ланса (на 82 градуса) . Первым такое предложил dmitrij_b , насколько я внимательно слежу за темами МЛКа .

Автор: Palex 3.4.2012, 10:11

Цитата(huntersaa @ 2.4.2012, 21:01) *
Наконец пришел OBD сканер, сегодня вечером сделал замеры на стоячей машине.
Вентиляторы включаются на 94С по показаниям и выключаются при 92С, нижний патрубок при этом холодный. Отключаю вентиляторы (отключаю разъем от блока управления вентиляторами) жду повышения температуры, она плавно повышается и при 96С нижний патрубок становится горячим, включаю вентиляторы температура падает до 92 градусов и вентиляторы отключаются нижний патрубок при этом становится заметно прохладнее (чуть теплый). Значит термостат все таки живой. Тут вопрос почему нижний патрубок становится ощутимо теплым на 96С, плохо открывается термостат ведь он же должен полностью открыться на 94С по моему? Не включаются ли вентиляторы слишком рано?
Нормально ли это или я параноик?
На днях попробую в "боевых условиях".

Мое сугубое ИМХО: вполне рабочая система. Если нижний патрубок холодный - значит радиатор полностью выполняет свою работу. Если поставить более холодный термостат, то меньше будет нагрузка на вентиляторы, но больше будут колебания температуры двигателя. Я бы не делал.

Автор: mits163 3.4.2012, 21:49

http://www.forum.lancer-club.ru/index.php?showtopic=118376&hl=
Тема с Ланцер-клуба .

Автор: DeD_na_KamAZe 10.4.2012, 22:03

Парни, позвольте вас поправить. Термостат закрывает канал после нижнего патрубка перед входом в помпу. Верхний патрубок открыт постоянно. Жидкость циркулирует сверху вниз, то есть через верхний патрубок - радиатор - нижний патрубок и упирается в закрытый нижний клапан термостата (при малом круге) и дальше не движется, а двигаться ей остается через верхний открытый клапан термостата обратно в помпу. Естесственно что при этом верхний патубок нагревается т.к. жидкость во всем обьеме нагревается, а в нижнем патрубке жидкость остужается радиатором. Если термостат заклинит в закрытом положении, то мотор будет перегреваться, если заклинит в открытом положении, то мотор не прогреется до рабочей температуры.

http://www.radikal.ru

Автор: Titus 11.4.2012, 15:59

Во, красавец smile.gif

Автор: huntersaa 22.4.2012, 13:56

Цитата(mits163 @ 3.4.2012, 22:49) *
http://www.forum.lancer-club.ru/index.php?showtopic=118376&hl=
Тема с Ланцер-клуба .

Проблема решилась заменой на термостат Tama WV56MC-88 (кстати родной термостат стоит точно такой же) и заменой антифриза. Старый термостат видно клинил и открывался не полностью либо при температуре гораздо выше положенной. Сейчас даже с отжигом температуры выше 92 не видел, нижний патрубок наконец то потеплел smile.gif, карлсоны молчат, красота.

Автор: mits163 22.4.2012, 20:59

Цитата(huntersaa @ 22.4.2012, 14:56) *
Старый термостат видно клинил и открывался не полностью либо при температуре гораздо выше положенной.

Ради интереса , не пробовали его "вскипятить" .

Автор: huntersaa 22.4.2012, 23:06

Нет не кипятил но попробую обязательно.

Автор: крестьянин 11.11.2012, 14:02

И я недавно столкнулся с подобной проблемой. Неисправность казалась "плавающей". То проявлялась в сторону перегрева, то наоборот стрелка температуры едва приподнималась. Дождался таки переборки при замене поршневых колец на 280000 км. После снятия ГБЦ обнаружили два резиновых фрагмента (один довольно большой). Один в ГБЦ, другой в БЦ. При снятии термостата увидели резиновую прокладку. Фрагменты были именно от неё.
Ещё одно замечание в эту тему тоже: у приятеля 4G18 эксплуатировался 1158000 км после чего поменял двиг. Так вот: он долго маялся с перегревом на больших оборотах. После продолжительных поисков оказалось, что вентилятор не включал ВТОРУЮ скорость.

Автор: Ilya konakov 12.1.2013, 11:01

Вопрос может и не в тему но по системе охлаждения, можно ли на радиатор поставить пробку не 1,1, а 0,9 bar и чем это черевато ? Просто у меня шланги надуты а слив в расширитель не идёт и обратно тоже, или имеет смысл поменять пробку на такую же оригинальную ? Радиатор старый потёк, поставил новый Termal и теперь опасаюсь что и его может раздуть... Подскажите может кто сталкивался с пробкой =)

Автор: mits163 13.1.2013, 23:12

Прежний радиатор потёк из-за "заклинивщей" пробки , а Вы похоже не озаботились купить её при замене радиатора . Ставьте оригинальную .

Автор: Ilya konakov 15.1.2013, 21:02

А на счёт 0,9 бар ? 1,1 многовато мне кажется, но именно при этом давлении антифриз не вскипает. Усть ли у кого опыт установки пробки 0,9 бар ?

Автор: mits163 16.1.2013, 21:53

1бар = 100 кПА = 1.02 кг/см2
В мануале для "девяток" указано :

Цитата
Давление открытия выпускного клапана пробки радиатора 93-123кПа , но не менее 83 кПа

Иными словами , даже пробка с обозначенным давлением 1,1 бара может открываться при 0,9 барах .
Вы единственный , на моей памяти ланцеровод , озадаченный вопросом изменения давления срабатывания клапана.

Автор: ecko86 15.3.2013, 17:04

А подскажите пожалуйста из за термостата может быть слышан постороний звук при нажатии на газ (звук будто течет ручеек) biggrin.gif воздушной пробки нет 100% с этим звуком машину купил и не как не могу избавится, по температуре двигателя, он долго прогревается если включить печку. Ну и зимой при рабочей печки температура может упасть но не намного. Что искать и как боротся. В сервисе увы не нашли нечего.

Автор: SSh 15.3.2013, 18:06

Температура падает при протечках термостата. Очень наглядно это проявляется при езде накатом, напр. с горки - температура понижается.

Автор: NightPoisk 15.3.2013, 22:22

Цитата(ecko86 @ 15.3.2013, 18:04) *
1) звук будто течет ручеек
2) по температуре двигателя, он долго прогревается если включить печку.

1) Весна однако laugh.gif
2) По сравнению с чем долго?

P.S.Хотя я думаю, что проблема надумана и надобно забить wink.gif

Автор: shurman 27.3.2013, 7:43

про термостат от "араба" на 82 градуса.
будет первый отзыв наверное.
при ремонте движка (капиталка на 280000 из-за масложёра полтара литра на бак бензы+прогарел клапан выпуска) был заменён в том числе термостат.
старый на вид был "как новый" т.е. механических повреждений не увидел. (их там и не может быть по существу) проблем с прогревом не было до ремонта
после ремонта тоже проблем с прогревом нет. стрелка на приборке стоит в одном и том же рабочем положении как до ремонта так и после. но заметил одну особенность. после оставления машины на улице с заглушеным двигателем, машина быстрее остывает по стрелке на приборке. при том что если машину запустить то стрелка очень быстро (за несолько секунд) встаёт на своё рабочее место. с чем это связано не понятно. возможно датчик настолько чуствителен что эту разницу в 5 градусов (87 и 82 градуса) чётко фиксирует. возможно что в двигателе температура антифриза выше чем в зоне датчика. (он помоему стоит после термостата?) ведь термостат подмешивает к горячей жидкости по малому кругу холодную с радиатора.
но работу в целом не влияет. ещё бы увидеть в цифрах показания до ремонта и после, вообще бы зашибись было бы

Автор: TAXI 19.4.2013, 21:45

Цитата(shurman @ 27.3.2013, 6:43) *
про термостат от "араба" на 82 градуса.
будет первый отзыв наверное.
...

Ты бы еще номерок этого термостата написал wink.gif

Автор: sbyter 20.4.2013, 11:28

Цитата(TAXI @ 19.4.2013, 22:45) *
Цитата(shurman @ 27.3.2013, 6:43) *
про термостат от "араба" на 82 градуса.
будет первый отзыв наверное.
...

Ты бы еще номерок этого термостата написал wink.gif

MD 337408
у меня в стоке стоит)

а вот термостат на 76 градусов MD 170031

стоит в стоке на GLX c комплектацией [SNJR] GLX,5FM/T RHD

моторы у всех естесьно 4г18

Автор: AKStyle 20.4.2013, 12:22

Вот думаю может попробовать более холодный термостат поставить?! Есть смысл на сток ставить термостат на 77 градусов?

Автор: TAXI 21.4.2013, 10:05

Цитата(sbyter @ 20.4.2013, 10:28) *
MD 337408
у меня в стоке стоит)

а вот термостат на 76 градусов MD 170031

стоит в стоке на GLX c комплектацией [SNJR] GLX,5FM/T RHD

моторы у всех естесьно 4г18

как я понимаю, на 1,6 в стоке стоит термостат MD 337408 (на 82 гр, вроде)?
Термостат на 76 гр встает без переделок? Как зимой печка греет с ним?

Автор: AKStyle 21.4.2013, 11:47

В стоке стоит на 87 градусов.

Автор: haris 19.6.2013, 19:57

В теме магазина флудить не стал, продолжу тут про свой термостат. Сегодня протестил свой снятый с машины стоковый (сейчас поставил от двухлитрового на 82 градуса). Температура начала открывания должна быть 88 градусов, но я его несколько раз нагревал и остужал, постоянно контролируя температуру. Всегда начинал открываться при 91-92 градусах, а полное открытие (шток смещается всего лишь на 7 мм) при 98 градусах. Вот поэтому у меня машина и грелась. Зато зимой не нужно было радиатор закрывать - и так тепло было. smile.gif Теперь, с новым термостатом, да к тому же от двушки, при температуре на улице слегка за 30 и с включенным кондером, выше 91-92 градусов не поднимается. Чуть проедешь накатом, тут же падает до 89. Только, я так думаю, на зиму нужно будет ставить свой стоковый, иначе замерзну нафиг. biggrin.gif

Автор: Onega 19.6.2013, 20:22

Угу, именно из-за этих соображений я купил стоковый.

AKStyle, ты немного ошибся. Стоковый 88 гр. smile.gif Новый я уже замерил в кастрюле с тестером. На 88 гр. начинает приоткрываться. Полное открытие на 92-93. Закрывается обратно полностью при 85гр. Как поменяю, замерю старый. Пробег 99 тыр ровно и 5 лет. Интересно насколько износился старый.

Считаю идею Вити с 82 градусами годной только для теплых регионов где нет зимы в полном смысле слова, зато есть много дней жары.

Автор: TAXI 19.6.2013, 20:32

а что плохого будет двигателю если рабочая температур сдвинется, допустим, с 90*С на 85*С

Автор: Onega 19.6.2013, 20:39

при -15 -30 в течении 2-х - 3-х месяцев? Езда на постоянно недогретом двигателе - как минимум повышенный расход топлива и в и без того совсем не жарком лансере окончательно одубеют ноги. Имхо.

Автор: mits163 19.6.2013, 22:00

С расходом всё будет путём - при температуре ОЖ где-то выше 75С топливная смесь перестаёт обогащаться .
А вот про комфорт в салоне в мороз поддерживаю .

Автор: vovat 20.6.2013, 17:34

Если хорошая шумоизоляция в салоне, в ноги холодно не будет), даже при 75 С двигателя, хотя реально при этом начинается приоткрываться термостат, реально температура поболее будет! Да и недогревов не будет. при -30

Автор: Titus 20.6.2013, 17:39

Да нормально все будет, с чего это вдруг двигатель будет недогретый? smile.gif
Мы ведь снижаем температуру открытия термостата не на десятки градусов wink.gif
Плюс, не забывайте, что в моторе греется не только ОЖ, но еще и масло.

В условиях совсем дикого севера (там где за -30 и холоднее постоянно) - возможно и будет что-то чувствоваться, но, опять же, это элементарно тестируется - если кто-нибудь оттуда поделится наблюдениями - думаю, все будут благодарны smile.gif

Автор: pjatovskij 20.6.2013, 17:48

да что вы все боитесь термостата на 82 гр? у друга на 2-хлитровом стоит на 82, зимой друг в машине не мерзнет!

Автор: Mihail V 20.6.2013, 18:06

У меня стоит вообще 76.5, полет нормальный! cool.gif

Автор: Onega 20.6.2013, 22:30

Цитата(vovat @ 20.6.2013, 18:34) *
Если хорошая шумоизоляция в салоне, в ноги холодно не будет), даже при 75 С двигателя, хотя реально при этом начинается приоткрываться термостат, реально температура поболее будет! Да и недогревов не будет. при -30

Спешу вас разочаровать. При 75 гр. термостат закрыт плотнее чем сейф Центрального Банка РФ. Приоткрываться он начинает именно на 88 гр. Позавчера пришел новый, решил заменить профилактически, 5 лет всё-таки и 100 тыр пробега. Новый вскипятил в кастрюле с тестером. На 88 только появляется небольшая щель, он только дернулся на 88 Полное открытие на 92-93. На 95 я выключил газ ибо не видел уже никаких шевелений. Судя по второй части вашего замечания про -30 вы либо никогда не ездили на лансере в минус тридцать либо было это однажды и непродолжительное время... Учитывая что живете В Киеве - то скорее всего это именно так.

З,Ы. Полное закрытие при остывании - 85 гр.

Автор: lexicon 21.6.2013, 5:13

Цитата(Onega @ 20.6.2013, 1:39) *
и в и без того совсем не жарком лансере окончательно одубеют ноги. Имхо.

Ну вот в Сибири под -40 было неделями, в Лансере жара. Печкой я доволен более чем smile.gif
В планах заменить термостат на 82 градуса, а в идеале, на лето 76град, на зиму сток, но сильное геморно каждые полгода термостат менять, а зима у нас по 6-7 месцев smile.gif

Автор: lexicon 21.6.2013, 5:15

Цитата(pjatovskij @ 20.6.2013, 22:48) *
да что вы все боитесь термостата на 82 гр? у друга на 2-хлитровом стоит на 82, зимой друг в машине не мерзнет!

ну 2л двигатель и тепла больше создает, вот на 1.6 потестирую термостат на 82 град зимой и отпишусь smile.gif

Автор: alexander29 24.6.2013, 11:16

Почему? Полагаю там разница в "создаваемом тепле" будет минимальна, на уровне бумаги. На деле примерно одинаково.

Автор: Чиля 7.10.2013, 19:58

Сегодня решил проверить своё авто. температура +6. Завел, выгнал машину за ворота дома. Стрелка не шевелилась. Проехал 1,5 км со светофором не спеша минуты за 3-4. температура поднялась на 1/3 шкалы. Верхниий патрубок у двигателя теплый может 30-40 гр., у радиатора гораздо прохладней наверно 15-20гр. Нижний абсолютно холодный. за день проехал 100 км из них 40 по трассе - стрелка все время в одном положении по середине шкалы. Я так понимаю у меня все в порядке с термостатом??

Автор: Onega 7.10.2013, 20:21

угу, норм. стрелка только не ровно по середине, а с полмиллиметра ниже.

