И я почистил дроссель. Но непонятно., Нужен коллективный разум :) Опции

[Asdwarf]

Двигатель 1.6 МТ 2005г., пробег 71К

Ситуация: Для осмотра тяг коробки снимал короб воздушника, ессно, с гофрой. До кучи была протерта заслонка от сажи. Сухой тряпочкой.
Предвосхищая "стер молибденовый слой" - вдоль оси не тер, только край и корпус впуска вокруг заслонки.

После установки коробка на место, уже дома, были замечены повышенные обороты ХХ. Списал на перестройку мозгов регулятора и ушел домой, оставив обучение на сегодня.

Сегодня ситуация с повышенными оборотами ХХ повторилась: обороты стабильно выше на 300, чем положено на ХХ. До кучи, по пути домой загорелся Check. С ошибкой 0505. Ошибка снялась клеммой, пока (~10км) больше не появилась. По звуку под капотом - где-то подсасывает воздух. Где - пока не нашел (темно и холодно).

Если перекрыть вакуумный шланг, идущий из клапанной крышки (через пластиковый клапан) - обороты приходят в норму.
Что может быть?

UPD:
Обучение в течение получаса ничего не дало.
Ошибка сегодня выскакивала еще раз. Скинул клеммой, пока больше не было.
РХХ снимал и чистил, хотя он и так читый был.
Разъемы переподключил по-новой (хотя первый раз не трогал).
Проверил все трубки, которые есть вокруг узла. Реагирует тоьлко на большой шланг, идущий из клапанной крышки через шариковый клапан.

ЕГР пока не снимал, трубки с него дергал - ноль эмоций.
Метод дыма показал, что из области ЕГР чуть ли не дует... blink.gif
Но как будто воздух не подсасывает.

Под вечер закрутил байпасный винт на 1.5 оборота, сбив ХХ до 800. Пока на этом и успокоился.
А. И еще вопросов:
1. РХХ должен щелкать, если просто включить зажигание и не заводить?
2. Если скинуть шланг с клапанной крышки, обороты растут. Они должны вырасти и так быть или вырасти-упасть-вырасти? У меня второй вариант...

[Titus]

1) РХХ щелкает, ага, они ищет крайние точки при включении с зажигания.
2) По идее, колбасить должно, угу.

[Asdwarf]

Мой вот что-то не щелкает, гад...

Стало быть, должны расти и падать, расти и падать?

[Titus]

Не знаю (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Ты вынь-то его и помой нормально, как я писал днем в асе, мож у него шток залип? (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

[Sever]

Мой вот что-то не щелкает, гад...

Стало быть, должны расти и падать, расти и падать?

А должен щелкать. Клемму с аккума сними и поставь, сразу же шаговик защелкать должен.

[MAKC]

+1, тоже почистил. Закусывал он в пробках, я решил, что терять нечего. После чистки были обороты 1300-1600. Заказал теперь дроссель беу. Байпаным винтом смог задушить только до 1100 об/мин. Через 7-10 км загорелся чек. Причем пока холодная и прогревается держит около 900 об/мин, а потом повышает. Старый дроссель попробую восстановить и придумать приспособу аккуратную (винт М5 не нравится что-то) с целью сделать так, чтобы не изнашивался. Придумаю поделюсь чертежами.

Шаговый двигатель щелкать должен после снятия-установки "-" клеммы.

Про обучение может кто-нибудь поподробнее рассказать или ссылку дать, где прочитать можно.

[Stager04]

Прогреть двигатель до рабочей температуры
Снять клемму аккумулятора на 5 мин.
Поставить клемму на место
Завести автомобиль
Выключить все потребители
Дать поработать на хх 10 мин. (педаль газа не нажимать !!!)

[MAKC]

Понятно. Спс. Попробую сегодня в обед.

[MAKC]

Куда ехать дроссель менять? Чтобы по-уму сделали. А то у меня тут ни гаража, ни инструментов нет, а на родину только через две недели смогу поехать.

P.S. Мск.

