Скрутка VS пайка., кто как делает? |
+7-978-708-85-73 Дроссель Amadeus Productions. Быстрый заказ по телефону. (Viber, WhatsApp, Telegram) |
Скрутка VS пайка., кто как делает? |
19.2.2013, 17:31
Сообщение
#1
|
|
Супер Технический Маньяк Группа: Технический Маньяк Сообщений: 791 Регистрация: 2.6.2010 Из: Украина, Киев Вне форума Авто: Ford Kuga II Репутация: 17 |
Извечный холивар на тему что правильней в автоэлектрике.
И все-таки, кто что применяет, скрутку или пайку? Меня всю жизнь учили, что в машине пайка - зло, не выдерживает вибрацию. Только скрутка, обжим и разъем. Сам предпочитаю сначала скрутку, а потом обпаять. Ну и термоусадку. Если нет возможности/не удобно/лень паять - то скрутка и хорошая изоляция. А вы? |
|
|
19.2.2013, 18:00
Сообщение
#2
|
|
Технический Маньяк-Гуру Группа: Администраторы Сообщений: 7044 Регистрация: 3.6.2009 Из: Армения Вне форума Авто: Lancer IX, AT Репутация: 263 |
Цитата не выдерживает вибрацию Почему? Если спаять 2 провода почему место пайки не должно выдерживать вибрацию? Другое дело, облуженный, но не до конца вставленный в отверстие на плате провод. Цитата кто что применяет, скрутку или пайку По ситуации... |
|
|
19.2.2013, 18:21
Сообщение
#3
|
|
маньяк-натуралист Группа: Технический Маньяк Сообщений: 227 Регистрация: 15.6.2010 Из: Королёв МО Вне форума Авто: Lancer IX 1.6MT Репутация: 2 |
Как бы ни скручивал, на месте скрутки все равно быстро начнет ухудшаться качество соединения - окислы. Пайка с предварительной скруткой лучше всего.
|
|
|
19.2.2013, 19:07
Сообщение
#4
|
|
Технический Маньяк-Гуру Группа: Администраторы Сообщений: 7044 Регистрация: 3.6.2009 Из: Армения Вне форума Авто: Lancer IX, AT Репутация: 263 |
Во многих военных приборах применялась исключительно скрутка (накрутка). Есть даже спец. присобления для этого дела. Попалось как-то в руки эл. японское устройство - какой-то прибор, используемый на линии производства печатных плат. Разобрали - удивились, ни на одном контакте не было покрытия. Оказалось, что вследствии диффузии металлов провода "приваривались друг к другу почище любой пайки (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)
Речь идет, конечно о качетвенной скрутке, а не так, что просто закрутил и все... |
|
|
19.2.2013, 20:34
Сообщение
#5
|
|
Технический Маньяк-Гуру Группа: Почетные ветераны Сообщений: 7216 Регистрация: 20.9.2009 Из: Челябинск Вне форума Репутация: 520 |
Серега, такие приспособы фиксировать надо. На фото. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
|
|
|
19.2.2013, 21:05
Сообщение
#6
|
|
Don Amadeus Группа: Главные администраторы Сообщений: 29931 Регистрация: 19.2.2009 Из: Russia, Sevastopol Вне форума Авто: Lancer IX-1.6 MT Turbo, Honda Accord IX-2.4 AT Executive. Репутация: 465 |
Предпочитаю правильную скрутку с последующей пропайкой, если место подвержено сильной вибрации - то с фиксацием каким-либо дополнительным кронштейном или прутком (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Касаемо военки - у, это вообще отдельная тема (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) |
|
|
19.2.2013, 23:02
Сообщение
#7
|
|
Технический Маньяк Группа: Технический Маньяк Сообщений: 398 Регистрация: 17.3.2010 Из: Москва ВАО Вне форума Репутация: 10 |
По работе, на форумах связи, было много споров о том, как нарастить UTP кабель в квартире у абонента и как восстанавливать повреждённый кабель. Химики, физики, практики и теоретики насрались в доволь. В вкратце свелось к :
