Версия для печати темы
Форум Технических Маньяков _ Наши замеры _ Разгон до 100 км/час ДО и ПОСЛЕ внесённых изменений
Автор: dugin 12.2.2013, 14:26
Хотелось бы увидеть разницу ДО и ПОСЛЕ тюнинга.
Если на мощностных стендах показывает существенный прирост л/с и крутящего момента, то время разгона до 100 км/час должно, по-идее сократится. У кого есть БК, который умеет считать миллилитры расхода топлива с нарастающим итогом, то неплохо бы показать, сколько топлива при таком разгоне сгорело.
Машина Мицубиси Галант ЕА 1997 г.в. на заводской прошивке. http://www.carinf.com/en/e181011016.html
1. Вес - 1500 кг.
2. Стоковый вигатель 2.0 л. (4G63), 136 л.с.
3. АКПП - F4A42.
4. Время разгона - 12 сек.
5. Сгоревшее топливо - 88 мл.
6. Видео - http://www.youtube.com/watch?v=U9-qbbboni0
Изменения выложу попозже.
Автор: kurd 12.2.2013, 15:46
Цитата(dugin @ 12.2.2013, 13:26)
Хотелось бы увидеть разницу ДО и ПОСЛЕ тюнинга.
Если на мощностных стендах показывает существенный прирост л/с и крутящего момента, то время разгона до 100 км/час должно, по-идее сократится. У кого есть БК, который умеет считать миллилитры расхода топлива с нарастающим итогом, то неплохо бы показать, сколько топлива при таком разгоне сгорело.
Машина Мицубиси Галант ЕА 1997 г.в. на заводской прошивке. http://www.carinf.com/en/e181011016.html
1. Вес - 1500 кг.
2. Стоковый вигатель 2.0 л. (4G63), 136 л.с.
3. АКПП - F4A42.
4. Время разгона - 12 сек.
5. Сгоревшее топливо - 88 мл.
6. Видео - http://www.youtube.com/watch?v=U9-qbbboni0
Изменения выложу попозже.
Чтото там по видео все 13 сек )))... Овасчь)
Автор: Mihail V 12.2.2013, 17:20
Был двигатель 4г63 - 136л/с стал с буковкой Т, разгонялся до 100 за 9.5, теперь за 6 сек!
Автор: dugin 13.2.2013, 0:13
Цитата(Mihail V @ 12.2.2013, 16:20)
Был двигатель 4г63 - 136л/с стал с буковкой Т, разгонялся до 100 за 9.5, теперь за 6 сек!
Я вам про тюнинг, а вы мне про своппинг.
Вес машины? Трансмиссия? Сколько сгорает толива при разгоне?
Автор: dugin 13.2.2013, 0:15
Цитата(kurd @ 12.2.2013, 14:46)
Чтото там по видео все 13 сек )))... Овасчь)
Я загружаю видео в VirtualDub и меряю покадрово с момента отрыва стрелки спидометра от 0 и до пересечения 100.
Автор: Mihail V 13.2.2013, 8:55
dugin, никакого свапинга не было, блок и гбц остались свои. Мотор собран без маслофорс. Какой же это свапинг? Чистой воды туненх, установка турбокомпрессора! Можешь ознакомиться http://www.drive2.ru/cars/mitsubishi/lancer/lancer_ix/mihail-v/
ЗЫ А зачем миллиграммы топлива ловить? Мне пох, главное "шоп уалило"!!!
Автор: charly-sf 13.2.2013, 9:31
Цитата(dugin @ 13.2.2013, 0:13)
Вес машины? Трансмиссия? Сколько сгорает толива при разгоне?
1280 кг по каталогу, 4G93t GDI, 165л/с. 4А42-2FZB1. В стоке 9сек. Сейчас 6,6сек. Видео и спеки в бортовом журнале.
Автор: kurd 13.2.2013, 10:00
Правильнее мерить не количество топлива, а расход воздуха....
Автор: charly-sf 13.2.2013, 10:36
Цитата(kurd @ 13.2.2013, 10:00)
Правильнее мерить расход воздуха....