Автор: denson 27.10.2013, 21:53

Цитата(крестьянин @ 11.11.2012, 15:02) *
И я недавно столкнулся с подобной проблемой. Неисправность казалась "плавающей". То проявлялась в сторону перегрева, то наоборот стрелка температуры едва приподнималась. Дождался таки переборки при замене поршневых колец на 280000 км. После снятия ГБЦ обнаружили два резиновых фрагмента (один довольно большой). Один в ГБЦ, другой в БЦ. При снятии термостата увидели резиновую прокладку. Фрагменты были именно от неё.
Ещё одно замечание в эту тему тоже: у приятеля 4G18 эксплуатировался 1158000 км после чего поменял двиг. Так вот: он долго маялся с перегревом на больших оборотах. После продолжительных поисков оказалось, что вентилятор не включал ВТОРУЮ скорость.



Это опечатка или действительно такие пробеги на 4г18 возможны.

Автор: NightPoisk 27.10.2013, 23:09

Интересней что он делал на больших оборотах на месте? huh.gif

Автор: flesh985 11.11.2013, 5:57

Нужна помощь. Происходит что то странное с термостатом, или с чем то еще...
Суть проблемы в том, что месяца 3 назад появился симптом неисправности термостата а именно по трассе падала температура до 1/4. Был приобретен оригинальный термостат, и установлен. 2 недели все было хорошо, затем снова такая же ситуация. подумал о браке з.ч. и купил в другом месте тоже оригинальный термостат, и опять 2 недели и такая же ситуация, на трассе машина остывает. Купил китайский термостат нипадс прокипятил его несколько раз, проверил, что работает он нормально. Заменил. Проверил термостат который снял, на работоспособность, оказалось он вполне рабочий. И опять по истечении 2х недель началось падение температуры О.Ж. даже при подъеме в горку при 3000рпм фото ниже. Какие мысли у кого? я просто уже не знаю где искать.

 

Автор: SSh 11.11.2013, 6:32

При неисправности термостата (пропуск, неплотное закрывание) падение температуры должно происходить не при подъеме, а наоборот, при спуске с горки и на ХХ двигателя. Еще один признак - долгий прогрев двигателя. Так, что смотрите др. узлы - датчик, приборка, проводка.

Автор: andr_mozg 11.11.2013, 7:28

стрелка показывающая температуру ож, на приборке, вообще непонятно что показывает. Помоему китайский ОБД2 может показывать нормально температуру, надо им тестить.

Автор: Mihail V 11.11.2013, 7:52

А термостат ориентируешь правильно? Перепускное отверстие (маленькое такое) должно быть строго в верху.
Еще один немаловажный элемент системы охлаждения - пробка радиатора, попробуй ее заменить.

Автор: flesh985 11.11.2013, 12:03

Ориентирование термостата правильное клапан вверху. что косается пробки, то её задача создавать определенное давление в системе О.Ж и при превышении этого значения стравливать в расширительный у меня контрактная стоит, клапан в ней двигается спокойно.... все таки скланяюсь к глюку электронной части видимо нужно, во время проявления этой ситуации замерить реальную температуру. Но это можно сделать только на ходу! Что же придумать? russian_roulette.gif

Автор: Mihail V 11.11.2013, 12:06

Попробуй датчик температуры поменять, он дешевый, может он звездит, хотя тогда бы всегда были бы отклонения...

Автор: flesh985 14.11.2013, 6:02

В общем кажется нашел проблему. Как оказалось в моем авто 2 датчика температуры, один в блоке, второй рядом с термостатом.
Первый подключен надежно, а вот второй не очень, так вот при отключении последнего приборка начинает показывать плавное уменьшение температуры. Короче зачистил я контакты, и подцепил разъем на место, пока полет нормальный.

Автор: SSh 14.11.2013, 6:14

Что и требовалось доказать smile.gif
А 2 датчика на всех машимах, один выдает сигнал на ЭБУ, второй - на приборку. Приборка, в свою очередь, на резкие изменения сигнала с датчика трмпераруры (как, впрочем, и с датчика уровня топлива) реагирует с запозданием.

Автор: K0nstant1n 21.11.2013, 15:47

Поменял термостат и вот впечатления и данные компа.
До замены, стоял с завода термостат на 88 градусов, это было написано на нем. Нижний патрубок вообще никогда не был теплым, даже в пробках. На хх включались вентиляторы и работали на первой скорости, не отключались более, пока не проедешь. На хх по компу было 106-107 даже зимой, летом так же. На ходу было 93-95.
После замены термостата на новый 82 градусный. На хх удалось прогреть машину и нижний патрубок стал теплеть. На ходу нижний опять становится холодным. Окружающая температура +7. По компу на ходу 85-87 градусов (активно проехался по городу), на хх стоял 20 минут и максимально что увидел, это 98-97, она чуть прыгает, дальше не греется. Вентиляторы не включились даже при 98 градусов на хх, если же включить кондей, то включаются оба вентилятора и работают как надо, выключаю кондей, вентиляторы останавливаются. Не знаю на скольки градусов они должны включаться, похоже летом узнаю. Нижний патрубок теплеть начинает примерно с 94 градусов.
В итоге доволен результатом.

Автор: AKStyle 21.11.2013, 16:03

Хз как так у тебя. У меня термостат на 77 градусов, при езде выше 77-78 градусов температура ОЖ не поднимается.

Автор: K0nstant1n 21.11.2013, 16:13

77-78 на ходу, это очень мало, это недогрев системы идет, соответственно и смесь более обогащенная. 77 по компу, это стрелка чуть выше нижней риски рабочей температуры. Зимой вообще жопа будет.

Автор: AKStyle 21.11.2013, 16:38

Какой недогрев системы? biggrin.gif Смесь нормальная, проверено.
77 градусов - это стрелка на 1/3 шкалы wink.gif

Автор: K0nstant1n 21.11.2013, 16:42

У меня ниже, на 1/3 это 85. 90 градусов чуть ниже волн значка температуры.

Автор: AKStyle 21.11.2013, 16:50

Ну не знаю. На родном термостате у меня стрелка ровно посередине была. На этом на 1/3 шкалы.

Автор: Onega 21.11.2013, 17:17

у Кости почему-то другие градусы. Давно заметил. Он всегда пишет про цифры, которые выше моих градусов на 10.

Автор: K0nstant1n 21.11.2013, 17:30

Может ecuedit так выдает, но у меня данные схожи с Dmitriy B, да и у других через ecuedit так же. У меня стрелка температуры на 9 часов (по середине) при температуре от 102-104 градусов. Сейчас стрелка показывает на волны значка, это 94-95 градусов.

Автор: Onega 21.11.2013, 17:32

Но треть шкалы - это явный недогрев. Андр Мозг говорил вроде, что лить как на холодную перестает после 80 с чем-то градусов.

Автор: K0nstant1n 21.11.2013, 17:42

И я об этом, 77 недогрев и смесь богатая. Выше расход, вонючее выхлоп =)

Автор: pjatovskij 21.11.2013, 19:21

Помню в одной известной теме Костя с пеной у рта доказывал, что на 82 градуса ставить нельзя, тем более в его местности, а сейчас взял и поставил smile.gif
Что это ты так поменял свой взгляд на это дело?

Автор: K0nstant1n 21.11.2013, 20:44

В моей можно, я утверждал, что итоговая температура не изменится сменив только термостат.
Поставил для пробы, хочу посмотреть как будет зимой с ним. У нас зимой в среднем -10.

Автор: AKStyle 21.11.2013, 23:13

Цитата(K0nstant1n @ 21.11.2013, 18:42) *
И я об этом, 77 недогрев и смесь богатая. Выше расход, вонючее выхлоп =)

В смешанном режиме 8-8,5 л на 100 км высокий расход?

Автор: K0nstant1n 21.11.2013, 23:15

Расход дело индивидуальное, у меня такой может легко выйти в городе, если ездить буду спокойнее.

Автор: TAXI 22.11.2013, 23:32

а какой номер термостата на 82гр для 1,6?

Автор: Titus 23.11.2013, 18:01

MD 337408

Автор: TAXI 24.11.2013, 0:00

Цитата(Titus @ 23.11.2013, 18:01) *
MD 337408

спс, Вить

Автор: Titus 24.11.2013, 14:32

wink.gif

Автор: p3r3z 7.1.2014, 18:48

2 числа в -20 поехал на работу, а вечером долбануло -40, по пути домой машина держала примерно 70 градусов, решил что из-за погоды, морда открыта. Машину до сегодняшнего дня не трогал, утром -15, поехал на мойку и не заметил что температура стоит также 70. Когда заметил, сразу щупать патрубки, нижний ледяной, верхний теплый... как так? Вечером после трассы нижний патрубок тоже был горячий, температура стояла так же, после того как выключил печку и подержал обороты получилось нагреть до 80, но как поехал сразу упала. Думаю что термостат, но как с утра нижний холодный был?

И еще вопрос, emex выдает замену оригиналу MD328070 от 4г92 как я понял, он есть в наличие в моем городе, ничем не отличается?

Автор: NightPoisk 7.1.2014, 22:20

Не мучь коня smile.gif

Автор: Onega 7.1.2014, 22:36

Олег, в смысле? Если у человека это обычная температура, то что в ноябре коня в гараж и до весны пешеходом? Нафиг такой конь. Вот -20 утром, -40 вечером и -15 следующим утром - это соболезнования гипертоникам.

Автор: Onega 7.1.2014, 22:39

Цитата(p3r3z @ 7.1.2014, 19:48) *
сразу щупать патрубки, нижний ледяной, верхний теплый... как так?

а как по другому может быть если у тебя термостат на малом круге клинанул? Тока так. Раз иногда нижний пробивает на нагрев, значит умер не совсем. Но скоро будет полный кирдык. Окончательно встанет на малом круге и зимой будет не критично,а весной при потеплении привет родственникам сразу. Пройденный вариант, не на Лансе, но один в один ситуация.

Автор: NightPoisk 7.1.2014, 22:41

Цитата(Onega @ 7.1.2014, 23:36) *
Олег, в смысле?

Исправный он

Автор: Onega 7.1.2014, 22:53

Цитата(NightPoisk @ 7.1.2014, 23:41) *
Исправный он

Согласен. в посте есть много неточностей. Например загдочна фраза "Вечером после трассы нижний патрубок тоже был горячий, температура стояла так же, после того как выключил печку и подержал обороты получилось нагреть до 80, " Ибо если t 70, то нижний патрубок не может быть теплым по определению. И даже на 80 он д.б.холодным. Вопрос. Откуда товарищ берет градусы? М.б. он меряет в попугаях? или на глазок по шкале приборки? Приборка вобще в топку, про попугаи говорить даже не стоит. Но так, если прижмуриться на эти неясности, походу на малом круге помирает термостат. Было у меня такое. С первой оттепелью получил красную зону и перегретый двиг.

Автор: p3r3z 8.1.2014, 7:50

Бк нет, показания приборки и жопомера, в машине стало заметно прохладнее

Автор: Onega 8.1.2014, 22:07

Вот нафоткал для тех, у кого нет БК что бы хоть примерно ориентировались
t 40


Стрелка на минимальной риске. t48

t60


t70

t80


t90

Автор: SSh 9.1.2014, 15:25

На днях и у меня возникла проблема с термостатом. Проявлялась в том, что на ХХ температура поднималась, но стоило дать газу - сразу-же опускалась почти до нижней риски. И неважно, в движении или стоя на месте...
Нижний патрубок - холодный. Сегодня снял термостат, как и следовало ожидать его заклинило в закрытом положении, но т.к. нового не было просто несколько раз протолкнул вручную клапан. После "разработки" термостат начал реагировать на кипяток, поставил на место, проехался - температура четко держится посередине шкалы smile.gif
Конечно, при первой возможности не мешает и заменить, но пока, думаю, вполне потянет и старый.
Сразу-же, пользуясь случаем замерил плотность антифриза, оказалось соответствует -15 градусам. Для прошлых лет это было за глаза, но вот в этом году у нас ночью сильно подмораживает, поэтому взамен пролитой при замене жидкости залил чистого спирта, думаю, получилось градусов на 20...

Автор: p3r3z 9.1.2014, 20:52

Поменял термостат, все работает отлично, поставил MD328070

Автор: roman1379 6.2.2014, 20:45

никто не замечал уменьшения масложора при замене термостата с 88 на 82? не кроется ли здесь одна из причин локального перегрева поршневой и в следствии закоксовании маслосъёмных колец и итоге масложора на 1,3 и 1,6 ? хотя конечно если это одна из причин, то поможет только если масложёр ещё не начался. где то читал что на арабских 1,6 жора нету...

Автор: Nikola86rus 10.2.2014, 10:38

Вобщем прошли уже самые суровые морозы... я ломал голову почему долго греется, плохо греет печка, на холостых температура падает до 60'с и пока не поедешь нифига не будет, поменял пробку радиатора и термостат, на все ушло не более 10 минут без слива антифриза (просто поймал в ведерко из под майонеза и немного вылилось на броню) термостат взял на 82 градуса, итог, температура двигателя в движении на 8 градусов ниже и постоянно держится на 82'с на ХХ или не падает или колышется +-3'с, печка дует нормальным теплым воздухом (с оригиналом теплее но я не мерзляка) как выяснилось с погружением в воду старый термостат клинит на большом круге.

Пробка и термостат такие.


Автор: KiD 10.2.2014, 21:00

Да... Видимо, не редкое явление это...
Тоже словил этот кайф, только все хуже закончилось.
Вернее, еще не закончилось.
За все время владения машиной стрелку прибора не в середине шкалы видел лишь однажды
Около года назад в жару вскипел в городе. долил антифриз и забыл. прибор вел себя по прежнему.
Все началось с роста оборотов хх и падения температуры воздуха из отопителя. Зима, -15-25.
Расширительный бачок пуст.
Долил, скинул клемму, обучил хх.
Все в норме, только печка по прежнему греет не очень весело.
стрелка ровно по средине шкалы. как всегда.
Через пару месяцев, после полутора-часовой работы на холостых (на улице -20), заметил запах антифриза,
с примесью запаха, похожего на горелую тряпку. из под капота валил пар. Бачок снова пуст. прибор - на 3 часа (АКПП, приборка как у Онеги)
Долил. два дня ездил. при остановках замечал пар из под капота. Антифриз уходил, но, не быстро. Потеков нет. Нигде. Протечку исключаю на 95%.
Подключил сканер. Вентиляторы включились, как и положено. Верхний патрубок чуть теплый. При 102 гр. он почти не потеплел. Нижний - холодный.
Заменил термостат (оригинал, 88 гр.). Заменил пробку радиатора (Hyundai, на 0,9), прогрел до 90. Верхний патрубок стал горячим, но рука терпит. Нижний чуть теплее, чем раньше. После открытия
термостата - повалил пар с радиатора. (раздуло???). Залил в систему герметик Молли-Ликви. Катался около часа. стрелка стала чуть ниже середины.
Печка начала греть лучше. Пара не заметил.
Мороз -35...-42. Не завел, мучить не стал. Ждал потепления. Завел в - 25. ездил около часа. Стрелка поднялась лишь на четверть шкалы.
Сегодня -15. Стрелка поднялась на треть шкалы. После получаса работы на холостых, печка на максимум появился сильный запах горелой тряпки (ну, похоже на него)
пар с верхней части радиатора. Расширительный бачок пуст.
Менять радиатор? Как быть с контуром охлаждения АКПП? Откручу-масло стечет. Воздух потом как выгонять? (нужно ли?)
Ваши мнения.