[MAKC]

Вобщем так. Обучение не помогло, но я на него особо и не расчитывал, т.к. процедура бред, имхо. Решение - выкрутить немного шпильку под шестигранник, которая сразу под сектором тросика (она законтрена гайкой на 10), чтобы дроссель мог подальше закрываться. Винт байпасный в исходное положение, клему с АКБ скинуть на несколько минут, чтобы чек сбросить. Вобщем мне помогло обороты ХХ в норме. Закус остался, так что это конечно не панацея, но можно так недельку поездить пока дроссель не сменю. Свой потом отдам на завод восстанавливать, отпишу о результате.

[Stager04]

Обучение дросселя помогает только на исправной заслонке, в вашем случае поможет или замена и два удара молотка с последующей подгонкой заслонки по месту

[MAKC]

Да это все читали. Молотком действовать не буду, будем более цивилизованными методами действовать. Я же написал поправил уже все. Но закусывание осталось, понятно, что оно происходит из-за выработки и нарушения геометрии заслонки и корпуса дросселя.

[MAKC]

Ну вобщем решил проблему. Выточили мне на космическом (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) заводе на координатном станке новую заслонку из бронзы какой-то хитрой. Корпус трогать не стал, т.к. его обмерили нутрометром и выработки почти нет. Только потерт. Поставил новую заслонку в свой дроссель и во второй, который купил на замену пока свой отдавал. Теперь у меня два рабочих дросселя, упорный винт делать стало лениво. К тому же интересно сколько дроссель теперь проходит... Вобщем обороты ХХ в норме, закусывания нет, запас регулировочного винта еще велик (выставил его примерно как был по-умолчанию). Ура! Чертеж нового пятака выложу позже.

Заодно в первомайские праздники прошумил двери и багажник, поставил компонентную dls в двери, усь и саб в багажник, но, сцуко, проездил неделю и мафон сломался. (IMG:style_emoticons/default/sad.gif) А он мне так нравился, нашел сервис мануал на него, бумчинить (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Что же за непруха такая...

P.S. Заслонка действительно не в форме идеального круга, и в закрытом положении должна стоять не строго вертикально, чтобы закрывать ход, но не закусывать. Положение ее регулируется упорным винтом ДЗ, это тот что под шестигранник и с контргайкой, нужно выставить так, чтобы были минимальные зазоры сверху и снизу, но при этом она еще не закусывала.

[san4es]

я вот тут себе чистил
Снял и пролил форсунки карбклинером (схем в инете полно)
Пролил все внутри впускного коллектора карбклинером, куда смог дотянуться. Я фото выкладывал какой он у меня грязный был. Теперь весь чистенький.
Дроссельную заслонку всю прочистил марлей, на которую поливал карбклинер. Тоже терь вся чистенькая.
Завелась со второго раза, покашляла пару минут, поплавалаи оборотики 500-1200 минутку и все выровнялось.

Все хорошо стало. Машинка даж как-то порезвее поехала.
Обороты никуда не плавали. тьфу-тьфу-тьфу, тук-тук-тук (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Выработки никакой нет на заслонке.(это я посмотрел прежде чем чистить (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) )

Лансер 2.0.
пробег 128тыЩ

[KiD]

Блин... Везет же людям... Я сегодня во второй раз почистил. Результата - ноль.

По порядку:

Пару месяцев назад вдруг подскочили обороты до 2000 примерно. Глушил, заводил, клемму скидывал - пофиг. Прошло само.
Примерно через неделю обороты упали. На ходу. До 300-400 примерно. Глушил, заводил, клемму скидывал - пофиг. Прошло само.
Еще через неделю выколотил каты. Пришлось. Отдельная история.
И вот, с месяц назад опять упали. До нуля. Заводить пришлось с нажатой слегка педалью газа. Иначе сразу глохнет.
С прогревом (особенно, если немного проехать) обороты поднимаются до 400-500. Тоже не айс с автоматом то...

