+7-978-708-85-73 Дроссель Amadeus Productions. Быстрый заказ по телефону. (Viber, WhatsApp, Telegram) |
Что может быть? Заводится раза с четвертого. Потом вроде ничего. Доходит до прогревочных оборотов. Несколько секунд и начинают медленно снижаться устанавливаются на 1000 и держаться. При нажатии на газ машина душится обороты падают ниже и глохнет. Несколько раз так заводишь чуть поработала глушишь. Дальше поспокойнее. Прогрев. Начинаем ехать. Обороты под нагрузкой набирает плохо, тупит, провалы при начале движения. В моменты переключения. Когда падают обороты может также как и при прогреве скинуть га 1000 обороты и не реагировать на педаль газа. Глушишь заводишь все исчезает. Дальше симптомы постепенно уменьшаются до простых подергиваний при переключении. И когда начинаешь движение ее как за жопу держат несильно а потом с рывками она вырывается и начинает ехать. Еще интерестная деталь. Когда на нейтрали подьезжаешь к светофору обороты скачут от 1000 до1500 медленно набирает и резко опять на 1000. Потом опять набирает до1500 и опять на 1000 и так равномерными циклами пока не остановишся. Где-то через час дикого мата и езды по городу все исчезает. Обороты внорме. И машина едет как обычно. Что проверил: 1ДРОСЕЛЬ снял промыл. Проверил ход и зазоры (он менялся в прошлом году, вставлены подшипники, расточен, новый пятак.)все в норме, люфта нет зазоров нет.2 РХХ проверка по методу титуса: снял подключил к разьему и проверяется ход носика при включении и отключении зажигания 50раз. Носик должен ходить туда сюда где-то на 1мм. Рхх отработал отлично без затупов равномерно 80 раз. В тесте титуса сказано что может греться но если ладонь не терпит значит он замкнул и его в помойку. Мой остался холодным. Значит не он.3 датчик положения заслонки: подключил тестер к крайним выводам и плавно о крывая закрывая заслонку следил за показаниями сопротивления. Сопртивление изменялось плавно в пределах нормы.4 поставил новые свечи ngk 6465.5 Высоковольтные провода. Ставили менялись с другим лансером у него все в норме у меня без изменений.6 новый фильтр двигателя. Mahle. Лансер 9 1.6 катов нет. Прошивка евро2 три года назад. Машина перед появлением неисправности простояла без движения неделю. Периодически прогревал. Куда еще глянуть?
Привет, по симптомам - похоже на сорванную бабочку датчика коленвала.
Не менялся ли ремень ГРМ в течение примерно полугода до начала сей проблемы?
При этом может добавляться какое то металическое дребезжание и стук?. Ремень менял на 90 тыс. Сейчас опять собираюсь менять вместе с капиталкой.
Очень похоже на убежавший угол опережения зажигания...
Ну да, а убежать он может только либо из-за перескока ремня грм или из-за бабочки, причем, более похоже именно на бабочку, так как иногда ситуация (со слов автора темы) нормализуется.
Последняя замена ремня была лет эдак 5 назад
Понял, и болт колена больше не откручивали ни разу?
Все равно, глянуть бы на состояние "бабочки".
Нет болт больше не крутили). Сьездил на диагностику к ребятам. (HOMA). Ннашли дохлую лямбду. Проверили провода катушки все в норме. И есть подозрение на то что лукойл делает бензин прогоняя нефть через грязные носки нефтянников)))).
Значит, менять лямбду и смотреть что будет дальше.
То, что не бабочка - это хорошо
Бабочку видно , если снять верхнюю крышку ГРМ. Попробовать сдвинуть. Из-за лямбды такого поведения ДВС быть не должно.
уже нашел замену благодаря вашей статье) oza624-e4. хоть одну проблемму решу. а то меня колбасня мотора уже достала. там даже не лямбда сдохла а ее подогрев. и она спит (так мне ребята в сервисе обьяснили). и вооде как мозги видят что она жива и чек не зажигают. однако она спит и вместо синусоиды у нее прямая линия идет. и мозги постоянно корректируют угол зажигания и что-то там в рхх изменяют. и движку колбасит на холостых. а я уже года 3 мучаюсь. поменял подушки. выбил каты, дросель поменял, провода и пару датчиков, ноль эффекта. и все говорят что у лансера мандраж это болезнь их неизлечимая. а тут эта падла значит себе спит и не знает сколько я по ее милости уже денег положил))) ну ничего поспит в помойке)))). по мере развития событий буду сюда тоже сбрасывать инфу что сделал и какой результат).