А чего его мерить? Он пока бесплатный
Автор: kurd 13.2.2013, 11:23
Цитата(charly-sf @ 13.2.2013, 9:36)
Цитата(kurd @ 13.2.2013, 10:00)
Правильнее мерить расход воздуха....
А чего его мерить? Он пока бесплатный
Коллличество )))))
Автор: dugin 14.2.2013, 3:17
Цитата(kurd @ 13.2.2013, 9:00)
Правильнее мерить не количество топлива, а расход воздуха....
Только один в карту 12 АФР ставит, а второй 10. Вот и разница в расходе. А воздух всегда будет линейным в завсимости от объёма и давления наддува.
Автор: dugin 14.2.2013, 3:26
Цитата(Mihail V @ 13.2.2013, 7:55)
dugin, никакого свапинга не было, блок и гбц остались свои. Мотор собран без маслофорс. Какой же это свапинг? Чистой воды туненх, установка турбокомпрессора!
Можешь ознакомиться http://www.drive2.ru/cars/mitsubishi/lancer/lancer_ix/mihail-v/
Посмотрел ссылочку. Там же 80% от эво поставлено. В моём понимании тюненх - не более 10-20%. Может проще сразу контрактный от эво поставить?... Но это лирика.
Вес машины с водителем какой?
Автор: Mihail V 14.2.2013, 8:30
Машина по ПТС 1280 кг, не взвешивался. На видео там 4 человека в салоне и груз в багажнике, в виде запчастей и сабвуфера!
Автор: alexander29 14.2.2013, 8:38
Цитата(dugin @ 14.2.2013, 4:26)
Может проще сразу контрактный от эво поставить?
а чем в остальное время заниматься?
Автор: Mihail V 14.2.2013, 8:40
Вот все твердят проще, проще, сразу от эво. А вы попробуйте, потом вместе посмеемся!
Автор: charly-sf 14.2.2013, 8:47
Цитата(dugin @ 14.2.2013, 3:26)
В моём понимании тюненх - не более 10-20%. [/u]
Реснички приклеить и красные брызговики прикрутить?
Автор: Mihail V 14.2.2013, 8:50
Вал+паук+впуск прошпорт+ выпуск на 76 трубе, вот что понимается под "пасанским тюнинхом"!
Только зачастую, результатом является сильный пердеж, собирающий все сигнализации во дворе, а едет хуже стока!
Автор: kurd 14.2.2013, 9:42
Цитата(dugin @ 14.2.2013, 2:17)
Цитата(kurd @ 13.2.2013, 9:00)
Правильнее мерить не количество топлива, а расход воздуха....
Только один в карту 12 АФР ставит, а второй 10. Вот и разница в расходе. А воздух всегда будет линейным в завсимости от объёма и давления наддува.
И в атмосферных двигателях тоже?
Автор: Dmitrydvd 14.2.2013, 14:55
Блин. теперь и мне хочется 2.0 и турбовать ...
Автор: dugin 14.2.2013, 21:48
Цитата(kurd @ 14.2.2013, 8:42)
И в атмосферных двигателях тоже?
Линейный расход воздуха? Конечно. Двигатель же не резиновый и стенки не играют.
Автор: kurd 14.2.2013, 21:52
Цитата(dugin @ 14.2.2013, 20:48)
Цитата(kurd @ 14.2.2013, 8:42)
И в атмосферных двигателях тоже?
Линейный расход воздуха? Конечно. Двигатель же не резиновый и стенки не играют.
т.е. например при установке валов, допустим, у нас улучшается наполняемость смесью в цилиндрах, соответственно растет мощность...растет расход воздуха...как это зависит от того что ставить в карту?
Автор: dugin 14.2.2013, 21:53
Цитата(Mihail V @ 14.2.2013, 7:30)
Машина по ПТС 1280 кг, не взвешивался.
Аналогично - в ПТС 1280, но заехал на весы на приёмке металлолома - оказалось 1500 кг. вместе со мной.
Удивился. Перепроверил в ГАИ на трясучке - 1500. Потому и разгон до 100 - 12 сек.
