+7-978-708-85-73 Дроссель Amadeus Productions. Быстрый заказ по телефону. (Viber, WhatsApp, Telegram) |
Статья находится по адресу
http://amadeus-project.com/articles/cat.html
Мною было вырезано оба катализатора по известным причинам. Год ездил с лампочкой, пока не заехал к человеку и за 30 минут решение было найдено. Стоимость вопроса 5грн. и Ваше время по машиной. После этого компьютер обнулили и ужо 2 недели лампочка не загорается по этому вопросу. Для любопытных был произведен опыт в виде отключения первого лямбды. лампочка сразу загорелась. Тоесть все работает.Кому интерестно опишу процеS!
Конечно описывай
Мне известно пока что три варианта - чиповка, металлическая проставка и маленькая схемка паяется на провода Кстати, надо будет сделать отчет и по этим 3м методикам.
Animality, за тему спасибо
Я выложу схемкой, с пояснениями как это делается, способ действительно замечательный, вполне нормальная альтернатива первым двум.
Собственно, поехали дальше вот сюда, здесь лежит материал про обманки для второго лямбда зонда:
http://forum.amadeus-project.com/index.php?showtopic=121
Я снес оба ката. Просто решил поэксперементировать после 100000 км пробега. Приехал в контору, где мне за 3500 р зделали все, что нужно. Пытались впарить пламягаситель, но на мой вопрос "зачем он нужен" четкого ответа не получил.
Первый кат выбили, оставив пустоту, а второй срезали и вварили трубу.
Кстати, абсолютно беспрецендентные фото. Как выглядит второй катализатор Лансера - общие виды и на просвет, эксклюзивно для Маньяков, спасибо MadAvto за ассистанс с фотографированием
http://www.amadeus-project.com/articles/cat/fotos/1.jpg
http://www.amadeus-project.com/articles/cat/fotos/2.jpg
http://www.amadeus-project.com/articles/cat/fotos/3.jpg
http://www.amadeus-project.com/articles/cat/fotos/4.jpg
http://www.amadeus-project.com/articles/cat/fotos/5.jpg
Это вот его нам надо вырезать и вставить вместо него прямоточный резонатор?
Угу, именно
ещё бы фотки поменьше сделать, а то не грузится страница!!
Grower, угу, сенк за замечание - фотки огромные, и правда, все тормозило. Поправил размеры. При нажатии на мелкое фото грузится фото в огромном разрешении, в новом окне.
а если выбить все каты что измениться или не нужно обьясните пожалуйста.
Grower, по сути, да, в идеале - ставить именно резонатор вместо второго ката, однако, на практике - машина с просто вваренным куском трубы вместо оного (без всяких резонаторов-стронгеров вместо него) едет веселее. Вот тупо факт, основанный на куче личных опытов и замеров (замеры не стендовые - а время прохождения эталонного участка трассы и старт двух машин с места).
dem_64, жуткое же количество материала по этому поводу, да даже в этом разделе Если вынуть - порезвее чуть будет ехать машинка. Об остальном - выше изложено все, читай с сааамого начала
Добавлена мануал с фотками по выемке первого катализатора, на примере Lancer-1.6.
Статья находится по адресу http://forum.amadeus-project.com/index.php?showtopic=1145
Он там что, прямо в пауке стоит?
именно в пауке он и стоит,на фотках это отчетливо видно.
Получается что без снятия паука его не убрать?
Можно, мы вынимали без снятия паука - аккуратно выбить снизу, вытереть все, потом завести машину (чтобы на ней только паук был) - продуть все..
Но, вообще, спокойнее - со съемом коллектора все это делать.
На фото вот видно, где стоит первый катализатор - в той части, что ближе к нам и в термоэкране
так, а на каких участках тракта лямды стоят?
Вопрос снят.
Нашел интересную статью по лямбда-зондам. Приведу полностью ниже. Получается - ни "переключения", ни форма сигнала, ни его периодичность не влияют, а влияет только потенциал (напряжение), выдаваемое датчиком? Тогда, по идее хватит простого диода или стабилитрона в разрыв сигнального провода и обманка готова.. Или я неправ?
Кислородный датчик (O2)
Written by Rick Kirchoff. Translated and edited to html by Serga.
Описанные ниже процедуры касаются обычных кислородных датчиков (с автономным питанием). Многие новые машины имеют кислородные датчики с внешним питанием.
Что делает кислородный датчик?