ставлю на дпдз.
ДПДЗ проверяется тестером - там обычный переменный резистор.
Zuban1982@mail.ru, я же выше написал, что "лямбда спит" - это ерунда, не более и не менее, термин мой, все ок.
Если кто-то сможет пояснить, что это значит - буду признателен...)))) Но, не доводилось видеть или слышать подобное
)))))
Можно пару глупых вопросов.? В мануалах пишут про то что необходимо сбросить давление в топливной системе прежде чем снимать шланги с бензонасоса. Снимаешь фишку питания с насоса заводишь машину. И немного поработав она глохнет сама. Сегодня при замене насоса заглушил машину, снял разьем, а она раз и не завелась вообще. Крутил стартером долго около 20-30 секунд и ноль. Затем поменял насос. Чуть покрутил стартером и завелась. Заглушил и опять завел. Завелась с полоборота.(холодная). Снял фишку с нового насоса. Попробовал завести и опять ноль. Так вот вопрос: это так должно быть или это говорит о смерти регулятора давления или о негерметичности форсунок? Вопрос второй: насос должен качать постоянно или периодически вырубаться? Потому что старый все время качал и новый жужжит и не выключается даже на холостом. К чему я это все: машинка поехала, да , даже не просто поехала, а , аж охренеть как поехала. Она даже новая так не перла. Значит причина отупения нашлась. НО. Если насос должен периодически вырубаться. А он не вырубается значит и этот тоже может скоро накрыться. Вот поэтому и вопрос: должен все время качать на заведенном движке или должен вырубаться периодически?
Приходит новый русский в ресторан:
- Кота сюда и 100 грамм бензина
Сделано.
- Откройте ему пасть и влейте в него бензин.
Выполнено
- Отпустите кота
Бедный кот как ошпаренный начал метаться туда сюда, крутиться волчком, кататься по полу. А потом вдруг раз и затих
- Видите! Бензин кончился!
// Извиняюсь за жестокий анекдот
[quote name='NightPoisk' date='23.1.2016, 17:46' // Извиняюсь за жестокий анекдот
[/quote]
Ну почему же жестокий. Вот я бы кота жены тоже с удовольствием заправил бы)))) (у нас с ним взаимная неприязнь)))
Была проблема после замены ремня грм на 18-ом моторе. Выехали из гаража, а машина не едит,такое впечатление, что за задницу тянет что-то. Перетряхнули весь грм несколько раз всё в норме, пробывали на метку вперёд и назад и тоже хрен. Выставили всё по меткам, прокатились всё равно не едит, приехали в гараж, скинули клеммы с акб на несколько минут,повесили, завели и о чудо- она поперла как и положенно.
P.S. Чек не горел, ошибки сканер не показывал.
P.S.S. Кота в микроволновку!)))
Да я вообще-то к тому, что крайне сомневаюсь, что ёмкости полостей после клапана хватит на то, чтобы поддержать давление для впрыска больше чем на один чих.
Лямбда тестируется на полностью прогретом двигателе, когда мозги выходят в режим ClosedLoop и корректируют смесь по лямбде.
Если сгорел подогрев - светится ошибка с кодом P0135.
"Спать" лямбда не умеет
Тестируется лямбда при помощи осциллографа.
Не всегда при выходе из строя подогрева загорается ошибка.
Ошибку даст только обрыв цепи обогрева.
Скорее всего лямбда показывала ноль, из-за того, что не хватало топлива очень сильно. Сейчас , после замены насоса, лямбда должна заработать нормально.
Насос должен работать постоянно на заведённой машине. Он не сгорит от этого, потому, что охлаждается бензином, проходящим через него.
То, что не всегда заводиться с первого раза после простоя, вполне может быть , что форсунки не держат давление. Их бы снять да проверить по хорошему на стенде.
Так правильно!
Цепь разомкнута, мозги видят разрыв, вот и ошибка по подогреву)
Я сразу сказал что лямбду менять надо, нет от нее сигнала
Ошибка появится, через примерно 10-70км пробега, будет P0130 или P0125.
