Версия для печати темы

Автор: oneroman 17.4.2017, 9:50

Доброго времени суток! С моим Лансером случилась небольшая проблема.
Накануне вечером приехал домой, припарковался, заглушил двигатель. Все было хорошо, без каких-либо намеков на неисправность.
С утра попробовал запустить двигатель через автозапуск (с утра было около 0 градусов), не запустилась. Не придал этому значения и вышел в ручную запустить.
Крутит, схватывает и почти заводится, но тут же, через секунду глохнет. Так я и не смог запустить двигатель, как ни пытался.
Уехал на работу на автобусе.
После работы пришел и отчаянно попробовал снова завестись. И о чудо, с первого раза двигатель завелся без проблем. Вечером того же дня я ездил и неоднократно заводил/глушил двигатель. Все было отлично. Уже подумал что излечился Лансер.
Но на следующее утро - опять тоже самое. Не заводится ни в какую. Опять уехал на работу на автобусе. Вечером опять завелась с первого раза без проблем. В последующем, ездил целый день глушил/заводил все отлично.
Вчера в выходной день завел без проблем, т.к. первый раз вышел на улицу около 11 часов, воздух к тому времени прогрелся уже.
Но сегодня, по традиции, с утра снова не завелась.

Ошибок двигателя нет и не было за этот период. Бензин всегда на одной заправке лью. Когда заводится и ездит - все отлично, ни намека на неисправность. Все как и прежде.
По косвенным признакам я предполагаю, что в теплую погоду он заводится, но стоит немного остыть (постоять ночь на улице, около 0-3 градусов тепла), так сразу же отказывается заводиться.
В связи с этим вопрос, из-за чего может это происходить ? Куда лезть и что проверять в первую очередь.

Автор: Titus 17.4.2017, 11:33

Приветствую, смотреть, как себя чувствует сигнализация и ДПРВ

Автор: oneroman 17.4.2017, 11:48

Скажите, может ли ДПРВ быть виной, если нет ошибки ?
Сегодня глянул на разборках, есть оригинальные ДПРВ с двигателя 4g63, но подходят ли они на 4g 18?
Спасибо за ответ, буду смотреть в этом направлении.

Автор: Titus 17.4.2017, 12:44

Да, вполне может быть.
ДПРВ у 4G63 и 4G18 абсолютно одинаковые.

Но, перед заменой - я бы попробовал проверить его - взять у соседа на некоторое время и посмотреть на разницу, все же, не очень похоже на симптом ДПРВ, но, всякое бывает...)

Автор: oneroman 17.4.2017, 12:56

Titus, Сегодня проверю и напишу. А если не похоже на симптом ДПРВ, то что еще может быть ? Сигнализацию отключал, не помогло.

Автор: Titus 17.4.2017, 13:01

Вопрос такой: "Но на следующее утро - опять тоже самое. Не заводится ни в какую. Опять уехал на работу на автобусе. Вечером опять завелась с первого раза без проблем. В последующем, ездил целый день глушил/заводил все отлично."

На следующее утро тоже сначала с сигналки запускали, или сразу ключом?

Автор: oneroman 17.4.2017, 13:10

Titus, сразу с ключа заводил. Сигнализацию больше не трогал

Автор: Titus 17.4.2017, 13:39

Понял. Ну, я бы подкинул исправный ДПРВ, покатался бы с ним какое-то время, посмотрел бы, он или не он.
А так - чтобы проще было найти причину - в тот момент, когда машина не запускается - понять бы чего нет - топлива или искры, отсюда и копать дальше

Автор: oneroman 20.4.2017, 11:35

Добрый день! Поставил контрактный ДПРВ и 3-й день полет отличный, заводится на ура. Посмотрим как дальше будет! Спасибо за наводку.

Автор: Titus 20.4.2017, 12:35

oneroman, отлично, пожалуйста

Автор: Krotus 23.7.2018, 13:40

Добрый день!

Извиняюсь, что пишу в чужой теме, но правов пока не хватает на открытие собственной (

Странно ведет себя двигатель на Лансере 4G63

Вчера ехал домой и при выезде на трассу с развязки, при разгоне, почувствовал рывок, как будто сзади кто-то дернул машину. Посмотрел на тахометр - горит чек, такое впечатление, что обороты держатся только за счет скорости. Нажал на сцепление и на газ - двигатель заработал, чек погас. Через 10 секунд история повторилась. После этого доехал до дома километров 20 без проблем.
Около дома заглушил машину, снова завел - работает ровно, холостые в норме и не плавают.

Сегодня утром машина завелась нормально.
После небольшого прогрева выехал метров 60 задним ходом по двору, а при выезде на дорогу (немного в горку) двигатель заглох и больше мне завести его не удалось.