Измерительный прибор, позволяющий оценивать степень обогащения горючей смеси. Кислородный датчик активен всегда, как только разогреется до рабочей температуры. На основании показаний кислородного и других датчиков автомобильный компьютер обеспечивает наилучшую топливную экономичность, снижение токсичности выхлопов и максимальную мощность двигателя.
Следует ли менять датчик О2, когда загорается лампа контроля датчика на панели машины?
Возможно, нет. Но вам придется протестировать его, чтобы убедиться в работоспособности. Загорание индикатора на панели- всего лишь напоминание о том, что подошел срок обслуживания системы, а не сигнал неисправности. Загорание лампы инициируется пробегом в 30-60 тыс. км (обычно) или чего-то вроде 2000 пусков двигателя.
К чему приводит неисправность датчика О2?
Если аппетит автомобиля возрос на несколько л/100 км, а обычные процедуры регулировки не дают результатов. Подобные последствия могут быть вызваны и другими неисправностями, типа зажигания или подсоса воздуха. Однако, если бортовой компьютер выдает коды неисправности датчика О2, все, связанное с ним, нужно проверить. Обычно при неисправности датчика О2 двигатель теряет мощность и становится «вялым».
Что может повредить датчик О2?
Следует применять силиконовые уплотнители и сальники, контактирующие с маслом с обозначением «Безопасные для кислородного датчика» ("Oxygen sensor safe","Sensor safe"). Этилированный бензин нарушает работоспособность датчика за очень короткое время. Однако, короткое замыкание выводов датчика на массу не повреждает его, а всего лишь «зануляет сигнал». Не следует снаружи загрязнять датчик маслом и антифризом.
Можно ли повредить датчик в результате проверки работоспособности?
Практически всегда ответ- нет. Вам не следует лишь подавать на датчик напряжение, но мерить его выходной потенциал вполне безопасно. Не пытайтесь мерить сопротивление датчика, при этом он может подвергаться опасной величине внешнего потенциала.
Как работает датчик О2?
Датчик О2 устроен по принципу химического генератора. Он постоянно сравнивает содержание кислорода в выпускном коллекторе и снаружи двигателя. Чем меньше кислорода обнаруживается в выпускном коллекторе, тем выше потенциал датчика (генерируемое им напряжение колеблется в диапазоне от 0 до 1,1 В). Все двигатели искрового зажигания нуждаются в оптимальном соотношении воздуха и топлива в горючей смеси, для бензиновых двигателей это соотношение равно 14,7 частей воздуха на 1 часть бензина по массе. Если в двигатель поступает больше бензина, чем требуется, в выхлопных газах практически не обнаруживается свободного кислорода. В результате датчик выдает сигнал выше 0,45 В, если двигатель работает на обедненной смеси, в выхлопных газах появляется больше остаточного кислорода и сигнал датчика снижается. Обычные колебания в показаниях датчика- от 0,2 до 0,7 В.
Кислородный датчик становится работоспособным только после прогрева до 300-350 С, до этого момента он непроводящий. На некоторых автомобилях бортовой компьютер периодически посылает на датчик потенциал в 0,45 В и получает от него значение 0,45 В, пока датчик не прогрет. Прогретый датчик практически никогда не находится в состоянии 0,45 В, поэтому компьютер считает эту величину признаком неработоспособности датчика и пользуется показаниями остальных датчиков. В эти моменты двигатель не отличается экономичностью и «экологичностью» выхлопа.Следует помнить, что датчик замеряет количество воздуха «внутри коллектора» и снаружи, поэтому нельзя загрязнять датчик снаружи маслом, антифризом, ветошью и т.д.
Как можно проверить датчик О2?
Проверить его можно как на машине, так и в снятом состоянии. Если у вас имеется вольтметр с высоким внутренним сопротивлением, процедура довольно простая.
Проверка установленного датчика.