Сегодня заменил лямбду. Обороты стали немного почетче. Пропали плавания оборотов когда подкатываешься насцеплении или нейтралке к светофору. Короче много чего нормализовалось но периодические слабые подергивания мотора остались. И вибрация стала меньше но не пропала. Стала лучше реагировать на педаль газа.
Сколько стоят обороты хх на полностью прогретом двигателе, на остановленной машине?
750-780 - абсолютно нормально
К сожалению не могу создать тему.... поэт ому задам вопрос тут.
Очень похожая у меня проблема, но куда более сложнее....
История такова:
Купил я Лансер 9 2004 года..... и началось.... при осмотре перед покупкой все окей было.. работало. ехало. не троило....
Спустя 1 день затроил ДВС..... нету тяги..... Ошибка зажигания.... Проверили свечи... катушки.... Катушки рабочие, свеки подзалиты... разобрали форсунки... 1 оказалась дохлая. лила бензин без остановки.... Поменяли форсунку, остальные прочистили... 1 чууууть-чуть подсыкала (не значительно)..... все собрали и вуаля.. мотор как часы работает, тяга есть.. все окей... чек не горит.... (ошибки стерли)...... 2 дня отъездил идиально и снова чек... слегка затроил.... ну умаю та форсунка наверное сдохла все таки..... нашел еще одну.... ехал к домуи машина все хуже и хуже работает.. тяга пропадает ....лампочка бензина загорелась, подумал утром заправлюсь уже.... и ОПА!!!! машина заглохла (не сразу после загорания лампы) и все... встала..... подумал ОБСОХ... сгоняли на АЗС, взял бенза .... залил.... завожу.... и мотор не сразу схватил.... а потом схватил и жутко затроил.... машина поехала еле-еле... на педаль жмешт на первой, а скорость 40 км/ч..... в итоге метров через 400-5000 она перестала вообще реагировать на педаль газа (обороты упали и все)... и в итоге заглохла..... Естественно больше не завелась.... крутил, крутил... вроде завелась, но как-буто на 1 или 2- х целиндрах.. троит жутко... обороты 500.... и глохнет снова.... короче оставили ее там где встала...
НА след. день отащили в гараж, начали ковырять.... сняли гофру с дросселя... куртим, вертим все.... короче пшыкаешь с балона очистилетя карбюратора аэрозоли напрямую - вроде работат.. перестаешь - глохнет снова.... Сняли бензанасос (моторчик видимо ужеменяли, т.к. стоит ВАЗОВСКИЙ)... разобрали... в баке ПЕСОК!!!! все прочистили... продули магистраль топливную.... промыли форсунки... свечи протерли (они новые стоят уже к этому времени)....... собрали все... завелась.. работает.... стали уезжать до АЗС заправиться.... и сразу провалы, тяга то есть, то нету.... вообщем подъезжая к АЗС снова на педаль не реагирует.... тяги нету... запраились и все... через 10 метров она снова встала....
НА след. день снова на галстуке в гараж.....)))) Все разобрали по новой.... померили давление в бензонасосе - он работает 2 атмосферы (Вазовский болше и не выдает - хотели сменить на Бош... но раз он 2 выдает, то работает и до этого же я 2 дня ездил без проблем....) Значит не бензонасос.... разобрали дроссель - не особо грязный но все же вычистили его.... в рампе тоже давление есть....
Собрали все снова - и все тоже самое..... короче ступор.... Датчики не смотрели, т.к. тестора не было....
Вообще ломаем голову куда еще суваться...
Машина то работает (но троит) на холодную... заводиться.... поработает пару минут... и снова глохнет. на педаль газа 0 реакции... обороты падают до 600-500 и глохет... после не заводиться.....
Осталось только датчик коленвала и распредвали... лепесток этот хитрый.... или катализатор с лямбдой..... или что-то еще может???
ТАкое ощущение что не хвататет воздуха что ли.... движок жутко троит....
Компрессия в норме, фосунки поменяны, свечи поменяны.... фильтра поменянны.... бензанасос работатет...
Чек горит - ошибка топливной смеси (Р0170) и все.
В понедельник на станцию потащим к спецам лансровским... у нас больше вариантов нет, а менть все подряд - дело не бюджетное... да и мозг уже кипит...))))
Как промеряли давление?
проходное, или в стену?
Насос на холостых должен давать 2,4 бара.
А в стену бар 5 примерно!
В баке песок-говорит о многом, скорее всего и насосу и форсункам хана!(В форсах стоят фильтрики маленькие, и они скорее всего забиты)
Так уж доведи работу до конца. Не сдавайся.