1) в Ethernet лучше делать "длинную"скрутку. только "флюком" её видно. - долго, нудно, не удобно. 2) кокс и всё ВЧ - только паять. 3) слаботочка - вообще пофиг на соединение - главное чтоб не в воде лежала. 4) сила <0.2кВ - при глупом планировании розеток в помещении(default) - скрутка с пайкой(Cu) при Al "длинная" скрутка. При адекватном планировании - болтовые зажимы или WAGO. Лично я, предпочитаю скрутку+пайка, долго пытался донести до монтажников смысл трудозатрат - решилось всё проще - покупкой газовых паяльников. Оказывается им влом розетку 220 организовывать было, чтоб пропаять и неудобно ТУТ усаживать зажигалкой было. В Лансе, да и вообще друзьям - всё скручиваю и пропаиваю(даже клеммы в разъёмах) + ТУТ вообще в лансе то всё по "диджитл шине" идёт - вроде как надо только длинную скрутку, а от вибрации - пайка. Так что считаю скрутка+пайка=идеал PS ну и жилу зачищать надо правильно, а не как удобно и быстрее. PPS. в Компьютерре как то попалась фотка - 8 или 16 битный комп с 128 кб памяти человек сделал полностью на скрутках. PPS. На старой работе ВСЕ кроссовые соединения потоков E1 выполнялись(да и на сегодняшний день выполняются) только на "накрутках" |
|
|
19.2.2013, 23:10
Сообщение
#8
|
|
Don Amadeus Группа: Главные администраторы Сообщений: 29931 Регистрация: 19.2.2009 Из: Russia, Sevastopol Вне форума Авто: Lancer IX-1.6 MT Turbo, Honda Accord IX-2.4 AT Executive. Репутация: 465 |
(IMG:style_emoticons/default/drinks.gif) Реально так!
|
|
|
19.2.2013, 23:27
Сообщение
#9
|
|
Turbo Stackwalker Группа: Технический Маньяк Сообщений: 626 Регистрация: 1.8.2011 Из: Челябинск Вне форума Авто: MMC Colt CZT Репутация: 28 |
|
|
|
19.2.2013, 23:31
Сообщение
#10
|
|
Технический Маньяк Группа: Технический Маньяк Сообщений: 398 Регистрация: 17.3.2010 Из: Москва ВАО Вне форума Репутация: 10 |
често? хреново! точнее ху*во.
многожилку надо оконцовывать - наконечниками или лужнием. |
|
|
19.2.2013, 23:34
Сообщение
#11
|
|
Don Amadeus Группа: Главные администраторы Сообщений: 29931 Регистрация: 19.2.2009 Из: Russia, Sevastopol Вне форума Авто: Lancer IX-1.6 MT Turbo, Honda Accord IX-2.4 AT Executive. Репутация: 465 |
И тоже соглашусь. Надежность такого соединения очень небольшая - проверяется тоже легко (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)
А вот пропаять такое - сказка будет, угу (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) |
|
|
19.2.2013, 23:40
Сообщение
#12
|
|
Turbo Stackwalker Группа: Технический Маньяк Сообщений: 626 Регистрация: 1.8.2011 Из: Челябинск Вне форума Авто: MMC Colt CZT Репутация: 28 |
|
|
|
19.2.2013, 23:42
Сообщение
#13
|
|
Технический Маньяк Группа: Технический Маньяк Сообщений: 398 Регистрация: 17.3.2010 Из: Москва ВАО Вне форума Репутация: 10 |
СНИП 3.05.06-85 Электротехнические устройства
Да и так скажу: в гильзе неоконцованный кабель "поплывёт" - размажется, пару жил зажмётся а остальное нет. соответсвенно сечение проводника упадёт до площади контакта гильзы и проводника. т.е. из 0.5мм2 легко получить 0.1мм2. UPD на тему малой площади контакта. http://electrik.info/main/sekrety/503-kako...go-skrutka.html добавил. см. доп. док. - СНиП 3.05.07-85 Системы автоматизации |
|
|
20.2.2013, 0:06
Сообщение
#14
|
|
Технический Маньяк Группа: Технический Маньяк Сообщений: 398 Регистрация: 17.3.2010 Из: Москва ВАО Вне форума Репутация: 10 |
Я постараюсь выкроить время, на изложение своего жизненного опыта и проф. опыта в отдельной профильной теме.