Автор: Nikola86rus 10.2.2014, 21:50

Менял радиатор на неоригинал прошлой весной делов 20 минут, откручивай трубки охлаждения АКПП не бойся если что заткни их там масла грамм 20 потеряешь с трубок и в радиаторе не знаю сколько но не критично, дольешь немного, судя по симптомам на засёр похоже... но утверждать не стану.

Автор: vi66 10.2.2014, 21:55

KiD Проблема известная - радиатор начинает течь по стыкам металл/пластик. Поменяешь и снова будет тепло wink.gif

Автор: Nikola86rus 10.2.2014, 21:57

vi66, у меня радиатор дал трещину прям на стыке нижнего патрубка.

Автор: KiD 10.2.2014, 22:12

Спасибо, мужики! Грустно, конечно. Надо заказывать радиатор.
Старый восстановить, я так понимаю, не реально? Какой посоветуете брать, побюджетнее.

Автор: RN6LEA 10.2.2014, 22:56

Я ставил в сентябре Nissens.Поизучал форумы.Получилось, что у него
очень хорошее соотношение цена-качество.Его даже в руках держать приятно.
Единственное у него нет крышки в комплекте.

Автор: NightPoisk 10.2.2014, 23:02

У меня как "по учебнику" радиатор начал "зеленеть" по шву на пятый год жизни авто. Так как собирался ехать в Крым с дитями на борту, от греха подальше поставил Ниссенс. Крышка родная. Пока проблем нет.

Автор: KiD 11.2.2014, 0:46

Цитата(NightPoisk @ 11.2.2014, 2:02) *
Крышка родная.

Пробка радиатора-расходник, так меня учили.
Есть сильные подозрения, что мой радиатор раздуло именно из-за неисправности пробки.

Автор: NightPoisk 11.2.2014, 1:12

Я отвечаю на вопрос по радиатору: "Какой?"
Моему Ниссенсу 4 года - проблем нет. ТТТ.
Родной радиатор у меня не раздувало. Просто начал зеленеть по швам. И даже в общем-то не тёк. Поэтому причины искать индивидуально.

Автор: KiD 11.2.2014, 22:10

Я имел в виду вот что. Ты оставил старую пробку? От старого радиатора?
А по поводу "какой" - огромное спасибо, сегодня съездил в облцентр, заказал.
Завтра-послезавтра обещали привезти. Опять 100 км туда, 100 обратно. С парящим радиатором... Не есть гуд.
Какой будет, не знаю, просил именно Ниссенс. Стоить будет 5 тыр. Жду.

Автор: NightPoisk 11.2.2014, 23:06

Не только моё мнение, что при полностью исправной системе охлаждения слухи о вреде от родной пробки сильно преувеличены smile.gif
Моя ездит до сих пор и претензий к ней пока не имею.
Да и не помню я чтобы пробки записывали в расходники даже на нашем автопроме unknw.gif

Автор: Titus 11.2.2014, 23:11

В теории и на практике - да.
Но, сменить пробку - лишний мелкий кайф в машине ))

Автор: NightPoisk 11.2.2014, 23:16

У меня пробка радиатора, наверно единственная деталь под капотом, по крайней мере бросающаяся в глаза, сохранила девственную заводскую чистоту и лоск со всеми своими надписями и блеском - вот это кайф! laugh.gif

Автор: Titus 11.2.2014, 23:29

Эм, что ты с ней делаешь постоянно? wink.gif laugh.gif

Автор: KiD 11.2.2014, 23:37

Пробка - это перепускной клапан. Работает он в агрессивной среде. Зимой практически не открывается.
Со временем он начинает подклинивать. Не именно на Лансах, а вообще. 1 раз в 1-2 месяца приходят машины с лопнувшим патрубком.
Причина - заклинивший клапан пробки. И наоборот. уже на 3-х машинах за полгода кипел антифриз из-за незакрывающегося клапана.
во всех случая проблема решалась заменой пробки на новую.
Я не навязываю свое мнение. Просто делюсь своим практическим опытом). Может мне просто так везло).

Автор: NightPoisk 11.2.2014, 23:57

КиД. Я ХЗ. У нас в семье машины с 72-го года. Лично у меня их своих и рабочих было больше, чем если все пальцы на ногах и на руках дважды сжать. И на пробку попал только на отцовском Москвиче, когда ему лет 25 уже было. Может везло так smile.gif

Цитата(Titus @ 12.2.2014, 0:29) *
Эм, что ты с ней делаешь постоянно? wink.gif laugh.gif

Раз в три года откручиваю чтобы антифриз поменять laugh.gif
Но нынешний блеск наверно Серёга 152 своим пузом rofl.gif навёл biggrin.gif

Автор: Titus 12.2.2014, 0:08

Цитата(KiD @ 11.2.2014, 22:37) *
Пробка - это перепускной клапан. Работает он в агрессивной среде. Зимой практически не открывается.
Со временем он начинает подклинивать. Не именно на Лансах, а вообще. 1 раз в 1-2 месяца приходят машины с лопнувшим патрубком.
Причина - заклинивший клапан пробки. И наоборот. уже на 3-х машинах за полгода кипел антифриз из-за незакрывающегося клапана.
во всех случая проблема решалась заменой пробки на новую.
Я не навязываю свое мнение. Просто делюсь своим практическим опытом). Может мне просто так везло).


За пробкой следить надо, тут факт smile.gif
У меня тюненая стоит, открывается при более низком давлении, нежели сток, бережет систему smile.gif

Олега, во, я именно про полировку smile.gif

Автор: KiD 12.2.2014, 0:32

Ну, я об этом, собственно )).
Вить, вопрос:
Стоковая пробка стояла 1,1
Купил по недосмотру 0,9.
Критично?

Автор: Titus 12.2.2014, 0:36

Да я думаю, что ничего страшного. Поглядывай просто по теплу за уровнем - чтобы не выливалось из расширительного бачка, но, думаю, что все окей будет wink.gif

Автор: Frizi 12.2.2014, 0:37

господа, немного не в тему, после замены ремня ГРМ в расширительном бачке подозрительно пусто, радиатор полный, потеков нигде нет, в масле эмульсии нет, температура выше середины шкалы(обычное положение стрелки) не поднимается, куда делся антифриз?летом было минимум полбачка

Автор: Titus 12.2.2014, 0:40

Антифриз имеет свойство выкипать чуть, особенно летом smile.gif
Просто долей и понаблюдай, как и что будет дальше.

Автор: Frizi 12.2.2014, 1:04

дык ведь зима же, долить тупо концентрат?

Автор: KiD 12.2.2014, 1:37

Цитата(Frizi @ 12.2.2014, 4:04) *
дык ведь зима же, долить тупо концентрат?

Почему концентрат??? Обычный антифриз. Какой льешь, лил до этого.

Автор: Titus 12.2.2014, 2:14

Ага, долей то, что залито и все дела )

Автор: Onega 12.2.2014, 7:59

Цитата(NightPoisk @ 12.2.2014, 0:57) *
Но нынешний блеск наверно Серёга 152 своим пузом rofl.gif навёл biggrin.gif

Чё та я, видать, в школе по анатомии пропустил, адназначна! Ну и где в этом заборе штакетника пузо? Пакажите стрелочкой! biggrin.gif Он скорее поцарапал. biggrin.gif

Автор: NightPoisk 12.2.2014, 11:27

Игорь. Ну ты ж видел как я летом живот раздувал, чтоб трусы не потерять пока по трубе ходил biggrin.gif

Автор: Sluppi 26.2.2014, 9:32

Собственно чуть более недели назад менял термостат. Открывался он только спустя 3 минут нахождения в кипящей воде.
После замены термостата, начали срабатывать вентиляторы, нижний патрубок стал теплым после полного прогрева. Но вот в чём вопрос, на полностью исправной системе, в горку, на малых оборотах, стрелка опять упрыгала вверх, не в красную зону конечно, но близко к ней! В чём проблема понять не могу(

Автор: AKStyle 26.2.2014, 10:09

Видимо не в полностью исправной системе smile.gif

Автор: Sluppi 26.2.2014, 10:53

Цитата(AKStyle @ 26.2.2014, 10:09) *
Видимо не в полностью исправной системе smile.gif

Это точно!!! Она как бы вроде и рабочая, но вот 2-3 раза стрелка поднималась выше!

Автор: KiD 26.2.2014, 21:40

По отопителю вопрос сюда же можно задать?
Фотоотчет по замене радиатора кому то интересен будет? Или не стоит такую банальщину строить? А то фотки есть, много)

Автор: Titus 26.2.2014, 21:41

Ух smile.gif Конечно будет интересен, если можно - давай отдельной темой и спасибо заранее smile.gif drinks.gif

Автор: KiD 26.2.2014, 21:46

Цитата(Titus @ 27.2.2014, 0:41) *
Ух smile.gif Конечно будет интересен, если можно - давай отдельной темой и спасибо заранее smile.gif drinks.gif

Ну, сейчас кофе налью, и буду строить отчет))

Автор: Titus 26.2.2014, 23:34

drinks.gif smile.gif

Автор: pjatovskij 30.4.2014, 7:29

Вчера наконец-то заменил термостат на 82 градуса. Нижний патрубок в очень редких случаях был теплым, теперь он почти горячий, как и должен быть smile.gif

Автор: K0nstant1n 1.5.2014, 12:31

Термостат на 82 градуса вещь полезная, но еще бы программно сделать, чтобы вентиляторы включались на 98 градусах. У меня они включаются на 105 градусах, охлаждают до 101 и отключаются.

Автор: TAXI 1.5.2014, 12:48

парни, у кого термостат на 82гр, какая у вас средняя и максимальная рабочая температура? Посмотрите у кого бк стоит. А то я смотрю у себя через елм327 и Torqe то выше 96гр температура не поднимаеться. Средняя рабочая 93гр. Не знаю какой у меня термостат стоит...

Автор: SAM911 1.5.2014, 17:37

Добрый вечер, уважаемые форумчане!
Поздравляю всех с Первомайскими праздниками, и хочу обратиться к Вам за помощью...
Появилась проблема с перегревом ОЖ двигателя, проявляется это только в движении при оборотах более 2500. расскажу подробнее: при движении по городу в спокойном режиме (переключение передач в пределах 2000-2500 оборотов), стоя в пробке(сколь угодно долго), температура ОЖ остается в пределах нормы(ориентировался по стрелке и по нагруженности вентиляторов), но стоит нагрузить мотор более 2500 оборотов как стрелка температуры начинается стремится к красной зоне, а вентиляторы включаются на полную, температура держится в пред красной зоне то того момента пока не сбросишь обороты менее 2500. а наблюдал все это в первый раз на трассе, разогнался до 100-110 км/ч (как раз около 3000 об.) темп. поднялась сбросил скорость температура начала падать. грешил на термостат, мол заклинил в чуть приоткрытом состоянии и нарушает циркуляцию ОЖ, заменил на новый, хотя старый оказался вполне рабочий, замена помпы и антифриза была 26000 км назад, люфта на помпе нет ремень имеет натяжение, уровень ОЖ в норме.
В чем еще может быть причина такого явления?
За ранее благодарен за помощь!

Автор: pjatovskij 1.5.2014, 18:14

Вентиляторы включаются хоть?

Автор: SAM911 1.5.2014, 18:34

Цитата(pjatovskij @ 1.5.2014, 18:14) *
Вентиляторы включаются хоть?


работают как должны.

Автор: pjatovskij 1.5.2014, 18:46

если вентиляторы включаются, но температура не падает, то наверно либо радиатор забит сильно, либо антифриз плохо циркулирует по системе.

Автор: K0nstant1n 1.5.2014, 19:49

Цитата(TAXI @ 1.5.2014, 13:48) *
А то я смотрю у себя через елм327 и Torqe то выше 96гр температура не поднимаеться. Средняя рабочая 93гр. Не знаю какой у меня термостат стоит...

У меня БК нет, я смотрю через ноут, программа ecuedit. Рабочая температура 93-100 градусов. Если стоять долго на месте, то доходит температура до 105, включаются вентиляторы и остужают до 101, потом выключаются. Последние пол года вентиляторов и не видел что бы работали, только если специально стоять на хх минут 20-30.

Автор: TAXI 1.5.2014, 23:23

Цитата(K0nstant1n @ 1.5.2014, 19:49) *
Цитата(TAXI @ 1.5.2014, 13:48) *
А то я смотрю у себя через елм327 и Torqe то выше 96гр температура не поднимаеться. Средняя рабочая 93гр. Не знаю какой у меня термостат стоит...

У меня БК нет, я смотрю через ноут, программа ecuedit. Рабочая температура 93-100 градусов. Если стоять долго на месте, то доходит температура до 105, включаются вентиляторы и остужают до 101, потом выключаются. Последние пол года вентиляторов и не видел что бы работали, только если специально стоять на хх минут 20-30.

у тебя термостат на 82гр?

Автор: Onega 1.5.2014, 23:48

Костя опять народ в заблуждения вводит. smile.gif насколько я помню смотрит он Эвосканом, а там градусы какие-то особенные. Поясню. Мой бк кажет рабочую температуру 89-93 градуса. В тот же самый момент Эвоскан рисует что-то типа как у Кости. Т.к. термостат у меня штатный, на 89 градусов и я его проверял в кастрюле электронным градусником, то я верю градусам БК, а не эвоскана. Точнее обоим значениям можно верить, просто надо в голове держать про какие градусы речь идет. Мой бк показывает реальные значения. Какую хрень показывает эвоскан - не знаю. Просто порядок цифр другой, но тенденции одинаковые.

Вентиляторы у меня включаются на 94-95 градусах. выключаются на 91-90. Т.е разбег с Костей 10 градусов, но дельта включения- отключения одинаковая..

Так что советую уточнять откуда градусы взяты, а то только путаетесь

Автор: Onega 1.5.2014, 23:55

Цитата(pjatovskij @ 1.5.2014, 19:46) *
если вентиляторы включаются, но температура не падает, то наверно либо радиатор забит сильно, либо антифриз плохо циркулирует по системе.

+100 к забитому радиатору. я промывал керхером без съема, только бампер скинул. Но можно и со съемом.

Автор: palmaz 2.5.2014, 6:37

Пока не поправите в прошивке точку включения карлсонов , даже с термостатом на 76 мотор будет греться до 100. А мыть радиаторы НАДО... Причем надо мыть основной со снятием, а кондея уже по месту

Автор: K0nstant1n 2.5.2014, 10:17

Только не эвоскан, а ecuedit. Возможно комп и программы показывают завышенную температуру. Когда с 88 градусным катался, то нижний патрубок был холодный, я особо и не помню, чтобы он грелся. Дома, когда вскипятил его, то он открылся как надо, а это 100 градусов, по компу же на машине доходило до 106 градусов, но патрубок был холодный.
С 82-х градусным нижний патрубок на рабочей температуре горячий.
Если комп показывает реальную температуру ож, тогда странность с термостатом, если же врет, тогда вопрос почему врет.