Чек не горит, БК мультитроникс никаких ошибок не показывает

Оттолкал машину обратно во двор и поехал на работу пешком )

Подскажите, куда смотреть, что проверять?
Сегодня после работу хочу посмотреть, работает ли бензонасос и в каком состоянии разъемы сигнализации / отключить ее

Есть блютусный ELM327 адаптер. Можно ли с его помощью что-нибудь продиагностировать в данном случае?

Автор: Titus 23.7.2018, 14:24

Приветствую, начинать классически - с определения чего нет - искры или топлива, дальше уже идти на поиск неисправности.

ELM327 вряд ли чем-то поможет на заглушенном двигателе.

Автор: Krotus 23.7.2018, 16:07

Спасибо, буду смотреть.

Хотел уточнить, что машина не не заводится, а заводится и сразу глохнет. нажатие на педаль газа при этом ни на что не влияет

Автор: Titus 24.7.2018, 0:24

Сути не меняет) Но, скорее всего, не хватает топлива - или сигналка блочит, или насос сдох или еще что.
Надо искать причину, гадать бесполезно

Автор: Krotus 25.7.2018, 23:58

Сегодня подключил насос напрямую. При выключенном двигателе из шланга обратки за 10 секунд работы насоса вылилось грамм 70 бензина.
Мне кажется, это мало. Или нормально?

Предохранитель в моторном отсеке прозвонил. Предохранитель релюшек бензонасоса в салонном тоже. Релюшки показывают одинаковое сопротивление.

При включенном напрямую насосе и нажатой педали подачи топлива один раз двигатель завелся и проработал неровно секунд 5-10. Отпустил педаль и он заглох.

На разъеме бензонасоса напряжение появляется, когда стартер крутит двигатель.

Завтра хочу снять насос и посмотреть на фильтры.


ЗЫ. При попытке завода горит чек. При включении зажигания все контрольные лампы загораются, а чек нет.

Сегодня добрался до блока сигнализации, но стемнело и пришлось работы прекратить.
Но тут могут быть проблемы. Стоит Экселент сити, а у нее могут быть беспроводные релюшки, которые стоят неизвестно где и при отсутствии основного блока какая-то цепь останется разомкнутой.

Автор: Titus 26.7.2018, 0:04

А до этого были какие-либо работы с машиной? Может замена топливного фильтра, может еще что?

Автор: Krotus 26.7.2018, 8:34

Нет. Вообще ничего не делалось.

Единственное - километров за 30 до первой остановки двигателя заправил литров 20 на Газпроме (в баке еще литров 20 было) и показалось, что машина стала ехать тяжелее
Но это все из области тонких ощущений

Update/

Снял бензонасос.
Вроде, фильтр выглядит нормально..
В баке чисто, никакого мусора нет

А может проблема возникнуть из-за регулятора давления топлива?

Автор: Krotus 26.7.2018, 14:05

Продолжая тему про сигнализацию с Лансер-клуба, реле под "сапожком" не обнаружил.
Хочу вечером попробовать подать на контакты этого реле напряжение со стороны блока сигнализации и послушать, где оно щелкает.



А вообще, знаний моих больше не хватает, видимо.

Может есть у кого контакты специалистов, которые могут разобраться в этой проблеме?
Машина стоит на юго-западе Москвы, в Ясенево

Автор: Krotus 26.7.2018, 21:49

Итак, нашел реле от сигнализации. Действительно, оно размыкает цепь бензонасоса. Реле работает и цепь замыкает.
Посмотрел состояние сигнализации - исходя из инструкции, больше никаких прерывателей нет.
Судя по всему, дело не в сигнализации.

Выкрутил свечи - искра есть.

Автор: Krotus 29.7.2018, 10:52

Сегодня подъезжал ко мне мастер из одного из ближайших сервисов.

Пробовал подключаться двумя разными компами, но у него ничего не получилось. Нет ответа от блока управления.
Я тоже пытался подключаться ELM327 но получил тот же результат: нет ответа

Сняли патрубок с рампы и мастер сказал, что подача топлива прекращается чуть раньше, чем двигатель глохнет.

В общем, с тем он и уехал.

Еще меня смущает, что при включении зажигания не горит значок Чека. И загорается только при попытке запуска двигателя...
Блок управления MN132618 я снял, все контакты на разъемах чистые.

Автор: Krotus 29.7.2018, 23:12

Открыл блок управления и совсем опечалился

Автор: Titus 30.7.2018, 0:46

А чем фотки смущают?
На первой фотке есть деталька, которая смущает состоянием, но, возможно, что это просто игра тени, на остальных фотках все ок - залитая лаком плата и детали.

А Вы где территориально, какой город?

Автор: Krotus 30.7.2018, 15:02

Деталька на первой фотке вся обуглена, думаю, она точно погорела.
Вся плата пахнет горелой электроникой

Почти все микросхемы выглядят как-то странно, такое впечатление, что на многих есть проплавившиеся участки, хотя, конечно, я раньше никогда блок не разбирал и какие они были изначально не видел.