естественно с картинками(если найду). |
|
|
20.2.2013, 0:34
Сообщение
#15
|
|
Don Amadeus Группа: Главные администраторы Сообщений: 29931 Регистрация: 19.2.2009 Из: Russia, Sevastopol Вне форума Авто: Lancer IX-1.6 MT Turbo, Honda Accord IX-2.4 AT Executive. Репутация: 465 |
Я постараюсь выкроить время, на изложение своего жизненного опыта и проф. опыта в отдельной профильной теме. естественно с картинками(если найду). Я лично буду очень благодарен и поддержу тему своими мыслями, ибо, опыта и образования тоже хватает (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) (IMG:style_emoticons/default/drinks.gif) |
|
|
20.2.2013, 0:39
Сообщение
#16
|
|
Turbo Stackwalker Группа: Технический Маньяк Сообщений: 626 Регистрация: 1.8.2011 Из: Челябинск Вне форума Авто: MMC Colt CZT Репутация: 28 |
СНИП 3.05.06-85 Электротехнические устройства Про гильзы там упомянуто только в пункте 3.34. Лужение упомянуто в 3.212, но не про то. Да и так скажу: в гильзе неоконцованный кабель "поплывёт" - размажется, пару жил зажмётся а остальное нет. соответсвенно сечение проводника упадёт до площади контакта гильзы и проводника. т.е. из 0.5мм2 легко получить 0.1мм2. UPD на тему малой площади контакта. http://electrik.info/main/sekrety/503-kako...go-skrutka.html Интересно, но мне кажется не применимым для провода с 4/5 классом жил. добавил. см. доп. док. - СНиП 3.05.07-85 Системы автоматизации Нашёл только пункт 3.94, но пайка там упомянута как способ присоединения к "приборам, аппаратам, сборкам зажимов" P.S. Считаю что отсылать к подобным документам без указания пункта не вежливо, с тем же успехом можно было бы с каждой описанной в сервисном мануале проблемой отсылать к нему без указания страницы. |
|
|
20.2.2013, 1:40
Сообщение
#17
|
|
Технический Маньяк Группа: Технический Маньяк Сообщений: 398 Регистрация: 17.3.2010 Из: Москва ВАО Вне форума Репутация: 10 |
попробую сказать просо. Не создавайте проблем там, где они не нужны - соблюдайте правила.
Праила - ПЭУ сравните разницу между старой редакцией и новой(последней) и увидете как отстают правила от реальности. хотите правильно - по буржуйскому - курите ITU |
|
|
20.2.2013, 8:47
Сообщение
#18
|
|
Странник Группа: Технический Маньяк Сообщений: 387 Регистрация: 23.11.2009 Из: Санкт-Ленинград Вне форума Репутация: 21 |
Скручиваю-спаиваю-термокембрик и всё!
|
|
|
20.2.2013, 9:19
Сообщение
#19
|
|
- Группа: Технический Маньяк Сообщений: 797 Регистрация: 9.11.2010 Из: Москва - не резиновая Вне форума Репутация: 63 |
В машине:
подключения слаботочки - снятие изоляции 10 -15мм и накрутка провода от сигналки, мультитроникса и пр. с изолентой силовые подключения - скрутка (если провод разрезался) или накрутка (если провод не разрезался) на большой длине (20-40мм) с пайкой в НЕЙТРАЛЬНОМ флюсе, последующая изоляция изолентой и, по возможности, термоусадкой. После приобретения обжимки полюбил устанавливать разъемы. В агресивных условиях - Superseal В квартире (моножила, большие токи) - обжим толстостенной гильзой с последующей пропайкой (около 10мм выступающих из гильзы, чем больше олова затечет в гильзу - тем лучше). Флюс нейтральный, но по возможности остатки смываю. Слой изоленты и термоусадка. Ваго исключительно для коммутации света либо маломощных потребителей. Предпочтительней разъемные, но иногда баловался плоскопружинными. |
|
|
20.2.2013, 9:24
Сообщение
#20
|
|||
турбо 1.6 Группа: Технический Маньяк Сообщений: 2492 Регистрация: 14.4.2010 Из: Москвы Вне форума Авто: 9-3 cport-sedan no aero Репутация: 25 |
А как вам такой способ? гильзы DIN46341, термоусадка с клеевым слоем splicemelt (высокий коэффициент усадки) вот и я (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) как человек не первый день в электрике скажу нормально все! будет жить! |
||
|
|||
+7-978-708-85-73 Дроссель Amadeus Productions. Быстрый заказ по телефону. (Viber, WhatsApp, Telegram) |
Текстовая версия | © 2006-2024 Форум Технических Маньяков. |
|