Предварительно двигатель полностью прогревают. Если термостат на машине неисправный, тест может не получиться. Присоедините вывод «+» вольтметра к проводу датчика (этот провод в тоже время должен оставаться подсоединенным к бортовому компьютеру). Дешевые вольтметры могут провалить процедуру проверки, поскольку «посадят» на себя весь потенциал датчика. Этим требованиям отвечают практически все цифровые вольтметры и не отвечает практически ни один аналоговый (стрелочный) прибор.Установите диапазон измерений 1 В. Многие автомобили последних моделей имеют обогреваемые датчики О2 (к нему подходит, соответственно, два или три провода вместо одного- «+12», «земля», «сигнал»).Прогрейте двигатель при 2000 мин-1 в течение 2-х мин, пока показания датчика не станут меняться по нескольку раз в сек. Это означает, что датчик пришел в рабочее состояние и опознан компьютером как работоспособный. Иногда для этого требуется «погазовать» до 3000 мин-1.Исправный датчик способен давать быстро меняющиеся показания от <0,2 до >0,7 В. Если его показания около 0,45- возможно, он еще не прогрелся до рабочей температуры. Погазуйте.Если показания датчика постоянно низкие (0,45-0,2 В), прикройте воздухозаборник воздушного фильтра (или добавьте топлива- аэрозольным очистителем карбюраторов-осторожно!). Показания исправного датчика должны возрасти до 0,7-0,9 В.Если показания датчика постоянно высокие- 0,7-0,9- «организуйте» подсос воздуха- снимите откуда-нибудь вакуумную магистраль на некоторое время. Исправный датчик тут же покажет 0,2-0,3 В, а проблема была в чрезмерном топливе. Если же вам не удается никаким способом изменить показания датчика, заглушите двигатель, отсоедините провод датчика от компьютера и повторите тесты с «бедной» и «богатой» смесью. Если опять ничего не меняется- прогрейте двигатель на «оборотах» и попытайтесь еще раз. Если и теперь безуспешно- ваш датчик неисправен.
Если вам не удается снять показания с датчика, возможно, он закопчен или закоксован. Его можно попытаться восстановить, не снимая с машины. Надо прогреть двигатель и дать поработать ему на бедной смеси при 2000 мин-1 (бедная смесь обеспечивается подсосом воздуха- пока двигатель не начнет терять обороты). Перегретые выхлопные газы очистят датчик. Если восстановить работоспособность датчиков таким образом не удается- замените его, однако, в любом случае выясните причину переобогащения смеси и устраните ее. Если этого не сделать, столь же быстро выйдет из строя новый датчик.
Проверка О2 на рабочем месте.
Используйте вольтметр с высоким входным сопротивлением, как указано выше. Закрепите датчик в тисках или зажиме. Вывод «-« вольтметра присоедините к корпусу датчика, а «+» к проводу датчика. Используя пропановую горелку, прогревают рабочую часть сенсора. Примерно через 20 сек должен появиться потенциал минимум 0,6 В. Если этого не произойдет, возможно, имеется внутренний обрыв в датчике или он загрязнен свинцом. При удалении пламени горелки от датчика показания его должны упасть до 0,1 В за 4 секунды. Если этого не происходит- имеется загрязнение силиконом. Если и теперь все нормально- прогрейте датчик в пламени в течение 2-х минут и наблюдайте за потенциалом. В некоторых случаях происходит нарушение внутренних цепей датчика от нагрева и потенциал падает. Такой датчик считается неисправным. Любой датчик О2, который генерирует потенциал >0,9 В при нагреве, показывает <0,1 В через 1 сек после снятия пламени, выдерживает двухминутный нагрев, считается годным, вне зависимости от возраста. И нет никакого резона в его замене.
И вот еще:
То есть, вроде как получается - что ключевой момент - именно уровень потенциала. А не частота переключений По частоте переключений можно определить - как вообще себя датчик "чувствует", а вот по уровню напряжения двиг и смотрит, что получается..
Интересно.
Вить...ну ты вот скажи мне кратко так,как ты думаеш...отключать ли мне в Ежика вторую лямбду на галанте под дальнейшее выбивание катализатора(так сказать на перспективу) или нет?На лансере отрезал все что можно было отрезать а тут на галанте х...з на
Да конечно и даже не вспоминай потом про нее, угу
Во, мои поздравления
Avtobot, привет и велкам на форум.
Хм, интересный момент конечно.. Вообще, я бы попробовал в мозги залезть и выключить программно опрос второй лямбды. Хороший момент, где бы это сделать и кто умеет.. Вы где территориально, в каком городе?
когда мне удаляли каты и ставили обманку (железяку, как ее там, типа футорки) на лямбду, то мастера сказали, что обмануть лямбду можно только на японцах, на европейцах этот номер не прокатит
Вот интересно, почему, в чём там такая разница?
как я понял в мозгах разница
т.е. европейцы более критичны к сигналам от датчиков штоле
ребята из madexhaust это говорили, а их вроде хвалят
Ну, "в мозгах разница" - сильно растяжимое понятие. Сигналы с лямбд аналогичны? Аналогичны. Грубо говоря, в софте смотрится все, может быть, с меньше погрешностью? По идее, и при таком раскладе все можно сделать, просто подбирать четко параметры RC-фильтра, в идеале с диагностическим оборудованием, в реалтайме
Как практически самому цивильно выбить второй кат? Судя по фоткам MadAvto без шлифмашины не обойтись? Со шлифмашиной в принципе не проблема можно и отрезать но потом приваривать надо газосваркой? Если по любому придётся варить то проще вварить кусок трубы. В таком случае какой диаметр и из какого материла, обязательно-ли использовать нержавейку? И вопрос по прокладкам они обычные или металлизированные? если обычные то можно самому сделать из маслобензостойкого паранита и лучше и дешевле.