Автор: SAM911 2.5.2014, 12:25

Цитата(Onega @ 1.5.2014, 23:55) *
Цитата(pjatovskij @ 1.5.2014, 19:46) *
если вентиляторы включаются, но температура не падает, то наверно либо радиатор забит сильно, либо антифриз плохо циркулирует по системе.

+100 к забитому радиатору. я промывал керхером без съема, только бампер скинул. Но можно и со съемом.


радиатор мыл прошлым летом, да и визуально он просвечивается. допустим, что радиатор грязный и плохо охлаждает ОЖ, тогда почему в пробках температура не поднимается?

Автор: Faraon-9 2.5.2014, 12:42

Цитата(SAM911 @ 2.5.2014, 13:25) *
Цитата(Onega @ 1.5.2014, 23:55) *
Цитата(pjatovskij @ 1.5.2014, 19:46) *
если вентиляторы включаются, но температура не падает, то наверно либо радиатор забит сильно, либо антифриз плохо циркулирует по системе.

+100 к забитому радиатору. я промывал керхером без съема, только бампер скинул. Но можно и со съемом.


радиатор мыл прошлым летом, да и визуально он просвечивается. допустим, что радиатор грязный и плохо охлаждает ОЖ, тогда почему в пробках температура не поднимается?


если не сложно, укажите ссылку как раздвинуть радиаторы для чистки! Спасибо!

Автор: pjatovskij 2.5.2014, 12:47

Цитата(SAM911 @ 2.5.2014, 13:25) *
радиатор мыл прошлым летом, да и визуально он просвечивается. допустим, что радиатор грязный и плохо охлаждает ОЖ, тогда почему в пробках температура не поднимается?

Радиатор со съемом мыли?
Нижний патрубок хорошо греется?

Автор: SAM911 2.5.2014, 18:18

Цитата(pjatovskij @ 2.5.2014, 13:47) *
Цитата(SAM911 @ 2.5.2014, 13:25) *
радиатор мыл прошлым летом, да и визуально он просвечивается. допустим, что радиатор грязный и плохо охлаждает ОЖ, тогда почему в пробках температура не поднимается?

Радиатор со съемом мыли?
Нижний патрубок хорошо греется?



да со съемом, сегодня еще раз помыл дабы исключить этот вариант... сегодня засекал с помощью Torque на ХХ: при 70 гр. верхний патрубок тепленький нижний ледяной, при 80 гр. верхний ощутимо теплый, верх радиатора холодный нижний патрубок холодный, при 88 гр. термостат откр. и верх. патрубок и верх радиатора стали горячие, через время нижний патрубок стал прогреваться. вентиляторы начали вращаться на 94 гр. прогретая машина работала 20 мин. температура выше 94 гр. не поднялась вентиляторы работали с постоянной скоростью. как тока прокатился держа 3000 об. история с перегревом повторилась! заманался уже! может быть такая хрень из за неисправного клапана крышки радиатора? типа не сбрасывает давление в системе!?хотя при визуальном осмотре он не заклинивший от руки ходит легко...

Автор: kollector 2.5.2014, 18:54

Цитата(Faraon-9 @ 2.5.2014, 13:42) *
если не сложно, укажите ссылку как раздвинуть радиаторы для чистки! Спасибо!




вот где цифры 10 и 16(прямо сами круглишки) - крепления, болты откручиваешь и можно раздвинуть радиаторы, дабы узреть наиличие либо отсутствие клоаки.

Автор: Faraon-9 2.5.2014, 20:25

Цитата(kollector @ 2.5.2014, 19:54) *
Цитата(Faraon-9 @ 2.5.2014, 13:42) *
если не сложно, укажите ссылку как раздвинуть радиаторы для чистки! Спасибо!




вот где цифры 10 и 16(прямо сами круглишки) - крепления, болты откручиваешь и можно раздвинуть радиаторы, дабы узреть наиличие либо отсутствие клоаки.



Спасибо большое!

Автор: KiD 4.5.2014, 22:23

Цитата(SAM911 @ 2.5.2014, 21:18) *
может быть такая хрень из за неисправного клапана крышки радиатора? типа не сбрасывает давление в системе!?хотя при визуальном осмотре он не заклинивший от руки ходит легко...


Имхо, вполне возможно. Не раз слышал, что пробка с клапаном - расходник, который нужно, все же, время от времени менять.
Правда, чаще, перегрев бывает наоборот при негерметичности системы.
Пробуйте заменить пробку. Ей цена 200-300 рублей, так что просто для профилактики поменять не грех.

Автор: TAXI 6.5.2014, 16:41

Сегодня ри температуре 93гр потрогал нижний патрубок радиатора - он холодный blink.gif Так и должно быть?
Как я понимаю, термостат должен открываться пр 89гр и патрубок начинать теплеть.
Двиг не греется. Стрелка температуры никогда выше середины не поднимается

Автор: TAXI 6.5.2014, 16:41

Сегодня ри температуре 93гр потрогал нижний патрубок радиатора - он холодный blink.gif Так и должно быть?
Как я понимаю, термостат должен открываться пр 89гр и патрубок начинать теплеть.
Двиг не греется. Стрелка температуры никогда выше середины не поднимается

Автор: smilesman 2.6.2014, 20:37

Цитата(SAM911 @ 1.5.2014, 18:37) *
Добрый вечер, уважаемые форумчане!
Поздравляю всех с Первомайскими праздниками, и хочу обратиться к Вам за помощью...
Появилась проблема с перегревом ОЖ двигателя, проявляется это только в движении при оборотах более 2500. расскажу подробнее: при движении по городу в спокойном режиме (переключение передач в пределах 2000-2500 оборотов), стоя в пробке(сколь угодно долго), температура ОЖ остается в пределах нормы(ориентировался по стрелке и по нагруженности вентиляторов), но стоит нагрузить мотор более 2500 оборотов как стрелка температуры начинается стремится к красной зоне, а вентиляторы включаются на полную, температура держится в пред красной зоне то того момента пока не сбросишь обороты менее 2500. а наблюдал все это в первый раз на трассе, разогнался до 100-110 км/ч (как раз около 3000 об.) темп. поднялась сбросил скорость температура начала падать. грешил на термостат, мол заклинил в чуть приоткрытом состоянии и нарушает циркуляцию ОЖ, заменил на новый, хотя старый оказался вполне рабочий, замена помпы и антифриза была 26000 км назад, люфта на помпе нет ремень имеет натяжение, уровень ОЖ в норме.
В чем еще может быть причина такого явления?
За ранее благодарен за помощь!


Присоединяюсь, похожая проблема. Стрелка температуры ползет вверх на скорости (60-120 км/ч), но при толкании в пробке медленно снижается.

Что имеется:
- на холостом ходу при включении кондиционера также резко поднимается температура
- при включении печка жарит, температура опускается за минуту
- блок управления вентиляторами заменен, они работают исправно
- радиаторы промывались в прошлом году, в этом - выглядят незагаженными
- на прогретом двигателе верхний патрубок горячии, рукой долго не подержишь, нижний похолоднее
- бурлений в расширительном бачке нет, посторонних примесей вроде бы тоже
- ОЖ никуда не уходит, при открытии крышки радиатора на горячую - небольшой всплеск

Предположение на термостат или крышку радиатора, было бы также интересно узнать общественное мнение

Автор: K0nstant1n 6.6.2014, 19:37

Цитата(Onega @ 2.5.2014, 0:48) *
Вентиляторы у меня включаются на 94-95 градусах. выключаются на 91-90. Т.е разбег с Костей 10 градусов, но дельта включения- отключения одинаковая..

Действительно, проблемы с ecuedit. Сейчас опробовал другие программы, взял ТестерECU, он показывает на 10 градусов ниже, т.е. Показывает температуру ОЖ на полностью прогретом двигателе в 91-94 градуса. Вентиляторы включаются на 94 градусах и скидывают до 90. А вот одновременно ecuedit показывает 101-104 градуса.
Странно.

Автор: Onega 7.6.2014, 11:30

smile.gif Я ж говорил. Точные цифры показывает та программа, которая выдает 90-94. Экуэдит на какой-то своей волне. smile.gif
drinks.gif

Автор: pjatovskij 27.8.2014, 23:12

Уже давненько установил термостат на 82 градуса. Недавно прикупил "ELM 327" и установил программку "Torque Pro", с помощью которой записал логи поездок. Покатался пару дней. В пробках не стоял, выше 3500 об. не крутил. Температура ОЖ за это время не поднималась выше 86 градусов.

Автор: leshaxoxol 2.12.2014, 23:10

Добрый день. Позвольте вклиниться в данную тему.
Ездию с ELMom и torque... при скоростях 80-100 км в час двиг греется до 101 градуса при внешней температуре воздуха минус 10.
Виновны либо термостат либо грязь в радиаторе либо регулятор оборотов.
Регулятор исправен- включает вентили и выключает поддерживая температуру 90-95 град. Это на холостых. При движении не справляются. Получается либо термостат мало открывается либо грязь. Меж радиаторов глядел-комаров конечно миллион, но на свет радиатор просвечивается неплохо.
Такое вот получилось вступление...
Вобщем на выходных радиатор я таки сниму и вымою комаров. Проверю и термостат на открывание. И вот думаю какой термостат купить. Тут люди пишут о повышенном расходе при недогретом двигателе (85-90град).
А вот что вы бы посоветовали мне, при том что я ездию по Нижневартовскому району и температуры у нас за 40 град мороза и при том что у меня автомат?
Антифриз залит aga z42, масло в автомате залито диа квин-ориг из 4 литровых канистр методом замещения позапрошлым летом. Установлен электронагреватель с помпой на 3 квт. Ненравится мне вот что. Подогревом грею двиг за 15 минут в любой мороз и завожу-потом еще 15 минут грею мотор и салон с печкой. Все-двиг нагрет и трогаешься с места и едешь еще 20км будто с ручником-усердно надавливая на газ-ВОООООТ ГДЕ РАСХОД. По расходу на уже прогретом типа автомате: при минус 10 град снаружи-8л/100км при скорости 80-90. При минус 30-10,5л/100км при той же скорости на той же дороге...Начинается это гдето при минус 25 и ниже. В режиме "будто с ручником" -расход грубо 25л/100км ))))
Задумка такая-заменить термостат вместо 88 на 82 к примеру-чтоб большой круг открывался раньше и теплый антифриз подогревал масло в автомате. Раз уж протекают они по общему радиатору. Теплый автомат-меньше расход. А морду заклеить полностью-сейчас заклеена только нижняя губа. При достижении прим. 95 град-включатся вентили и мммм-надеюсь перегреться не дадут )))
Как считаете-есть смысл пробовать? Или чет не то я себе накручиваю?

Автор: potap15 2.12.2014, 23:30

Цитата(leshaxoxol @ 2.12.2014, 23:10) *
Добрый день. Позвольте вклиниться в данную тему.
Ездию с ELMom и torque... при скоростях 80-100 км в час двиг греется до 101 градуса при внешней температуре воздуха минус 10.
Виновны либо термостат либо грязь в радиаторе либо регулятор оборотов.
Регулятор исправен- включает вентили и выключает поддерживая температуру 90-95 град. Это на холостых. При движении не справляются. Получается либо термостат мало открывается либо грязь. Меж радиаторов глядел-комаров конечно миллион, но на свет радиатор просвечивается неплохо.
Такое вот получилось вступление...
Вобщем на выходных радиатор я таки сниму и вымою комаров. Проверю и термостат на открывание. И вот думаю какой термостат купить. Тут люди пишут о повышенном расходе при недогретом двигателе (85-90град).
А вот что вы бы посоветовали мне, при том что я ездию по Нижневартовскому району и температуры у нас за 40 град мороза и при том что у меня автомат?
Антифриз залит aga z42, масло в автомате залито диа квин-ориг из 4 литровых канистр методом замещения позапрошлым летом. Установлен электронагреватель с помпой на 3 квт. Ненравится мне вот что. Подогревом грею двиг за 15 минут в любой мороз и завожу-потом еще 15 минут грею мотор и салон с печкой. Все-двиг нагрет и трогаешься с места и едешь еще 20км будто с ручником-усердно надавливая на газ-ВОООООТ ГДЕ РАСХОД. По расходу на уже прогретом типа автомате: при минус 10 град снаружи-8л/100км при скорости 80-90. При минус 30-10,5л/100км при той же скорости на той же дороге...Начинается это гдето при минус 25 и ниже. В режиме "будто с ручником" -расход грубо 25л/100км ))))
Задумка такая-заменить термостат вместо 88 на 82 к примеру-чтоб большой круг открывался раньше и теплый антифриз подогревал масло в автомате. Раз уж протекают они по общему радиатору. Теплый автомат-меньше расход. А морду заклеить полностью-сейчас заклеена только нижняя губа. При достижении прим. 95 град-включатся вентили и мммм-надеюсь перегреться не дадут )))
Как считаете-есть смысл пробовать? Или чет не то я себе накручиваю?

Вечер добрый, я конечно не являюсь специалистом по АКПП, но по моему разумению прогреть масло в АКПП стоя на месте при отрецательной температуре практически невозможно.И даже для проверки масла по HOT меткам рекомендуеться проехать энное количество километров, точно не помню (если я не прав и комуто это удалось, поправьте меня)

Автор: leshaxoxol 2.12.2014, 23:55

Все верно конечно-на режиме Р масло по радиатору протекает очень медленно-замечал какраз при замене масла акпп замещением, зато на ходу оно поидее должно прогреваться куда быстрее за счет более раннего открытия большого круга охлаждения.

Автор: potap15 3.12.2014, 1:01

Цитата(leshaxoxol @ 2.12.2014, 23:55) *
Все верно конечно-на режиме Р масло по радиатору протекает очень медленно-замечал какраз при замене масла акпп замещением, зато на ходу оно поидее должно прогреваться куда быстрее за счет более раннего открытия большого круга охлаждения.

У меня тоже все машины на автомате по морозам медленно раскачивались. Заменой термостата ты не решишь проблему. Мож масло попробовать поискать более пригодное к применению в диапазоне ваших темреператур

Автор: cooler.nvkz 3.12.2014, 5:06

имхо, коробка сама быстрее прогреется от внутреннего трения.... при -30 по трассе расход 10л - имхо норма... по городу все 30л вылезет в зависимости где и как ездить....

ЗЫ: в колёсах очков сколько надуто ?

Автор: AKStyle 3.12.2014, 10:00

Смущают два момента:
1.

Цитата(leshaxoxol @ 2.12.2014, 23:10) *
Ездию с ELMom и torque... при скоростях 80-100 км в час двиг греется до 101 градуса при внешней температуре воздуха минус 10.

ИМХО, при движении, температура ОЖ должна быть равна температуре открытия термостата, т.е. с родным термостатом будет 88-90 градусов.

2.
Цитата(leshaxoxol @ 2.12.2014, 23:10) *
Регулятор исправен- включает вентили и выключает поддерживая температуру 90-95 град.

Если на 95 градусах включаются вентиляторы, то почему они не сбивают температуру ОЖ, тем более на морозе???