Помыл заслонку. Поставил, скинул клемму. (двиг остыл уже, но не до конца). Выключил все потребители. Завел.
Обороты - 500. Трогать не стал, дал помолотить 10 минут. Постепенно дошли до 900 (по тахометру - примерно как при нормальной штатной работе движка).
Пока ездил - нормально. Заглушил на 30 минут - все вернулось. Только обороты теперь не 0, а 400-500. С автозапуска не заводится. Т.е. заводится,
но сигналка не может на таких оборотах унюхать, что машина завелась, выключает зажигание и делает следующую попытку завести.

Сегодня во второй раз почистил. Более тщательно. Снялась прокладка. За ней два канала. Там какашек было - тьма! Вымыл все. Результат прежний.
Еще заметил, что и на горячуу иногда холостые 900, иногда 600, иногда 1100-1200. Регулятор (клапан)холостого хода мыл оба раза. Сегодня еще и в
ацетоне отмачивал минут 15. Но так, чтоб только шток в ацетон был погружен, прокладка не пострадала. На щелканье клапан не проверял. Не знал, что нужно
на это обратить внимание.

Смаялся уже весь. настроения - никакого, не спится, не естся, не ...

Теперь вопросы:

1. Обучение на прогретом движке.
Принципиально?
Прогретом до номинала (стрелка горизонтально)?

2. Что там про молибденовый слой?
Я лил карб-клинер везде и щедро. И тер тряпкой нормально.
Что я мог убить? Как проявиться должно? Как вылечить?

3.Байпасный винт.
Это тот, что под резиновой пробочкой?
Мне настоятельно не рекомендовали его трогать.
Стоит ли?
Тем более, что обороты пляшут сами по себе.

4. Пространство за дроссельно заслонкой.
Не мыл вообще.
Надо?
Ведь все г...о, которое отмою полетит в цилиндры.
Смысл? при таком сечении труб коллектора эти какашки сопротивления почти не оказывают.
Полировать коллектор (вообще тюнинговать впуск) не собираюсь.

Уфффф. Вроде все изложил.
Выручайте, маньяки!
Заранее спасибо.

[MAKC]

Зря наверное усердтвовал с РХХ, шток РХХ теперь нужно как-то/чем-то смазать. На МЛК кто-то отписывался, чем смазывал. Я не помню, ищи поиском.

1. уже не принципиально, ИМХО, не поможет - мне не помогло, пробовал по-разному.
2. молибденовый слой - пох на него тоже уже, просто для уменьшения трения заслонки о корпус
3. не трогай пока
4. помоешь когда снимешь для замены заслонки, если она уже пришла в негодность (слева зазор большой?)

P.S. если чо есть восстановленный дроссель в закромах. Скоро появится еще один, думаю, могу запродать....

Вообще, если выработки на заслонке и корпусе нет, то скорее всего это РХХ.

[Departed]

Зря наверное усердтвовал с РХХ, шток РХХ теперь нужно как-то/чем-то смазать. На МЛК кто-то отписывался, чем смазывал. Я не помню, ищи поиском.

Смазывали консистентной смазкой Фиол-2, предназначенной для смазывания игольчатых подшипников и карданов. В принципе, подойдет, но я бы лучше смазал смазкой Кастрол LMX, она зеленого цвета, на литиевом мыле. Держит высокую температуру, по свойствам близка к нашему Литолу, но я отдал бы предпочтение Кастролу, так как сам лично на предыдущих машинах смазывал им ступичные подшипники и направляющие тормозных суппортов - ни единого нарекания.

[Mihail V]

Я там отписывался, да, я смазывал фиолом вторым ага! (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

[KiD]

Регулятор хх при включении зажигания делает тр-р-р-р-р. Коротенько так...
Сегодня проверил.
Износа не заметил. Повернул узел так, чтоб заслонка находилась горизонтально. Налил карб-клинер. Не уходит. Часть уходит по каналам, остальное стоит, пока не испарится.
Не закусывает. Так что, не вижу особого смысла пока(!) менять дроссель. Чек горит, но скорее всего из-за выбитого ката. (обманку пока не сделал). пробег 105 тык.
ХЗ, что такое с машиной...

[MAKC]

Отетили же выше. Смажь РХХ.