Если Вы говорите, что это похоже на лак, это меня немного успокаивает

Сам я из Москвы.

Автор: Titus 30.7.2018, 15:36

Ну, вот только к этой детальке вопрос и есть, угу)
И то - по фото не совсем ясно, сгорела ли деталька, либо ее уже кто-то менял и это следы канифоли вокруг.

В любом случае - если есть подозрения именно на электронику мозга - в Москве Вам прямой путь к Диме, Ежик_Пых, он любит и умеет решать такие задачки
8-926-581-75-73 - его телефон.

Автор: Krotus 30.7.2018, 16:10

Спасибо, созвонился с ним, предварительно договорились о встрече

Насчет предыдущего ремонта сомневаюсь, если честно.
Я на машине проехал 145 тысяч, брал ее с пробегом в 28 у своего начальника. Он ни о чем подобном не упоминал...

Ну специалист посмотрит - станет понятно, насколько все серьезно...
Еще раз спасибо!

Автор: Titus 30.7.2018, 17:09

Начальник мог быть и не в курсе

Пожалуйста, отписывайтесь только потом - что же было в итоге, и состояние этой детали - реально менялась или выгорела так красиво?)

Автор: Krotus 31.7.2018, 14:50

Обязательно отпишусь по результатам

Автор: Titus 31.7.2018, 17:48

Ок, удачи!

Автор: Krotus 13.8.2018, 8:09

Итак, Дмитрий отремонтировал блок управления двигателем)
Сказал, что нужно проверять питание блока, в том числе реле, которое находится в салонном блоке предохранителей
Но по схемам, реле находится в дополнительном блоке релюшек в моторном отсеке.

Теперь вот думаю, как все это проверить?
Боязно ставить отремонтированный блок. Вдруг опять погорит?

Что попробовал сделать сам:
По схеме нужное реле стоит в месте B-16 (я правильно понимаю, что мне нужно смотреть схемы, помеченные как 4G6-M/T (LHD)?)
При этом контакты 1, 2 и 4 звонятся на массу, а на контакте 3 мультиметр показывает сопротивление порядка 1400 Ом и не пищит

Подключил к управляющим контактам реле 12 вольт, реле щелкает

Куда дальше смотреть, не могу понять. (

Автор: Titus 13.8.2018, 13:30

Приветствую, а подробнее, что именно с блоком было?

По питанию - начать бы с замера напряжения в бортовой сети - как себя чувствует генератор и реле-регулятор, если напряжение повышенное - сгореть опять все может быстро.

Автор: Krotus 13.8.2018, 18:00

Дмитрий сказал только, что все починил
насколько я вижу, заменен элемент Q11

Т.к. стоит мультитроникс, напряжение у меня всегда выводится на экране. оно было в пределах 14,2 - 14,4 В при заведенном двигателе.

опасаюсь я подключать блок и заводить

Автор: Titus 13.8.2018, 19:36

Понял.
Да, стоит попроверять все вокруг, что посоветовал Дмитрий, и проверить напряжение в бортовой сети нормально - тестром и в идеале осциллографом, не бортовым компом)

Автор: Krotus 13.8.2018, 23:01

Естественно, я меряю мультиметром )

После работы подключил аккумулятор, щелкнуло реле и включился вентилятор на радиаторе.
При снятом блоке
Tо есть на реле B-16x на третий контакт приходит масса, хотя по схеме, при отсутствующем блоке и вынутом реле, ей там взяться неоткуда.
Также масса есть на контакте 38 разъема С-125
Что-то я в растерянности
Завтра разберу дополнительный блок реле в моторном отсеке, посмотрю, что там...

И еще есть вопрос: где находится колодка С-12 которая на схеме J/C(6)?

Автор: Krotus 14.8.2018, 20:15

Победили мы с товарищем эту напасть.
Оказалось, корпусом воздушного фильтра повредило изоляцию на жгуте, идущем от дополнительного блока реле в моторном отсеке.

Кто бы мог подумать о таком...?


Правда, за это время заклинило ручник в левом заднем колесе И теперь нужно разбираться с этим.
Но это уже совсем другая история

Автор: Titus 14.8.2018, 22:07

По изоляции - бывает, хорошо, что нашли
Кстати, обратите внимание на то, почему перетерло, чтобы не повторилось - перетерло ведь не просто так - что-то в плане прокладки трассы или крепления корпуса воздухана не в порядке.

По ручнику - это страховка

Автор: Krotus 15.8.2018, 11:00

да, укрепили это место и проложили так, чтобы не терлось больше

Да уж

В общем, спасибо за советы и помощь! ))

Автор: Titus 15.8.2018, 12:38

Отлично, пожалуйста, удачи!