Использовать более холодный термостат, чем родной в Сибири, я бы не рекомендовал.

Автор: NightPoisk 4.12.2014, 0:14

Лёх! Не начинай! laugh.gif

P.S. Я бы и в Мск не рекомендовал biggrin.gif

Автор: leshaxoxol 4.12.2014, 9:51

Ожидая выходного - решил вчера поэкспериментировать. Потеплело правда немного - минус 20 всего. заклеил морду полностью. на трассе - скорость 90. Температура двигателя быстро уходит в сотню градусов. Включил печку на максимум - температура спала до 95 град. проехал так 50 километров. температура так и стояла 95 град. Вобщем доволен. Расход упал до 8,5-9л. Только блин жарковато в машине - приходилось окно открывать )))
Получается что при езде на большом круге - акпп прогревается быстрее- расход падает.

Автор: pjatovskij 14.1.2015, 17:08

Покатался я с термостатом на 82 гр. Температура у нас до -27 доходила. До -15 вообще проблем нет. До -20 салон уже долговато греется (кто на малые расстояния ездит - не комфортно). В -27 уже на стеклах в салоне иней smile.gif (надо долго качегарить, чтоб прогреть машину). А так как в нашей полосе теперь редко бывает -20, то считаю, что на 82 гр. термостат стоит ставить.

Автор: mik3r 14.1.2015, 17:35

У нас неделю уже давит от -25 до -35 местами. Термостат ошибочно заказал родной 88гр вместо 82 и он уже приехал. Наверное высшие силы отговаривают от более холодного термостата таким образом smile.gif

Автор: pjatovskij 14.1.2015, 17:37

Цитата(mik3r @ 14.1.2015, 17:35) *
У нас неделю уже давит от -25 до -35 местами. Термостат ошибочно заказал родной 88гр вместо 82 и он уже приехал. Наверное высшие силы отговаривают от более холодного термостата таким образом smile.gif

ну так поставьте его на зиму, а на лето 82 закажите smile.gif

Автор: TAXI 30.1.2015, 0:46

Парни, скажите, нормально ли это? На улице около 0 градусов. Машина прогрета до рабочей температуры - стрелка на приборке по середине. Верхний патрубок радиатора горячий, нижний холодный. Подключил ЕЛМ327 и Torque на телефоне - показывает 89". Поехал.... При езде температура один раз поднималась до 94", потом падала до 90" и т.д. В общем рабочая температура. Проехал около 10км по городу, поднял капот. Пробую нижний патрубок, а он холодный!!! Дал машине поработать на х.х., правда за температурой не следил уже. Включились вентиляторы, выключились, а нижний патрубок и дальше холодный. Что это? Так должно быть или термостат заклинил?

Автор: potap15 30.1.2015, 1:10

Цитата(TAXI @ 30.1.2015, 0:46) *
Парни, скажите, нормально ли это? На улице около 0 градусов. Машина прогрета до рабочей температуры - стрелка на приборке по середине. Верхний патрубок радиатора горячий, нижний холодный. Подключил ЕЛМ327 и Torque на телефоне - показывает 89". Поехал.... При езде температура один раз поднималась до 94", потом падала до 90" и т.д. В общем рабочая температура. Проехал около 10км по городу, поднял капот. Пробую нижний патрубок, а он холодный!!! Дал машине поработать на х.х., правда за температурой не следил уже. Включились вентиляторы, выключились, а нижний патрубок и дальше холодный. Что это? Так должно быть или термостат заклинил?

Похоже на особенность мотора dry.gif http://forum.amadeus-project.com/index.php?showtopic=10310&pid=231091&st=560&#entry231091 Читать с 569 поста huh.gif

Автор: NightPoisk 30.1.2015, 4:18

Да отстаньте вы наконец от нижнего патрубка радиатора! Холодный он! ХОЛОДНЫЙ! Изжёвано уже сто раз! И на новой был холодный! И на полной сил! И сейчас, в пенсионерском возрасте! laugh.gif

Автор: K0nstant1n 30.1.2015, 9:14

Он и будет холодный. Температура открытия стокового термоса на 1.6 от 88 до 100 градусов. Т.е. на ваших 89, он практически будет закрыт и патрубок будет холодный. Полностью открывается лишь на 100 градусах. Если хотите ощутить тепло в нижнем патрубке на хх, поставьте от араба на 82 градуса, тогда все будет как вы хотите.

Автор: TAXI 30.1.2015, 13:52

Цитата(K0nstant1n @ 30.1.2015, 8:14) *
Он и будет холодный. Температура открытия стокового термоса на 1.6 от 88 до 100 градусов. Т.е. на ваших 89, он практически будет закрыт и патрубок будет холодный. Полностью открывается лишь на 100 градусах. Если хотите ощутить тепло в нижнем патрубке на хх, поставьте от араба на 82 градуса, тогда все будет как вы хотите.

Получается, что система постоянно работает по малому кругу? Тогда финальный вопрос: не увеличиться ли расход бензина, если поставить термостат на 82" ?

Автор: AKStyle 30.1.2015, 15:03

А с чего он должен увеличиться?

Автор: K0nstant1n 30.1.2015, 17:15

Нет, не увеличится. Расход будет как раньше.

Автор: pjatovskij 30.1.2015, 19:10

Цитата(TAXI @ 30.1.2015, 13:52) *
Получается, что система постоянно работает по малому кругу? Тогда финальный вопрос: не увеличиться ли расход бензина, если поставить термостат на 82" ?

Да, со стоковым термостатом почти всегда по малому кругу гонит ОЖ. В этом и проблема. С термостатом на 82 гр. все ОК - работает правильно!

Автор: TAXI 30.1.2015, 21:22

Цитата(AKStyle @ 30.1.2015, 14:03) *
А с чего он должен увеличиться?

Типа, из-за того, что двигатель будет работать не на "рабочей" температуре (93" - 95"). При термостате на 82 температура должна держаться в раене 87" - 90" ?

Автор: potap15 30.1.2015, 21:26

[quote name='pjatovskij' post='231366' date='30.1.2015, 19:10']Да, со стоковым термостатом почти всегда по малому кругу гонит ОЖ. В этом и проблема. С термостатом на 82 гр. все ОК - работает правильно![/quote
А в чем собственно проблема? И почему 82 эт парвилино?

Автор: pjatovskij 31.1.2015, 11:36

Цитата(potap15 @ 30.1.2015, 21:26) *
А в чем собственно проблема? И почему 82 эт парвилино?

Потому что правильно, когда система охлаждения работает по большому кругу.

Автор: potap15 31.1.2015, 21:34

Цитата(pjatovskij @ 31.1.2015, 11:36) *
Цитата(potap15 @ 30.1.2015, 21:26) *
А в чем собственно проблема? И почему 82 эт парвилино?

Потому что правильно, когда система охлаждения работает по большому кругу.

Так она и работает. А так можно и термостат выкинуть чтобы по вашей теории правильно работало. Зачем занижать температуру открытия термостата ???

Автор: NightPoisk 1.2.2015, 4:26

Цитата(pjatovskij @ 30.1.2015, 19:10) *
Да, со стоковым термостатом почти всегда по малому кругу гонит ОЖ. В этом и проблема.

Дим. А в чём проблема-то малого круга заключается? smile.gif

Цитата(pjatovskij @ 31.1.2015, 11:36) *
Цитата(potap15 @ 30.1.2015, 21:26) *
А в чем собственно проблема? И почему 82 эт парвилино?

Потому что правильно, когда система охлаждения работает по большому кругу.

Ну, Дим... А почему именно это правильно?

P.S. Кость, извини, что дубляж получился smile.gif

Автор: TAXI 1.2.2015, 14:11

Как я понимаю, большую часть времени система охлаждения на Лнц 9 работает по малому кругу, а температура держится в приделах нормы за счет включения вентиляторов. И в основном при очень больших нагрузках, а также летом переходит на большой круг, когда температура слишком высокая. Я тоже считаю что это не совсем корректная работа системы. Также, это косвенно подтверждается масложором, свойственным двигателю 4G18 именно на 9-ке, из-за локального перегрева маслосъемных колец. Причем, насколько я понял, арабские 9-ки избавлены от этой проблемы и, возможно, один из ключей кроется именно в термостате на 82", который дает возможность правильно работать система охлаждения. Если я в чем то ошибаюсь, поправте, плиз. drinks.gif

Автор: sergey 35 1.2.2015, 14:47

Совсем переврал.
Охлаждающая жидкость циркулирует по малому контуру, только пока температура не поднимется до нужной,при которой начинает открываться термостат. После открытия термостата, из большого контура поступает порция холодной жидкости, что приводит к снижению температуры и закрытию большого контура. и так постоянно. Когда нагрузка возрастает и выделение тепла соответственно, то термостат уже не закрывается и жидкость циркулирует по большому контуру. при движении достаточно встречного потока воздуха на охлаждение радиатора и вентилятор не включается. Но если стоим в пробке или совершаем маневры на малых скоростях, то температура растет до той, при которой уже вмешивается вентилятор радиатора. Это с учетом исправного термостата, датчика температуры и реле регулятора вентилятора.
Сумбурно, но как-то так.
Работу кондиционера не рассматривал...

Автор: pjatovskij 1.2.2015, 18:20

Цитата(NightPoisk @ 1.2.2015, 4:26) *
Дим. А в чём проблема-то малого круга заключается? smile.gif

В том, что малый круг не включает в себя радиатор и после прогрева до рабочей температуры ОЖ продолжает циркулировать по малому кругу, т.е. мимо радиатора. Малый круг системы охлаждения служит для скорейшего прогрева двигателя и ОЖ. Рабочим же считается большой круг, так как КПД системы охлаждения при этом больше за счет включающегося в работу радиатора.
Олег, разве радиатор стоит на автомобиле для красоты? smile.gif

Автор: potap15 1.2.2015, 18:49

Цитата(sergey 35 @ 1.2.2015, 14:47) *
Совсем переврал.
Охлаждающая жидкость циркулирует по малому контуру, только пока температура не поднимется до нужной,при которой начинает открываться термостат. После открытия термостата, из большого контура поступает порция холодной жидкости, что приводит к снижению температуры и закрытию большого контура. и так постоянно. Когда нагрузка возрастает и выделение тепла соответственно, то термостат уже не закрывается и жидкость циркулирует по большому контуру. при движении достаточно встречного потока воздуха на охлаждение радиатора и вентилятор не включается. Но если стоим в пробке или совершаем маневры на малых скоростях, то температура растет до той, при которой уже вмешивается вентилятор радиатора. Это с учетом исправного термостата, датчика температуры и реле регулятора вентилятора.
Сумбурно, но как-то так.
Работу кондиционера не рассматривал...

Сереж все правильно. Это и есть нормальная работа системы охлаждения.

Автор: potap15 1.2.2015, 18:51

Цитата(TAXI @ 1.2.2015, 14:11) *
Как я понимаю, большую часть времени система охлаждения на Лнц 9 работает по малому кругу, а температура держится в приделах нормы за счет включения вентиляторов. И в основном при очень больших нагрузках, а также летом переходит на большой круг, когда температура слишком высокая. Я тоже считаю что это не совсем корректная работа системы. Также, это косвенно подтверждается масложором, свойственным двигателю 4G18 именно на 9-ке, из-за локального перегрева маслосъемных колец. Причем, насколько я понял, арабские 9-ки избавлены от этой проблемы и, возможно, один из ключей кроется именно в термостате на 82", который дает возможность правильно работать система охлаждения. Если я в чем то ошибаюсь, поправте, плиз. drinks.gif

Вентилятор включается только на большом круге, поскольку охлаждает он именно радиатор. В малом круге радиатор не задействован.

Автор: potap15 1.2.2015, 19:02

Цитата(pjatovskij @ 1.2.2015, 18:20) *
Цитата(NightPoisk @ 1.2.2015, 4:26) *
Дим. А в чём проблема-то малого круга заключается? smile.gif

В том, что малый круг не включает в себя радиатор и после прогрева до рабочей температуры ОЖ продолжает циркулировать по малому кругу, т.е. мимо радиатора. Малый круг системы охлаждения служит для скорейшего прогрева двигателя и ОЖ. Рабочим же считается большой круг, так как КПД системы охлаждения при этом больше за счет включающегося в работу радиатора.
Олег, разве радиатор стоит на автомобиле для красоты? smile.gif

Извини пожайлуста но ты говоришь полную чущь. Почитай выше пост Сережи о принципе работы системы ож. Ты уменьшением рабочей температуры термостата добиваещся только того что мотор работает при температуре гораздо ниже его нормальной рабочей.

Автор: pjatovskij 1.2.2015, 21:48

Цитата(potap15 @ 1.2.2015, 19:02) *
Извини пожайлуста но ты говоришь полную чущь. Почитай выше пост Сережи о принципе работы системы ож. Ты уменьшением рабочей температуры термостата добиваещся только того что мотор работает при температуре гораздо ниже его нормальной рабочей.

Т.е. двигатели 4G18, которые с завода укомплектовывались термостатом на 82 гр. работают в ненормальном температурном режиме?

Автор: potap15 1.2.2015, 22:21

Цитата(pjatovskij @ 1.2.2015, 21:48) *
Цитата(potap15 @ 1.2.2015, 19:02) *
Извини пожайлуста но ты говоришь полную чущь. Почитай выше пост Сережи о принципе работы системы ож. Ты уменьшением рабочей температуры термостата добиваещся только того что мотор работает при температуре гораздо ниже его нормальной рабочей.

Т.е. двигатели 4G18, которые с завода укомплектовывались термостатом на 82 гр. работают в ненормальном температурном режиме?

У меня 88 стоял и стоит ныне. У меня создается впечатление что мы просто в некоторых моментах друг друга недопонимаем.

Автор: pjatovskij 1.2.2015, 22:34

Цитата(potap15 @ 1.2.2015, 22:21) *
У меня 88 стоял и стоит ныне. У меня создается впечатление что мы просто в некоторых моментах друг друга недопонимаем.

Возможно.
У меня тоже стоял термостат на 88, но сейчас стоит на 82 и я вижу разницу.
С 88 термостатом большой круг включается в работу очень редко. Лично я ни разу не смог поймать момент, чтоб нижний патрубок радиатора был теплым.
С 82 термостатом нижний патрубок теплый и даже горячеватый.

Автор: potap15 1.2.2015, 22:56

Цитата(pjatovskij @ 1.2.2015, 22:34) *
Цитата(potap15 @ 1.2.2015, 22:21) *
У меня 88 стоял и стоит ныне. У меня создается впечатление что мы просто в некоторых моментах друг друга недопонимаем.

Возможно.
У меня тоже стоял термостат на 88, но сейчас стоит на 82 и я вижу разницу.
С 88 термостатом большой круг включается в работу очень редко. Лично я ни разу не смог поймать момент, чтоб нижний патрубок радиатора был теплым.
С 82 термостатом нижний патрубок теплый и даже горячеватый.

Совершенно верно, большай круг включается в работу при достижении определенной температуры в малом.У меня эта граница с завода установлена в 88 градусов (начало открытия термостата).
Так вот чего я не пойму по твоим сообщениям, зачем искуственно занижать эту границу до 82? Для того чтобы просто патрубок теплый был?