Да обрезать между или за фланцами и вварить кусок трубы. А кат сохранить, или, если он дорог как память - оставить и препарировать дома потом, при помощи болгарки
Диаметр не помню, не буду врвть, но что-то около 52мм. Нерж - как хочешь, весь выпуск обычный - нерж особо там не нужен..
Прокладки металлизированные. Но, если будешь варить - то прокладки и не нужны особо. Паронит не пойдет - сгорит. На самый край - можно просто на красном герметике (для выхлопных) все собрать - результат будет тот же.
ВОТ ВИЛЫ ТРИ МЕСЯЦА НАЗАД ПОСТАВИЛ ПРОСТАВКУ НА ЛЯМБДУ ПРОЕХАЛ 1700 КМ ГДЕТО ОПЯТЬ ЗАГОРЕЛСЯ ДЖЕКИ ЧАН!!! ВОТ ДУМАЮ ПРОБВАТЬ ВПАИВАТЬ В ПРОВОДКУ КОНДЕР ИЛИ ПРОЩЕ КАТАЛИЗАТОР ПОМЕНЯТЬ И ЗАБЫТЬ ХОТЯ ЦЕНА ВОПРОСА ОЧЕНЬ ЩЕКОТЛИВАЯ !!! НАРОД ПОДСКАЖИТЕ Я ПОТЕРЯЛ ИНФУ КАКОЙ КОНДЕР НА КАКИЕ ПРОВОДА И ВААААЩЕ КАК ЧТО??? Чё ТО ЛАЗИЮ ПО НЕТУ НЕТ НИЧЕГО!!!!
Погоди, не спеши. Если бы была виновата проставка - чек ты бы увидел максимум через 200-300км пробега, но не через 1700. Прочитай ошибку - там либо нечто другое, либо самой лямбде хана
Катализатор менять не надо - его надо вырезать и как можно скорее (причем оба) - ибо, если была проблема именно с ним - то, проставкой ты устранил только ее мониторинг, а сама проблема осталась - это, возможно, задушенный забитым катализатором двиг (может начать кушать масло), это, возможно, попадание керамики в цилиндры.
Дайте пожалуйста ссылку где описано, как вырезали второй кат на 1.6, добросовестно перелистал и перечитал много страниц форума, но так и не нашел... А говорят, что есть!
а вместо него ничего не варили?
Спасибо. Это тоже прочитал...
Думал, что есть подробное описание какую трубу вварить вместо второго ката)
Понял, что такого нет, знач буду сам мудрить.
Такого же диаметра, как и сам выпуск Точно не помню, но померять его нетрудно..
Либо разрезать корпус, вытряхнуть внутренности и поставить корпус на место
Народ, подскажите.
Второй кат вырезают и вваривают трубу, какой диаметр трубы и длинна нужна???
Спасибо Братиш.
итак, начитавшись и посмотрев ошибку чека(плохой прогрев катализатора), решился на выбивание, сразу скажу, про то что снять все быстро и легко!! хрен там, 2,5 часа на снятие выпускного коллектора, все гайки прикипели, так же ржавчина, половина гаек не отвернулось, а вывернулись вместе со шпильками, ну короче я победил его, снял! смотрю во внутрь мать моя женщина, а там капец, на фото видно!!!! выбил кат, ушло 10 минут, прикрутил ообратно, скинул ошибку и о чудо авто поехало без затупов, правда через 90 км. вновь чек загорелся, но это поправило в слудующие выходные полезу с паяльником , либо найду сервис где программно отключат 2 ЛЗ., ну и готовлюсь к выбиванию второго ката, во дворе не удобно, надо на яму ехать!
З.Ы. на последних двух фото есди не понятно, то это катализатор оплавленный, я сначала по-думал что это я отверткой так замял, но присмотревшись понял, что это он сплавился!
Макартни, еще интересен пробег авто и чем заправляется в основном:92 или 95?
Фотки весьма характерные, спасибо
+7-978-708-85-73 Дроссель Amadeus Productions. Быстрый заказ по телефону. (Viber, WhatsApp, Telegram) |