Автор: dugin 14.2.2013, 21:57
Цитата(kurd @ 14.2.2013, 20:52)
как это зависит от того что ставить в карту?
Не подскажу. Мне нравятся атмосферники.
Но расход топлива будет разный, а воздуха - одинаковый.
Автор: kurd 14.2.2013, 21:59
Цитата(dugin @ 14.2.2013, 20:57)
Цитата(kurd @ 14.2.2013, 20:52)
как это зависит от того что ставить в карту?
Не подскажу. Мне нравятся атмосферники.
Это я к тому, что примерно можно прикидывать по расходу воздуха-мощность... Это более точно чем по расходу топлива...
Автор: dugin 14.2.2013, 22:02
Цитата(kurd @ 14.2.2013, 20:59)
Это я к тому, что примерно можно прикидывать по расходу воздуха-мощность... Это более точно чем по расходу топлива...
Прикидывать можно ЧТО?
Автор: kurd 14.2.2013, 22:08
Цитата(dugin @ 14.2.2013, 21:02)
Цитата(kurd @ 14.2.2013, 20:59)
Это я к тому, что примерно можно прикидывать по расходу воздуха-мощность... Это более точно чем по расходу топлива...
Прикидывать можно ЧТО?
То же, что и в первом посте ты предлагаеш смотреть сколько топлива сгорело...Что тебе это дает7 при разгоне до 100?
Если в зоне оборотов максимальной мощности расход воздуха вырос после тюнинга двигла, то можно примерно по вырасшему расходу прикинуть на сколько выросла мощность...как то так...
Автор: dugin 14.2.2013, 22:56
Цитата(kurd @ 14.2.2013, 21:08)
То же, что и в первом посте ты предлагаеш смотреть сколько топлива сгорело...Что тебе это дает7 при разгоне до 100?
Если в зоне оборотов максимальной мощности расход воздуха вырос после тюнинга двигла, то можно примерно по вырасшему расходу прикинуть на сколько выросла мощность...как то так...
Верно. Мощность - это сгоревшее топливо, минус недогар (bsfc).
Мне не нужен никакой мощностной стенд, я и без него могу посчитать максимальную мощность через топливо.
Автор: AmadeusShop 14.2.2013, 23:02
Цитата(dugin @ 14.2.2013, 21:56)
Цитата(kurd @ 14.2.2013, 21:08)
То же, что и в первом посте ты предлагаеш смотреть сколько топлива сгорело...Что тебе это дает7 при разгоне до 100?
Если в зоне оборотов максимальной мощности расход воздуха вырос после тюнинга двигла, то можно примерно по вырасшему расходу прикинуть на сколько выросла мощность...как то так...
Верно. Мощность - это сгоревшее топливо, минус недогар (bsfc).
Мне не нужен никакой мощностной стенд, я и без него могу посчитать максимальную мощность через топливо.
Ага, можете
Автор: kurd 15.2.2013, 0:09
Цитата(dugin @ 14.2.2013, 21:56)
Цитата(kurd @ 14.2.2013, 21:08)
То же, что и в первом посте ты предлагаеш смотреть сколько топлива сгорело...Что тебе это дает7 при разгоне до 100?
Если в зоне оборотов максимальной мощности расход воздуха вырос после тюнинга двигла, то можно примерно по вырасшему расходу прикинуть на сколько выросла мощность...как то так...
Верно. Мощность - это сгоревшее топливо, минус недогар (bsfc).
Мне не нужен никакой мощностной стенд, я и без него могу посчитать максимальную мощность через топливо.
точно не высчитаеш...приблизительно-да...а точно, это только стэнд...а и то они бывают тоже "тюнингованные")))
Автор: dugin 15.2.2013, 3:55
Цитата(kurd @ 14.2.2013, 23:09)
Цитата(dugin @ 14.2.2013, 21:56)
Цитата(kurd @ 14.2.2013, 21:08)
То же, что и в первом посте ты предлагаеш смотреть сколько топлива сгорело...Что тебе это дает7 при разгоне до 100?