Автор: TAXI 1.2.2015, 23:30

Цитата(pjatovskij @ 1.2.2015, 21:34) *
Цитата(potap15 @ 1.2.2015, 22:21) *
У меня 88 стоял и стоит ныне. У меня создается впечатление что мы просто в некоторых моментах друг друга недопонимаем.

Возможно.
С 88 термостатом большой круг включается в работу очень редко. Лично я ни разу не смог поймать момент, чтоб нижний патрубок радиатора был теплым.

Вот и я о том же. Повторюсь, у себя заметил, что вентиляторы включаются (t=95"), но при этом радиатор еле теплый, а нижний патрубок польностью холодный! Это как? Насколько я знаю, нижний патрубок начинает теплеть при открытии термостата и циркуляции охлаждайки по большому кругу. Или я ошибаюсь??? Так вот, у себя я смог поймать этот патрубок горячим только один раз - летом в жару! Считаю такую работу системы не корректной.

Автор: potap15 1.2.2015, 23:56

Цитата(TAXI @ 1.2.2015, 23:30) *
Вот и я о том же. Повторюсь, у себя заметил, что вентиляторы включаются (t=95"), но при этом радиатор еле теплый, а нижний патрубок польностью холодный! Это как? Насколько я знаю, нижний патрубок начинает теплеть при открытии термостата и циркуляции охлаждайки по большому кругу. Или я ошибаюсь??? Так вот, у себя я смог поймать этот патрубок горячим только один раз - летом в жару! Считаю такую работу системы не корректной.

Ты не ошибаешься. Я никак не пойму че вы к патрубку мягко говаря докапались. Машина у вас держит рабочую температуру (да) Летом не кипит (нет) ЧЕ ВАМ ЕЩЕ НАДО ???

Автор: TAXI 1.2.2015, 23:59

Цитата(potap15 @ 1.2.2015, 22:56) *
Я никак не пойму че вы к патрубку мягко говаря докапались. Машина у вас держит рабочую температуру (да) Летом не кипит (нет) ЧЕ ВАМ ЕЩЕ НАДО
???

Чтоб при рабочей температуре патрубок и радиатор были горячими biggrin.gif
Вот почему же на арабов ставят термостат на 82" ?

Автор: potap15 2.2.2015, 0:06

Цитата(TAXI @ 1.2.2015, 23:59) *
Цитата(potap15 @ 1.2.2015, 22:56) *
Я никак не пойму че вы к патрубку мягко говаря докапались. Машина у вас держит рабочую температуру (да) Летом не кипит (нет) ЧЕ ВАМ ЕЩЕ НАДО
???

Чтоб при рабочей температуре патрубок и радиатор были горячими biggrin.gif
Вот почему же на арабов ставят термостат на 82" ?

Зачем?
А ты на своей к арабам скатай и сразу все поймешь. У них тож зимой морозец под 25 и тд и тп

Автор: TAXI 2.2.2015, 0:12

Так вот дело в том, что у нас зимой морозы -20 бывают раз в год и то не факт. В основном от -5 до +5. А летом часто жара бывает +30. Вот и задался вопросом замены термостата. К тому же на носу замена помпы

Автор: pjatovskij 2.2.2015, 0:14

Цитата(potap15 @ 1.2.2015, 23:56) *
Я никак не пойму че вы к патрубку мягко говаря докапались. Машина у вас держит рабочую температуру (да) Летом не кипит (нет) ЧЕ ВАМ ЕЩЕ НАДО ???


Просто останемся каждый при своем мнении. Я никого переубеждать не собираюсь. Не я один эту "чушь" пишу. В первый раз я увидел эту "чушь" в теме про жор масла, которую начал Витя Титус. Потом я еще несколько раз натыкался в сети на размышления о взаимосвязи масложора и высокой температуры ОЖ. А публикации на тему масложора Сергея, известного как "bmwservice" окончательно поставили точку в этом вопросе лично для меня.

Цитата(potap15 @ 1.2.2015, 22:56) *
Совершенно верно, большай круг включается в работу при достижении определенной температуры в малом.У меня эта граница с завода установлена в 88 градусов (начало открытия термостата).
Так вот чего я не пойму по твоим сообщениям, зачем искуственно занижать эту границу до 82? Для того чтобы просто патрубок теплый был?


А верхняя граница - 100 градусов. Не многовато а?
Зачем мне термостат на 88, если я зимой с термостатом на 82 не мерзну?

Автор: pjatovskij 2.2.2015, 0:14

Цитата(TAXI @ 2.2.2015, 0:12) *
Так вот дело в том, что у нас зимой морозы -20 бывают раз в год и то не факт. В основном от -5 до +5. А летом часто жара бывает +30. Вот и задался вопросом замены термостата. К тому же на носу замена помпы

Вам вообще можно на 76 гр. поставить smile.gif

Автор: potap15 2.2.2015, 0:17

Цитата(pjatovskij @ 2.2.2015, 0:14) *
Просто останемся каждый при своем мнении.

Я согласен friends.gif

Автор: NightPoisk 2.2.2015, 2:47

Вот ты спросил:

Цитата(TAXI @ 1.2.2015, 14:11) *
Как я понимаю, большую часть времени система охлаждения на Лнц 9 работает по малому кругу... И в основном при очень больших нагрузках, а также летом переходит на большой круг, когда температура слишком высокая. Я тоже считаю что это не совсем корректная работа системы. Также, это косвенно подтверждается масложором, свойственным двигателю 4G18 именно на 9-ке, из-за локального перегрева маслосъемных колец. Причем, насколько я понял, арабские 9-ки избавлены от этой проблемы и, возможно, один из ключей кроется именно в термостате на 82", который дает возможность правильно работать система охлаждения. Если я в чем то ошибаюсь, поправте, плиз. drinks.gif

Вот ты ответил:
Цитата(TAXI @ 1.2.2015, 23:30) *
Вот и я о том же. Повторюсь, у себя заметил, что вентиляторы включаются (t=95"), но при этом радиатор еле теплый, а нижний патрубок польностью холодный! Это как? Насколько я знаю, нижний патрубок начинает теплеть при открытии термостата и циркуляции охлаждайки по большому кругу. Или я ошибаюсь??? Так вот, у себя я смог поймать этот патрубок горячим только один раз - летом в жару! Считаю такую работу системы не корректной.

Блин. Ну остывает жидкость пока дойдёт по такому широкому и узкому радиатору до нижнего патрубка. Чего в этом непонятного?
Перечитай ещё раз Сергея 35-го. Пойду ему плюс поставлю.
Цитата(TAXI @ 1.2.2015, 23:59) *
Вот почему же на арабов ставят термостат на 82" ?

Ты когда нибудь южнее границ нашего СССР бывал? Ты знаешь, что такое ежедневное за +40?

Автор: NightPoisk 2.2.2015, 3:15

Цитата(pjatovskij @ 1.2.2015, 18:20) *
Цитата(NightPoisk @ 1.2.2015, 4:26) *
Дим. А в чём проблема-то малого круга заключается? smile.gif

1) В том, что малый круг не включает в себя радиатор и после прогрева до рабочей температуры ОЖ продолжает циркулировать по малому кругу, т.е. мимо радиатора.
2) Малый круг системы охлаждения служит для скорейшего прогрева двигателя и ОЖ. Рабочим же считается большой круг, так как КПД системы охлаждения при этом больше за счет включающегося в работу радиатора.
3) Олег, разве радиатор стоит на автомобиле для красоты? smile.gif

1) Чушь пишешь. Читай выше мой ответ ТАХI.
2) Зимой. В Сибири. И на Аляске тоже )). Даже при закутанной морде. Даже с термостатом на 76. Большой круг не включается.
3) Дим. Радиатор исправно выполняет свою функцию. Только мы это замечаем, когда он течь начинает ))
Цитата(pjatovskij @ 1.2.2015, 21:48) *
Цитата(potap15 @ 1.2.2015, 19:02) *
Извини пожайлуста но ты говоришь полную чущь. Почитай выше пост Сережи о принципе работы системы ож. Ты уменьшением рабочей температуры термостата добиваещся только того что мотор работает при температуре гораздо ниже его нормальной рабочей.

Т.е. двигатели 4G18, которые с завода укомплектовывались термостатом на 82 гр. работают в ненормальном температурном режиме?

Они в Россию укомплектовывались таким термостатом?
Цитата(pjatovskij @ 2.2.2015, 0:14) *
Потом я еще несколько раз натыкался в сети на размышления о взаимосвязи масложора и высокой температуры ОЖ. А публикации на тему масложора Сергея, известного как "bmwservice" окончательно поставили точку в этом вопросе лично для меня.

У 18-го движка расточенный блок... Я не буду разводить здесь очередные дебаты по этому поводу, т.к. моё мнение почему зажариваются кольца не совпадает с мнением... Но всё же не применю напомнить приведённый на этом же форуме пример, что одна известная яповская фирма, победила такой же масложёр всего лишь увеличив количество отверстий для стока масла под маслосъёмными кольцами на поршне. Ну поршень тоже модернизировали естественно. Для особо пытливых могу порекомендовать погонять масло на обычной сковородке wink.gif
А пока
Цитата(pjatovskij @ 2.2.2015, 0:14) *
Просто останемся каждый при своем мнении. Я никого переубеждать не собираюсь.

Будем считать, что основная цель - сделать нижний патрубок тёплым smile.gif

Автор: pjatovskij 2.2.2015, 16:07

Цитата(NightPoisk @ 2.2.2015, 2:47) *
1. Блин. Ну остывает жидкость пока дойдёт по такому широкому и узкому радиатору до нижнего патрубка. Чего в этом непонятного?
2. Ты когда нибудь южнее границ нашего СССР бывал? Ты знаешь, что такое ежедневное за +40?


1. Вот именно, что остывает она пока дойдет до нижнего патрубка. А почему? Потому что горячей ОЖ в большой круг попадает просто ничтожное количество. В основном она циркулирует по малому кругу.
А с термостатом на 82 ОЖ в большой круг попадает в таком количестве, что не успевает остыть до достижения нижнего патрубка.
Вот и представь себе с какой скоростью и в каком количестве ОЖ попадает в большой круг с термостатом на 88, что температура нижнего патрубка вообще практически не меняется.
2. При чем тут СССР? Раз уж на то пошло, то давай будем говорить о России. В Россию поставлялись Лансеры для европейского рынка (EUR).

Цитата(NightPoisk @ 2.2.2015, 3:15) *
1) Чушь пишешь. Читай выше мой ответ ТАХI.
2) Зимой. В Сибири. И на Аляске тоже )). Даже при закутанной морде. Даже с термостатом на 76. Большой круг не включается.
3) Дим. Радиатор исправно выполняет свою функцию. Только мы это замечаем, когда он течь начинает ))


1. Олег, давай не будем преждевременно говорить про чушь. Еще не понятно, кто эту чушь пишет. Читай мой ответ на твой ответ TAXI.
2. Я с этим не согласен. Большой круг при таких условиях включится.
3. Радиатор начинает течь от избыточного давления вкупе с неисправной крышкой радиатора. А это самое избыточное давление появляется по причине высокой температуры ОЖ. А высокая температура ОЖ является следствием неправильно подобранного термостата.

Цитата(NightPoisk @ 2.2.2015, 3:15) *
У 18-го движка расточенный блок... Я не буду разводить здесь очередные дебаты по этому поводу, т.к. моё мнение почему зажариваются кольца не совпадает с мнением... Но всё же не применю напомнить приведённый на этом же форуме пример, что одна известная яповская фирма, победила такой же масложёр всего лишь увеличив количество отверстий для стока масла под маслосъёмными кольцами на поршне. Ну поршень тоже модернизировали естественно. Для особо пытливых могу порекомендовать погонять масло на обычной сковородке wink.gif


1. Вот именно, что блок расточен и ОЖ в его рубашке нагревается быстрее и стало быть производительность системы охлаждения надо увеличивать.
2. Эта фирма, про которую ты говоришь, не "всего лишь" увеличила количество отверстий для стока масла и модернизировала поршень. Ты даже не знаешь, что кроме этого всем обладателям данного двигателя менялись щупы на новые, на которых отметки "мин" и "макс" переползли выше на 11 мм. Это было сделано для увеличения объема масла в картере и как следствие снижения его температуры. Также поршневые кольца там модернизировались несколько раз. А уже новые двигатели выпускались с увеличенным поддоном (тоже для увеличения объема масла в системе).

Цитата(NightPoisk @ 2.2.2015, 3:15) *
Они в Россию укомплектовывались таким термостатом?


Нет, в Россию не укомплектовывались с 82 термостатом, только с 88. 82 ставился на Лансер 2.0 (но это и так все знают).
Россия - большая страна. И климат очень сильно отличается в разных ее частях.
Термостат на 82 градуса ставился на Лансеры для Японии, Китая, Азии и Юж. Америки.
Теперь вопрос: "Зачем мне термостат на 88 градусов, если климат в моем городе Чебоксары практически такой же как в северных районах Японии, Китая, Казахстана?" Я уже и не говорю про южные регионы России, где Лансеры тоже с термостатами на 88 ездят.
Вот тебе графики температурные из регионов, куда Лансеры шли с 82 термостатом и из наших российских городов, найди мне на них температуру +40, о которой ты говорил TAXI:
Асахикава (Япония)

Харбин (Китай)


Астана (Казахстан)

Н. Новгород (Россия)

Москва (Россия)

Санкт-Петербург (Россия)

Ростов-на-Дону (Россия)


Теперь понятно, что термостат на 82 в моем регионе не навредит? Наоборот он позволит снизить температуру масла, что является только плюсом! А в южных регионах нашей страны он вообще необходим, так как в них даже жарче, чем в приведенных мной городах.

Цитата(NightPoisk @ 2.2.2015, 3:15) *
А пока
Будем считать, что основная цель - сделать нижний патрубок тёплым smile.gif


А пока можешь и дальше считать меня дураком smile.gif

Автор: AKStyle 2.2.2015, 16:54

rofl.gif

Тему в курилку надо smile.gif

Средняя температура по больнице - ни разу не показатель wink.gif Это раз.

Цитата
2. Я с этим не согласен. Большой круг при таких условиях включится.

Как коренной житель Сибири, скажу, что при сильных морозах ничего там не включится. Только если морда будет замотана со всех сторон и долго стоять на ХХ. Это два.
Цитата
2. Эта фирма, про которую ты говоришь, не "всего лишь" увеличила количество отверстий для стока масла и модернизировала поршень. Ты даже не знаешь, что кроме этого всем обладателям данного двигателя менялись щупы на новые, на которых отметки "мин" и "макс" переползли выше на 11 мм. Это было сделано для увеличения объема масла в картере и как следствие снижения его температуры. Также поршневые кольца там модернизировались несколько раз. А уже новые двигатели выпускались с увеличенным поддоном (тоже для увеличения объема масла в системе).

Про какое авто речь? Не припоминаю я что-то, чтобы в ланс заливалось масло больше 3.8 литра. Это три.

Ты какой упертый. ну поставь себе термостат на 82 градуса и радуйся, зачем эти трактаты?
П.С. у меня на 77 градусов термостат стоит, может тоже начать поэмы катать?