Похожая ситуация с serov86.
Тоже начал троить двигатель и не ехать. Тему создать не могу, надеюсь поможете советом тут.
Ехал по трассе (АКПП) и почуствовал легкие провалы на скорости 120 км/ч когда начал притормаживать машина заглохла, первая попытка снова запустить не увенчалась успехом, подождав 30 секунд машина запустилась. Я осторожно доехал до дома и проблема, на первый взгляд, ушла. На следующий день я весь день ездил с другом по частому сектору не больше 40 км/ч с постоянными остановками. Симптомы никак не проявлялись и я уже было успокоился. Я заглушил машину на 10 минут, а вот завести больше я ее уже не смог, не схватывала. Через 15 минут простоя она все таки завелась и я доехал до дома, но она начала жутко троить. (чек не загорался) Но буквально месяц назад время от времени проскакивал чек Р0304. Я менял свечу (т.к. в 4-ом цилиндре она была как будто слегка простреляной) И чек уходил.
На следующий день я решил поехать на СТО, но утром (было -4) она запустилась с трудом и приходилось придерживать педаль газа, что бы не заглохла. После прогрева машина начинала работать лучше. На сто мы проверили компрессию ( 14 - 14 - 14 - 14), свечи заменили, заменили топливный фильтр (давление нормализовалось) 2,8 на холостых и 3,5 при нагрузке. В баке бензил был мутный и с песком, бак прочистили, старый бензин слили. Ремень ГРМ проверили, все на месте. Машина стала работать резвее и я уехал домой. Порекомендовали прочистить ЛАВРом топливную систему и обещали, что машина теперь будет работать как надо.
Но на следующее утро проблема с запуском повторилась. При резком нажатии педали газа на отсечке оборотов от 1000 до 2500 движок протраивает, а когда обороты выше работает ровно, а в конкретном этом диапазоне он как будто хочет выпрыгнуть. После чистки (без снятия форсунок) и замены свечей машина ожила и стала работать как надо, но ровно час. Я не мог поверить своему счастью, отклик педали акселератора был как на новой машине, работала резво. После часа отличной езды, я заглушил машину. Прошел еще один час, запускаю и вибрация вернулась(
Сказали, что возможно плохо прочистились форсунки, поехал на чистку. Форсунки на стенде работали как надо, почистили, поставили троение осталось. Такое чувство что работают только 2 цилиндра. На сто удалили катализатор, поставили новый датчик температуры охлаждающей жидкости, все без толку.
Я в диагностики не разбираюсь и о друзей, кто в этом разбирается у меня нет. По этому приходиться полагаться на мнение местный специалистов)
Сейчас диагносты думают, что дело может быть в регуляторе давления топлива. Заказал, жду. А пока жду хотел бы поинтересоваться у людей, которые собаку съели на решении вот таких вот задачек)
И желательно объяснить простым языком, т.к. я в этих делах полный гуманитарий)
Заранее спасибо за помощь!
Приветствую, попробуйте подкинуть заведомо рабочий ДПРВ (Датчик Положения РаспредВала), покататься денек-два, посмотреть что будет
Я написал с чего стоит начать - если дело в ДПРВ - поймете это сразу)
РДТ вряд ли причем-то - по симптомам - либо "кроет" ДПРВ, либо мозг выставляет коррекции и все падает.
РДТ проверяется элементарно - пережмите обратно в момент когда машине "плохо" и посмотрите что будет.
Еще возможно, что бабочка ДПКВ сорвана или болтается нижняя шестерня ГРМ на колене.
Но, начать стоит с простого
Если реакция на пережим обратки есть - имеет смысл подкинуть заведомо живой РДТ, факт.
Я не про ремень ГРМ и не про метки.
По коррекциям - на форуме пролетало
После замены почти всей топливной системы (насос, фильтр, горловина, форсунки) машина стала плохо заводиться, крутит 2-3 секунды и запускается. В чем может быть проблема? В свечах?
Едет, тяга есть, но на холостых немного подтраивает. Помогите советом)
ап)
Подтраивание - проблема по зажиганию обычно
Колечко скорее всего.
Колечко которое в топливном фильтре стоит.
+7-978-708-85-73 Дроссель Amadeus Productions. Быстрый заказ по телефону. (Viber, WhatsApp, Telegram) |