Если в зоне оборотов максимальной мощности расход воздуха вырос после тюнинга двигла, то можно примерно по вырасшему расходу прикинуть на сколько выросла мощность...как то так...
Верно. Мощность - это сгоревшее топливо, минус недогар (bsfc).
Мне не нужен никакой мощностной стенд, я и без него могу посчитать максимальную мощность через топливо.
точно не высчитаеш...приблизительно-да...а точно, это только стэнд...а и то они бывают тоже "тюнингованные")))
Мой стенд - это прибор, который считает топливо.
А стенды обычно занижают из-за трансмиссии. Да и вообще на разных стендах разные показания. Разница до 10%.
Автор: charly-sf 17.2.2013, 19:49
Цитата(dugin @ 14.2.2013, 22:56)
.
Мне не нужен никакой мощностной стенд, я и без него могу посчитать максимальную мощность через топливо.
Жоска... Куда ехать на замер и скока стоит?
Автор: dugin 19.2.2013, 23:47
Цитата(charly-sf @ 17.2.2013, 18:49)
Жоска... Куда ехать на замер и скока стоит?
Прицепи прибор на форсунки, который умеет брать с них мгновенные литры в час. Это и есть твои л.с.
Только одно условие - ситема зажигания должна быть в норме.
Автор: charly-sf 20.2.2013, 7:27
Цитата(dugin @ 19.2.2013, 23:47)
Цитата(charly-sf @ 17.2.2013, 18:49)
Жоска... Куда ехать на замер и скока стоит?
Прицепи прибор на форсунки, который умеет брать с них мгновенные литры в час. Это и есть твои л.с.
Только одно условие - ситема зажигания должна быть в норме.
Издеваешься? А с AFR что делать? Я могу в карте 8/1 накрутить, расход будет - мама не горюй, а что будет с мощностью? Ты где такой хрени накурился? Настройщикам такого не ляпни, а то они тебе такой мощи накрутят в картах, что на один бензин работать будешь.
Автор: dugin 21.2.2013, 0:12
При желании я тебе могу привести ещё двадцать причин, из-за которых вычисления по топливу будут ошибочными.
Вариант с дебильными АФР я не рассматриваю.
Если мощность достигается с помощью АФР меньше 12.0-12.6, то эта мощность обходится слишком дорого:
Можно глупый вопрос - А зачем вообще в заводскую прошивку лезть?
Автор: AmadeusShop 21.2.2013, 0:20
Простите, а вы там ни чего не курите?
Автор: dugin 21.2.2013, 20:08
Цитата(AmadeusShop @ 20.2.2013, 23:20)
Простите, а вы там ни чего не курите?
К счастью, не пью и не курю.
Просто меня интересует больше в двигателе такой фактор - во сколько грамм топлива обходится каждый киловатт.
Автор: Mihail V 21.2.2013, 21:53
dugin, а кокаин не нюхаете часом?
Автор: Dmitrydvd 21.2.2013, 22:15
По моему нас специально веселят.B-)
Автор: dugin 23.2.2013, 12:30
А по-моему, когда нет цифр разгона, которые можно показать и похвастатся при умопомрачительной и сногсшибательной мощности замеренной на мощностном стенде, сразу начинаются шутки-прибаутки и всяческие съезды с темы.
http://www.auto-sport.ru/archive/2004/08/stands_test/
И количество топлива, потраченное при этом разгоне, есть не маловажный фактор. Ну, он конечно не важен для тех, кто нюхает кокаин. У них денег не только на бензин, и прочие прекурсоры хватает. У меня же денег на лишний бензин нет.
Ау! Где цифры?
Автор: Mihail V 23.2.2013, 13:32
Газ поставь, подешевле будет!
Автор: dugin 24.2.2013, 0:50
Газ был поставлен ещё пять лет назад. BRC Sequent Plug&Drive.
Автор: Святослав 29.3.2013, 1:30
Цитата(Mihail V @ 14.2.2013, 9:50)
Вал+паук+впуск прошпорт+ выпуск на 76 трубе, вот что понимается под "пасанским тюнинхом"!