Автор: pjatovskij 2.2.2015, 17:36

Цитата(AKStyle @ 2.2.2015, 16:54) *
rofl.gif
Тему в курилку надо smile.gif
Средняя температура по больнице - ни разу не показатель wink.gif Это раз.
Как коренной житель Сибири, скажу, что при сильных морозах ничего там не включится. Только если морда будет замотана со всех сторон и долго стоять на ХХ. Это два.
Про какое авто речь? Не припоминаю я что-то, чтобы в ланс заливалось масло больше 3.8 литра. Это три.
Ты какой упертый. ну поставь себе термостат на 82 градуса и радуйся, зачем эти трактаты?
П.С. у меня на 77 градусов термостат стоит, может тоже начать поэмы катать?

Там графики не такие уж усредненные, а вполне схожие с реальностью. Это раз.
Он и писал про закутанную морду. Это два.
Если не в курсе про какое авто речь, то надо поинтересоваться. А уж потом и высказаться. Это три.
Олег имел ввиду Тойоту с двигателем серии ZZ.
У меня и стоит на 82.
Рад за тебя, можешь и ты поэмы катать - мне все равно.

Автор: AKStyle 2.2.2015, 18:08

Между строк читаешь или через слово? dry.gif

Цитата
Он и писал про закутанную морду.

Я вижу, что писал Олег. Мое высказывание на твое предложение:
Цитата
2. Я с этим не согласен. Большой круг при таких условиях включится.

Большой круг включится только при очень долгих поездках с низкой скоростью (считай пробки), либо долгой работе на ХХ.

Цитата
Если не в курсе про какое авто речь, то надо поинтересоваться.

А это я кому писал?
Цитата
Про какое авто речь?


П.С. Если тебе все равно, зачем эти поэмы?

Автор: NightPoisk 2.2.2015, 18:22

Дим, Лёш, ХОРОШ!
Из-за этой лансовской беды уже сто раз тут народ ругался. Давайте не будем повторяться.
Дима считает, что жидкость обязательно должна бегать по большому кругу. А мне по барабану по какому кругу проходит жидкость, если двигатель поддерживает заданную заводом рабочую температуру.
То что кольца при понижении температуры на 10 градусов не будут коксоваться - нет количественной и практической статистики, кроме теоретических выкладок.
Пока для меня это из теории замены масла через каждые 7,5 тыс. - у всех всё равно беда в районе 150+-20 тыров приходит. А я менял через 15 и получил тот же результат...
Так что "время покажет".

Автор: pjatovskij 2.2.2015, 18:50

Цитата(AKStyle @ 2.2.2015, 18:08) *
Между строк читаешь или через слово? dry.gif

Цитата
Он и писал про закутанную морду.

Я вижу, что писал Олег. Мое высказывание на твое предложение:
Цитата
2. Я с этим не согласен. Большой круг при таких условиях включится.

Большой круг включится только при очень долгих поездках с низкой скоростью (считай пробки), либо долгой работе на ХХ.

Цитата
Если не в курсе про какое авто речь, то надо поинтересоваться.

А это я кому писал?
Цитата
Про какое авто речь?


П.С. Если тебе все равно, зачем эти поэмы?


Ты поинтересовался про какое авто речь, но при этом ответил про Лансер, не дождавшись ответа: "Не припоминаю я что-то, чтобы в ланс заливалось масло больше 3.8 литра." Наверно это мой промах, что я фразу разделил точкой вместо запятой. Так наверно понятнее будет: "Если не в курсе про какое авто речь, то надо поинтересоваться, а уж потом и высказаться."
Наверно я читаю между строк, но так уж криво ты цитируешь. В общем, моя твоя не понимать. Не вижу смысла дальше с тобой беседовать - из этого только ругань выйдет, так как ты настроен на то, чтоб зацепиться за слова, вместо того, чтоб увидеть смысл мною написанного. Разговор о термостате на 76 и Сибирь тут вообще ни причем по сути. И значения не имеет никакого. И когда и при каких условиях там откроется большой круг ни ты мне, ни я тебе не докажем, пока не попробуем опытным путем. Мы можем только предполагать, опираясь на понимание нами работы системы охлаждения.
п.с. мне все равно, если ты тоже будешь писать "поэмы", меня это никак не затрагивает. надеюсь, теперь смысл моих слов про "все равно" понятен.

Автор: AKStyle 3.2.2015, 9:58

Цитата
Разговор о термостате на 76 и Сибирь тут вообще ни причем по сути. И значения не имеет никакого.

Термостат 77 градусов и Сибирь не имеют ничего общего. Никогда в Сибири не ездил на холодном термостате ибо зимой всегда будет непрогретый двиг.

Цитата
И когда и при каких условиях там откроется большой круг ни ты мне, ни я тебе не докажем, пока не попробуем опытным путем. Мы можем только предполагать, опираясь на понимание нами работы системы охлаждения.

Я и не собираюсь доказывать ничего. Я 90% своей жизни провел в Сибири и знаю о чем говорю.

Цитата
Дима считает, что жидкость обязательно должна бегать по большому кругу.

Олег, если следовать такой логике, то надо вообще выкинуть термостат, тогда жижа будет бегать по большому кругу и эффективность будет высокая.

Автор: NightPoisk 4.2.2015, 0:07

Лёх.
Давай лучше Диму поругаем за то, что он климат в Чебоксарах считает похожим на климат в Японии, а это примерно то же, что северная граница США проходит в районе нашего Волгограда, но там не бывает Сталинградских зим smile.gif

Автор: potap15 4.2.2015, 0:15

Цитата(AKStyle @ 3.2.2015, 9:58) *
Олег, если следовать такой логике, то надо вообще выкинуть термостат, тогда жижа будет бегать по большому кругу и эффективность будет высокая.

Лех, я им предлагал уже такой вариант. Олег уже в крайности вдаеться. Ты сам попробуй им обьяснить а мы посмотрим. Дерзай biggrin.gif

Автор: NightPoisk 4.2.2015, 0:21

Я твёрдый середняк tongue.gif laugh.gif

Автор: potap15 4.2.2015, 0:33

Цитата(NightPoisk @ 4.2.2015, 0:21) *
Я твёрдый середняк tongue.gif laugh.gif

Ню Ню laugh.gif

Автор: Artur86rus 9.2.2015, 12:45

Привет Народ! проблема такова--- все путем работал движок 4G63 вчера на ходу заметил температура ОЖ опустилась ниже нормы, остановился верхний патрубок кипяток и очень надут!! давление в системе видать бешанное стало, вентилятор не сработал, я датчик отключил (фишку) он сразу заработал. куда глядеть, термостат или ????. Сегодня на холодную завел температура ОЖ чуть чуть поднялась а в машине горячий уже воздух дует, так прокатился и снова под капот верхний патрубок на радиатор снова кипяток ну и теперь с радиатора по швам парит(((( поставил сюда теперь за информации) .

Автор: NightPoisk 9.2.2015, 14:14

Я бы начал с пробки радиатора.

Автор: TAXI 9.2.2015, 14:15

Проверь пробку радиатора

Автор: sergey 35 9.2.2015, 20:15

И проверь не заклинило-ли термостат, на ходу не должен кипеть. А по поводу работы вентилятора, это уже замена реле-регулятора.

Автор: Artur86rus 10.2.2015, 11:03

Цитата(sergey 35 @ 9.2.2015, 21:15) *
И проверь не заклинило-ли термостат, на ходу не должен кипеть. А по поводу работы вентилятора, это уже замена реле-регулятора.


Замена реле?(датчика на вентилятор?) или блок который на вентиляторе?

Автор: sergey 35 10.2.2015, 12:54

Цитата(Artur86rus @ 10.2.2015, 11:03) *
Цитата(sergey 35 @ 9.2.2015, 21:15) *
И проверь не заклинило-ли термостат, на ходу не должен кипеть. А по поводу работы вентилятора, это уже замена реле-регулятора.


Замена реле?(датчика на вентилятор?) или блок который на вентиляторе?

Надо проверять работу всей системы, от датчика-до вентилятора.
При какой уличной температуре это случилось ? По первому сообщению похоже, что вообще радиатор прихватило...

Автор: NightPoisk 10.2.2015, 15:09

Кстати +1 за вопрос!
Если антифриз давно не меняли, то вполне возможный вариант связанный с падением плотности.

Автор: ivekilledkenny 24.9.2015, 21:16

не совсем в тему, но про антифриз): откуда он тут может течь (голубым показаны потеки)? и что за отверстия, обведенные розовой рамкой?

 

Автор: fate57 9.1.2016, 19:01

Всем привет!
Ребят помогите разобраться, все дело в термостате?(Ланс 1,6 МКПП)
Как-то собрался ехать в морозы(стояло больше 20 градусов 3 января) завел Ланс, прогрел температуру показывает как обычно, стрелка чуть ниже горизонтальной черты, решил потрогать шланги и вот верхний горячий, и верхняя часть радиатора тоже горячая, а нижний шланг ледяной. Думаю проеду будет теплый. В итоге проехал 150 км, все так же верхний горячий, верхняя часть радиатора тоже, а нижний шланг холодный. Как то машина стояла минут 20 на холостых-включились вентиляторы. Тогда что у меня постоянно работает малый круг? И почему стрелка не поднималась выше рабочей отметки?
Прошу объясните пожалуйста в чем причина, как все должно быть при исправном термостате. Потом я опять проехал 150 км но температура была уже 6 градусов мороза- все без изменения.
У вас то как что нагревается вот сейчас зимой?

Автор: Titus 9.1.2016, 19:09

Привет.
Стрелка чуть ниже горизонтальной черты - никаких проблем не вижу.
Если будет идти ниже в движении или выше - тогда переживайте, а так - не мешайте машине работать wink.gif

Автор: NightPoisk 10.1.2016, 2:52

+
Тема неоднократная. Всё в норме.

Автор: fate57 13.1.2016, 20:35

Всем добрый вечер, ребят!!!
Я все думаю про работу системы охлаждения двигателя, а вернее нужно ли мне менять термостат или нет.(если честно то я уже зациклился реально на этом!!! wacko.gif и нахрена я трогал этот шланг?) Почитав форум по этому вопросу, стал представлять, как ож циркулирует по двигателю:

вначале при запуске двигателя ож циркулирует при помощи водяного насоса(5) по малому кругу через рубашку охлаждения блока(6) и головки блока цилиндра(7), через отопительную систему салона авто(dirol.gif если печка открыта(9), или минуя ее(если печка закрыта), далее ..Верхний патрубок(2) открыт постоянно. Жидкость циркулирует сверху вниз, то есть через верхний патрубок(2) – радиатор(1) - нижний патрубок и упирается в закрытый нижний клапан термостата(4) (при малом круге) и дальше не движется, а двигаться ей остается через верхний открытый клапан термостата обратно в помпу. Естесственно что при этом верхний патубок нагревается т.к. жидкость во всем обьеме нагревается, а в нижнем патрубке жидкость остужается радиатором. Если термостат заклинит в закрытом положении, то мотор будет перегреваться, если заклинит в открытом положении, то мотор не прогреется до рабочей температуры. (цитирую DeD_na_KamAZe от 10.4.2012, 22:03)
На Лансере9 1,6(4G18) как уже выяснилось( спасибо Titus от 3.2.2012, 15:49)
стоит оригинального термостата MD346547. Температура открытия 88 градусов по Цельсию. А также , спасибо SSh который так же дает данные касаемо температуры начала открытия термостата 88 градусов - для 4G18 и полное открытие -100 градусов, и еще Вентилятор работает с гистерезисом, срабатывает при 102...103 градусах, отключается при 96...97( SSh 3.2.2012, 16:10)


И когда я смотрю что у меня происходит т.е. я взял фото Onega(ему тоже огромное спасибо), у меня стрелка все время пока я ехал(150 км) была в таком же положении, получается у меня(у машины) температура была 80 градусов ну или около того, то верхний шланг был горячий и самая верхняя часть радиатора, а дальше от верха, середина, низ и нижний шланг холодные. Получается термостат немного приоткрывался и опять закрывался, но рукой я не почувствовал, и еще интересно, когда машина стояла минут 20 на хх, сработал вентилятор, но сам радиатор, низ и нижний шланг были холодными, только верхний шланг и самая верхняя часть радиатора! Неужели температура поднялась до вкл. Вентилятора 102 градуса, тогда почему низ радиатора и нижний шланг были холодными??? Ведь термостат должен был полностью открыться при 100 градусах? Вот а еще вопрос не совсем в тему: почитав в интернете пришел к выводу, что для наших двигателей ож марки G(S)11 ваще ни как не подходит! А я как раз на такой езжу второй год, блин. blink.gif

Автор: Jorik666 13.1.2016, 20:50

В чём вопрос? Какие симптомы?

Автор: fate57 14.1.2016, 8:50

Да вот я лошара, получается все работает как надо, а я панику поднял(это про темостат)
Просто не понял почему работал вентилятор а радиатор внизу и шланг были холодными? Может я просмотрел чего?
А вопрос по ож: заливал синтек G11,а он ведь нам не подходит это допуски для евро(фольцвагена)?

Автор: TruePlaya 11.2.2016, 17:13

Цитата(sergey 35 @ 1.2.2015, 14:47) *
Совсем переврал.
Охлаждающая жидкость циркулирует по малому контуру, только пока температура не поднимется до нужной,при которой начинает открываться термостат. После открытия термостата, из большого контура поступает порция холодной жидкости, что приводит к снижению температуры и закрытию большого контура. и так постоянно. Когда нагрузка возрастает и выделение тепла соответственно, то термостат уже не закрывается и жидкость циркулирует по большому контуру. при движении достаточно встречного потока воздуха на охлаждение радиатора и вентилятор не включается. Но если стоим в пробке или совершаем маневры на малых скоростях, то температура растет до той, при которой уже вмешивается вентилятор радиатора. Это с учетом исправного термостата, датчика температуры и реле регулятора вентилятора.
Сумбурно, но как-то так.
Работу кондиционера не рассматривал...



Цитата(fate57 @ 13.1.2016, 20:35) *
Всем добрый вечер, ребят!!!
Я все думаю про работу системы охлаждения двигателя, а вернее нужно ли мне менять термостат или нет.(если честно то я уже зациклился реально на этом!!! wacko.gif и нахрена я трогал этот шланг?) Почитав форум по этому вопросу, стал представлять, как ож циркулирует по двигателю:

вначале при запуске двигателя ож циркулирует при помощи водяного насоса(5) по малому кругу через рубашку охлаждения блока(6) и головки блока цилиндра(7), через отопительную систему салона авто(dirol.gif если печка открыта(9), или минуя ее(если печка закрыта), далее ..Верхний патрубок(2) открыт постоянно. Жидкость циркулирует сверху вниз, то есть через верхний патрубок(2) – радиатор(1) - нижний патрубок и упирается в закрытый нижний клапан термостата(4) (при малом круге) и дальше не движется, а двигаться ей остается через верхний открытый клапан термостата обратно в помпу. Естесственно что при этом верхний патубок нагревается т.к. жидкость во всем обьеме нагревается, а в нижнем патрубке жидкость остужается радиатором. Если термостат заклинит в закрытом положении, то мотор будет перегреваться, если заклинит в открытом положении, то мотор не прогреется до рабочей температуры. (цитирую DeD_na_KamAZe от 10.4.2012, 22:03)
На Лансере9 1,6(4G18) как уже выяснилось( спасибо Titus от 3.2.2012, 15:49)
стоит оригинального термостата MD346547. Температура открытия 88 градусов по Цельсию. А также , спасибо SSh который так же дает данные касаемо температуры начала открытия термостата 88 градусов - для 4G18 и полное открытие -100 градусов, и еще Вентилятор работает с гистерезисом, срабатывает при 102...103 градусах, отключается при 96...97( SSh 3.2.2012, 16:10)

И когда я смотрю что у меня происходит т.е. я взял фото Onega(ему тоже огромное спасибо), у меня стрелка все время пока я ехал(150 км) была в таком же положении, получается у меня(у машины) температура была 80 градусов ну или около того, то верхний шланг был горячий и самая верхняя часть радиатора, а дальше от верха, середина, низ и нижний шланг холодные. Получается термостат немного приоткрывался и опять закрывался, но рукой я не почувствовал, и еще интересно, когда машина стояла минут 20 на хх, сработал вентилятор, но сам радиатор, низ и нижний шланг были холодными, только верхний шланг и самая верхняя часть радиатора! Неужели температура поднялась до вкл. Вентилятора 102 градуса, тогда почему низ радиатора и нижний шланг были холодными??? Ведь термостат должен был полностью открыться при 100 градусах? Вот а еще вопрос не совсем в тему: почитав в интернете пришел к выводу, что для наших двигателей ож марки G(S)11 ваще ни как не подходит! А я как раз на такой езжу второй год, блин. blink.gif


Всем привет!

Прочел всю тему и думал, что наконец в посте fate57 будет попытка систематизировать все сказанное. Начало дано, хотя и с ошибками - нет никакого верхнего открытого клапана термостата: есть его дискретные состояния: закрыт, открыт, не полностью открыт. Если никто не против, то для себя и других попробую описать важные нюансы:

1. согласно той замечательной схемке циркуляции ОЖ по контурам для закрытого термостата (рис. 1) - ОЖ циркулирует по малому кругу, который НЕ включает в себя радиатор (а следовательно и карлсоны)! Отсюда важный вывод - если верхний патрубок становится теплым или горячим, то стало быть, большой контур работает хорошо (а следовательно - и термостат). А что нижний не теплый всего навсего говорит о том, что ОЖ хорошо остудилась сверху донизу в радиаторе. Поэтому холивары по поводу нижнего патрубка можно считать закрытыми.

2. Как сказал sergey 35, большую часть времени работают оба контура охлаждения, что соответствует не полностью открытому термостату. Малый круг имеет очень большую при этом роль, так, например, при замеченном перегреве рекомендуют включить отопитель на полную в красную зону, тем самым отводя большое кол-во тепла в салон через радиатор отопителя (термостат даже в такие экстремальные температуры будет полуоткрыт или мы насильно это событие подтолкнем включением печки).

3. Если вы ставите термостат с ранней температурой открытия, то действительно, ваша машина будет греться дольше, т.к. оба контура охлаждения начнут работать значительно раньше, не давая мотору выйти на рабочие диапазоны температур. Эта разница должна компенсироваться за счет температуры окружающей среды. Для лета в средней и южных полосах это вполне подходящий вариант.

4. Карлсоны включаются в помощь активной системе охлаждения на ходу путем обдува встречным воздухом. Для них сигналом будет являться температура ОЖ в месте нахождения датчика, т.е. в еще горячей части системы. Поэтому их включение и успешное охлаждение ОЖ радиатором - события не связанные (они включаются в помощь, т.к. температура все же может расти). При этом, как уже ясно из описанного выше, нижний патрубок может быть по-прежнему холодным, т.к. в него ОЖ опускается уже остуженной. Так что все сходится.

Всем удачи!

Автор: Titus 11.2.2016, 17:54

TruePlaya, привет и велкам на форум smile.gif
В целом - все грамотно и верно подытожено, кроме последнего пункта.
Карлсоны могут включаться и на стоящей машине - чтобы хоть как-то продувать радиатор и охлаждать большой контур, когда нет набегающего потока.
Второй карлсон включается вместе с включением муфты кондиционера/климата.

Автор: fate57 25.2.2016, 22:03

Всем добрый вечер!!!
Я прошу прощения что так долго не отвечал.
И вот что я все-таки сделал: так как нужно было менять ОЖ, у нее цвет стал не зеленый, а какой-то золотисто-коричневый, а в расширительном бочке вообще вся зеленая краска была на донышке! Да и к тому же решил перейти с Sintec G11 на TCL. Ну и заодно купил термостат оригинал. Когда открутил крышку за которой стоит термостат то увидел, что он в принципе нормальный еще был, да есть немного налета(вот его фото). Но раз был новый под рукой то поменял. Промыл систему дистиллированной водой, затем залил антифриз и посмотрел как все работает.
Сначала ОЖ нагревалась и верхняя часть радиатора и верхний шланг стали горячими, а когда термостат дошел до температуры открытия (88 град), тогда рукой дотронулся до нижнего шланга, то он начал нагреваться и постепенно стал теплый! Затем включились оба вентилятора и он начал постепенно охлаждаться. И через какое-то время вентиляторы остановились. Да нижний шланг быстро охлаждается этот момент можно и упустить! Вот и все. smile.gif
Спасибо всем за инфу, все очень помогло! yahoo.gif
Я правда очень извиняюсь что не получалось все отписаться, впредь буду оперативнее действовать! sorry.gif

 

Автор: LittleDev1L 26.2.2016, 4:12

дорого стоит термостат? а то похоже моему капец, мой такое ощущение что всегда открыт, и на холодную машина нагревается очень долго, похоже циркуляция по большому кругу. Или может посоветуете какой лучше взять для турбо мотора?

Автор: Titus 26.2.2016, 11:43

LittleDev1L, не помню точно сколько, но, не пугающую сумму)
На 82 градуса лучше взять, на форуме были обуждения его с номером.
Если бы термостат постоянно был открыт - машина остывала бы в движении (стрелка температуры падает вниз).

Автор: LittleDev1L 26.2.2016, 19:25

Цитата(Titus @ 26.2.2016, 12:43) *
LittleDev1L, не помню точно сколько, но, не пугающую сумму)
На 82 градуса лучше взять, на форуме были обуждения его с номером.
Если бы термостат постоянно был открыт - машина остывала бы в движении (стрелка температуры падает вниз).

Видимо не успевает) греет турбо поболее.

Автор: fate57 29.2.2016, 16:53

Я брал MD346547 оригинал где-то за 1200 руб., один в один как был, а ребята (huntersaa) рекомендует Таma WV56MC-88 стоит около 800 руб, тоже говорит не отличить от оригинала.

Автор: Titus 29.2.2016, 20:04

Цитата(LittleDev1L @ 26.2.2016, 19:25) *
Цитата(Titus @ 26.2.2016, 12:43) *
LittleDev1L, не помню точно сколько, но, не пугающую сумму)
На 82 градуса лучше взять, на форуме были обуждения его с номером.
Если бы термостат постоянно был открыт - машина остывала бы в движении (стрелка температуры падает вниз).

Видимо не успевает) греет турбо поболее.


Неважно, турбо мотор или нет. У меня при постоянно открытом термостате на турбо-моторе температура на трассе падала прямо на глазах)))

Автор: LittleDev1L 1.3.2016, 4:11

Цитата(Titus @ 29.2.2016, 21:04) *
Цитата(LittleDev1L @ 26.2.2016, 19:25) *
Цитата(Titus @ 26.2.2016, 12:43) *
LittleDev1L, не помню точно сколько, но, не пугающую сумму)
На 82 градуса лучше взять, на форуме были обуждения его с номером.
Если бы термостат постоянно был открыт - машина остывала бы в движении (стрелка температуры падает вниз).

Видимо не успевает) греет турбо поболее.


Неважно, турбо мотор или нет. У меня при постоянно открытом термостате на турбо-моторе температура на трассе падала прямо на глазах)))

У меня радиатор полностью закрыт картонкой)

Автор: Titus 1.3.2016, 11:55

Тогда ладно laugh.gif

Автор: Yoch 10.3.2016, 18:37

В чем разница между термостатами от араба и двулитровика? Оба начинают открыватся на 82, но может арабский быстрее полностью открывается? Титус у Вас какой?(кстати на араба в каталоге уже замену дает - три цифры просто 512(вместо мд337408))

Автор: Titus 11.3.2016, 11:07

Yoch, приветствую, у меня оригинал на 88 градусов стоит.

Автор: Selphe 2.4.2016, 17:18

Господа, а подскажите, если программа торкуе через обд2 показывает температуру ож 82-83 градуса, карлосоны вроде молчат, то получается у меня термос 82 градуса? разбирать не охота если честно, погодка не та и в гараже дубак

Автор: Titus 2.4.2016, 17:42

Selphe, у вентиляторов своя температура включения.

Автор: Selphe 3.4.2016, 9:35

Цитата(Titus @ 2.4.2016, 18:42) *
Selphe, у вентиляторов своя температура включения.

Вить,утро доброе. Я в курсе что карлосон не зависит от термостата и имеет свою температуру включения.
Вероятно не так выразился. Езжу по городу, стою в пробках, смотрю от делать нечего в torque , а там температура 82-83 градуса максимум, получается и термос у меня 82 градуса или это еще ни о чем е говорит и вскрытие, как всегда покажет?=)))

Автор: RN6LEA 22.7.2016, 14:18

Последнюю неделю стал замечать повышенный расход и долгий прогрев... Снял термостат, мембрана резиновая уже местами порвалась да ещё и пипкой вниз стоял и видимо очень давно)) Поставил TAMA WV56MC-82. Расход не смотрел пока (на обеде менял) но греется как положено теперь.

Автор: Dmi 28.10.2016, 20:59

Прочитал первый пост темы про щупанье патрубков, внимание вопрос! Как не будет греться верхний патрубок, если термостат работает только на нижний а в радиатор напрямки из головы?


Автор: vaf3 13.1.2017, 11:57

все таки в сообщение 261 схема движения не от Л9 1.6. ищу схему движения ОЖ от л9 1.6.
в эту зиму у меня ситуация была совсем до наоборот. в морозы за -20 было 2 случая: прогреваю машину с автозапуска, машина прогрета, а в машине холодно. патрубки на печку ОБА холодные. после второго раза заметил что нижний патрубок вообще не прожимается. ОЖ гоняет только по малому кругу. стоит поднять обороты, машина начинает перегреваться вопрос: почему печка не работала,она же вроде от малого круга работает???
при температуре выше 20 все нормально работает. термостат заказал оригинал. хотя в запасах лежит на 82гр. а то зимой вообще замерзну в пробках biggrin.gif

Автор: vaf3 13.1.2017, 12:33


но даже судя по этой схеме в сообщении 261. у меня вообще не было циркуляции))

Автор: NightPoisk 13.1.2017, 23:20

Что значит патрубок не прожимается? Может у тебя вода в антифризе? Она могла и патрубки печки перекрыть

Автор: vaf3 13.1.2017, 23:50

Цитата(NightPoisk @ 13.1.2017, 23:20) *
Что значит патрубок не прожимается? Может у тебя вода в антифризе? Она могла и патрубки печки перекрыть

летом перебирал движок. залит концентрат мобил с дистилировкой. правда концентата немного больше. может из за этого?

я предполагаю что ОЖ не проходит в этом месте. верхний патрубок горячий, вентиляторы включаются. а низ весь холодный. и нижний патрубок не пожимался.

http://radikal.ru

Автор: NightPoisk 14.1.2017, 0:07

Может наоборот недолил?
По твоему рассказу получается, что ниже минус 20 у тебя патрубок прихватывает.
У меня нижний патрубок всегда холодный зимой был, но прожимался

Автор: NightPoisk 14.1.2017, 0:09

А сейчас он прожимается?

Автор: vaf3 14.1.2017, 22:16

Цитата(NightPoisk @ 14.1.2017, 0:09) *
А сейчас он прожимается?

сейчас да все в норме. все прожимается. пробка воздушная исключена. последний раз менял антифриз летом, больше радиатор не открывал. так что он точно под давлением и без воздуха. я понял что термостат клинит и он вообще не пропускает ОЖ не по какому кругу.

Автор: NightPoisk 15.1.2017, 0:07

Как может быть связан термостат с непрожиманием нижнего патрубка?
Как может термостат заклинить так, чтобы не пропускать жидкость ни по какому кругу?

Автор: vaf3 15.1.2017, 11:11

Цитата(NightPoisk @ 15.1.2017, 0:07) *
Как может быть связан термостат с непрожиманием нижнего патрубка?
Как может термостат заклинить так, чтобы не пропускать жидкость ни по какому кругу?

как показано на картинке. нижнее изображение.

http://radikal.ru

я бы тоже о таком не когда не подумал, пока сам не столкнулся.
при нажатии на нижний патрубок происходило следующее. видел писюлька там на нем болтается, на верхнем крае термостата. при нажатии на патрубок он не много продавливался мм примерно на 3, потом слышен звук как эта пилюлька закрывает канал и патрубок дальше не прожимается. как то так.

Автор: NightPoisk 15.1.2017, 16:39

Разве у термостата два положения рабочих - либо большой круг, либо маленький? Он и в промежуточных работает.
Когда ты жмешь на патрубок, то допустим, что путь жидкости перекрывает термостат. Но в другую то сторону жидкости полно места куда расширяться. Или я чего-то не понимаю?
Я бы все-таки проверил плотность антифриза - вдруг в запаре ты не так развёл. К примеру наооборот: антифриз должен замерзать при минус сорока. У тебя в половину меньше.
Потом бы уже термостат мучил.

Автор: vaf3 15.1.2017, 22:32

Цитата(NightPoisk @ 15.1.2017, 16:39) *
Разве у термостата два положения рабочих - либо большой круг, либо маленький? Он и в промежуточных работает.
Когда ты жмешь на патрубок, то допустим, что путь жидкости перекрывает термостат. Но в другую то сторону жидкости полно места куда расширяться. Или я чего-то не понимаю?
Я бы все-таки проверил плотность антифриза - вдруг в запаре ты не так развёл. К примеру наооборот: антифриз должен замерзать при минус сорока. У тебя в половину меньше.
Потом бы уже термостат мучил.

концентрация у меня больше, тоесть дестилята меньше налил, а это значит что Т замерзания около - 40гр должна быть. если разбавлять 50/50, то будет до 50гр вроде. вот я и спрашивал схему движения ОЖ именно Л9. от этого мобила что масло, что жидкость ГУР, у меня только сплошные не приятности. надо просто НОРД залить biggrin.gif

Amadeus Productions +7-978-708-85-73
Дроссель Amadeus Productions. Быстрый заказ по телефону.
(Viber, WhatsApp, Telegram)
Amadeus Productions Дроссельный узел Lancer IX 1.6 (4G18), 2.0 (4G63) и другие моторы
Облегченный маховик на 1.6 (4G18) и другие моторы
Облегченные шкивы на 1.6 (4G18) и другие моторы
One-touch или "Ленивые поворотники", V-2019