Только зачастую, результатом является сильный пердеж, собирающий все сигнализации во дворе, а едет хуже стока!
Зато все спорили что круто)))Когда я говорил что пердежь,все с перделками не верили)))Пацанский тюнинххх-пацанский тюнинх.
Автор: Святослав 29.3.2013, 1:36
Цитата(Mihail V @ 12.2.2013, 18:20)
Был двигатель 4г63 - 136л/с стал с буковкой Т, разгонялся до 100 за 9.5, теперь за 6 сек!
Мишань....Класс.Бодро валит. Я уж думал ты только в году 2014 к олимпиаде выкатишься на турбо-лансе)...И буква Т к мицубону твоему то как смотриться глухо)
...Я с удовольствием твои темы прочитал видос посмотрел...Четко все. Я всегда знал что у тебя получиться!
Автор: Mihail V 29.3.2013, 8:16
Славян, а ты сейчас где обитаешь? Во Владике?
Автор: Frizi 29.3.2013, 15:26
а зависимость разгона от заполненности бака?))замеряли разницу?)
Автор: Said 174 29.3.2013, 18:24
Просто из личных наблюдений, лучше валит на холодную движку, после мойки, и на горящей лампочке бензобака.
С чем сие связано х.з. Мы люди темные, медьведь наш друк.
Автор: Frizi 29.3.2013, 18:35
ну я седня на полбака с прогретой машины вошел в заветные 12 секунд, а по паспорту 13.4))
Автор: Святослав 30.3.2013, 0:17
Цитата(Mihail V @ 29.3.2013, 9:16)
Славян, а ты сейчас где обитаешь? Во Владике?
Не Мишань я сейчас среди япошек в японии))) во владике через месяц буду где то если не раньше...
Автор: wolf96 2.4.2013, 18:05
9 улан 135 лошадей..на шипах))
Автор: Mihail V 2.4.2013, 18:32
Ну эт как бы не особый показатель, в смысле такой замер. Видео то собственно то же, ибо колеса могут пробуксовывать и стрелка спидометра ляжет быстрее, раньше чем автомобиль в реале достигнет скорости в 100км/ч. Но последнее скорее к 300+hp ибо на сток лансе сорвать колеса в букс после 50км/ч анриал, если под колесами не лед...
Автор: wolf96 2.4.2013, 18:44
Трогался без пробуксовки..да и кстати не один был..со мной ещё 2 чел
замерял прогой "автоускорение"..кстати уже ни раз протестированна
Автор: Homa 2.4.2013, 19:15
Прога показывает все что угодно!
Вплоть до погоды на луне!
Если ей верить, то у меня есть разгон до 100км/ч за 8.2с а до 60мл/ч за 6.2с.
(60 мл=96,561км)
Автор: Homa 2.4.2013, 19:17
Цитата(wolf96 @ 2.4.2013, 19:05)
9 улан 135 лошадей..на шипах))
Даже тут посмори, до 96,561км/ч ты разгонялся 8.4с и еще почти секунду 3,5 км/ч
Автор: wolf96 3.4.2013, 6:13
смотрел от старта до 100 на спидометр..прога зафиксировала четко на 100 км..ещё зависит результат от того какой телефон и сколько спутников он поймал..так что даже производитель пишет что погрешность конечно будет,ни у всех сразу выходит..и если есть то она явная( на 3 секунды меньше)..в моем случае я думаю результат был верен.. т к не за 7 же разогнался)
Автор: Mihail V 3.4.2013, 15:53
Не занимайтесь фигней, съездите на стенд, или посетите нормальное мероприятие по дрэг-рейсингу, где меряют разгон телеметрией.
Автор: dugin 10.4.2013, 0:59
Если выбросить запаску и замерятся на пустом баке, то можно выкроить лишнюю секунду без всякой головной боли, т.к. ускорение имеет прямую зависимость от массы. Потому и появился термин "удельная мощность" или говоря простым языком - сколько лошадей тянут одну тонну веса машины. У меня снаряженная масса проверена на весах - 1500 кг. Мощность по паспорту 136 л.с. А значит удельная мощность будет 136/1.5=90. При такой удельной мощности мой разгон до 100 на АКПП за 12 сек. - норма. Но если очень захотеть, то можно выбросить много разного барахла из машины (тот же салон) и приехать за 11 сек. Так что время - относительный показатель. Важна удельная мощность.
P.S. Для AFR-дрочеров уточню, что при нормальном разгоне AFR равен 12,6.
Автор: 135mt 26.11.2013, 15:33
Цитата(dugin @ 10.4.2013, 3:59)
Если выбросить запаску и замерятся на пустом баке, то можно выкроить лишнюю секунду без всякой головной боли,
Это БРЕД! Ты хочешь сказать, что мой овощь поедет 8.7 до сотки на пустом баке и без запаски?
Автор: zalik_74 26.11.2013, 19:43
Цитата(Mihail V @ 2.4.2013, 19:32)
Ну эт как бы не особый показатель, в смысле такой замер. Видео то собственно то же, ибо колеса могут пробуксовывать и стрелка спидометра ляжет быстрее, раньше чем автомобиль в реале достигнет скорости в 100км/ч. Но последнее скорее к 300+hp ибо на сток лансе сорвать колеса в букс после 50км/ч анриал, если под колесами не лед...
согласен Мишань, только я, после настройки валов, никак не могу приловчиться НЕ срывать колёса в букс при переключении на вторую http://www.youtube.com/watch?v=Q8iDGGAJ1P0 вот посмотри
Автор: dugin 25.1.2014, 20:05
Цитата(135mt @ 26.11.2013, 14:33)
Цитата(dugin @ 10.4.2013, 3:59)
Если выбросить запаску и замерятся на пустом баке, то можно выкроить лишнюю секунду без всякой головной боли,
Это БРЕД! Ты хочешь сказать, что мой овощь поедет 8.7 до сотки на пустом баке и без запаски?
Конечно. Чем меньше вес, тем быстрее. Только ты не написала сколько твой овощ едет с баком и запаской.
Автор: Mihail V 26.1.2014, 9:58
Цитата(zalik_74 @ 26.11.2013, 20:43)
Цитата(Mihail V @ 2.4.2013, 19:32)
Ну эт как бы не особый показатель, в смысле такой замер. Видео то собственно то же, ибо колеса могут пробуксовывать и стрелка спидометра ляжет быстрее, раньше чем автомобиль в реале достигнет скорости в 100км/ч. Но последнее скорее к 300+hp ибо на сток лансе сорвать колеса в букс после 50км/ч анриал, если под колесами не лед...
согласен Мишань, только я, после настройки валов, никак не могу приловчиться НЕ срывать колёса в букс при переключении на вторую http://www.youtube.com/watch?v=Q8iDGGAJ1P0 вот посмотри
Ха, у меня и после сотки копает асфальт на четвертой!
Автор: 135mt 2.4.2014, 19:25
Вот моя теплица с овощами
http://www.youtube.com/watch?v=c3610qcqL5A
95й от ГПН, зимняя резина 235-55-18, ECU by Ouch.!
Автор: Said 174 4.4.2014, 17:14
Миха, вполне очень симпатишный разгончик.
Автор: FAST08 15.7.2014, 16:40
Мой тошнотик
http://www.youtube.com/watch?v=mZetCXlB1kU&feature=youtu.be
Автор: zalik_74 16.7.2014, 10:16
серьёзно!
Автор: FAST08 16.7.2014, 10:59
Цитата(LittleDev1L @ 16.7.2014, 6:49)
Турбовый что ли?
Автор: LittleDev1L 16.7.2014, 11:28
Цитата(FAST08 @ 16.7.2014, 11:59)
Цитата(LittleDev1L @ 16.7.2014, 6:49)
Турбовый что ли?
Ага)
Автор: m11prodrive 5.11.2014, 9:31
Дроссель 53мм Amadeus
+ чиповка. Каты все на месте все стоковое...
Чиповал в Cartuner но что то мне подсказывает что это фуфло )))
Я так и не понял за сколько сотку набрал )))))