Версия для печати темы
Форум Технических Маньяков _ Подвеска _ Замена стоек
Автор: Electric 27.11.2013, 18:47
Извинитие, что создаю новую тему...
Собрался поменять стойки спереди и сзади... помимо стоек, наслышан, меняются опорники и еще какието резинки (не рычажные)
Ребят, помогите определится со списком запчастей для данного ремонта плиз ;( боюсь что-то пропустить...
также сзади много салентблоков на рычагах, какие стоит поменять в первую очередь? или это можно напотом оставить? спереди рычаги уже меняные
да и со стойками еще вопрос: какие? машина у мня для повседневной гражданской спокойной езды, спортивность и жесткость ей никчему...
я не особо шарю в конструкции, в названиях всех элементов, поможете?
Автор: kollector 29.11.2013, 20:29
Ну, думаю, многие согласятся стойки Каяба эксел джи. К передним стойкам: сразу смотри в каком состоянии опорники, мне стойки поменяли, сказали опорники еще проездят. "Еще проездят" оказалось месяц. За работу получается платил дважды. Отбойники покупай и ОБЯЗАТЕЛЬНО опорные подшипники (в любом случае). По поводу сайлентблоков и рычагов: если они ушатаны, то меняй паравозом все, меньше за работу в итоге выйдет. + развал перед-зад.
Автор: Electric 30.11.2013, 1:53
глянул схему, чото не пойму... задняя опора: выдает 2 позиции 41137 и 41433 О_о
по переду не понял нужна ли опора стойки? - это 40025
в итоге по задней части берем :
41422 амортизатор
41137 или 41433 (?) опора задней стойки
41421 пыльник и отбойник заднего амортизатора
41136 проставка пружины нижняя
спереди:
40002 подшипник опорный
40017 отбойник
40041 амортизатор
40025 опора передней стойки
будет чего добавить?
Автор: Grasshopper 1.12.2013, 12:49
ну зажние раз написано две,значит так и должно быть,Но их мне кажется никто не меняет, по задним бери аммо, пыльники,Отбойники. спереди нужна 40025,но только если она разбита.
Автор: Vetalь 1.12.2013, 17:29
отчёт брал по замене стоек на МЛК.
По переду там был ьакой список:
1. СТойка
2. Нижняя резинка на пружину
3. Отбойник
4. Пыльник
У меня спустя 75 тыков и 6 лет только эти 4 позиции были изношены, остальное всё было живо, хотя вру пыльник тоже был цел.
ПыСы - не берите пыльники МАСУМА, отходили год и порвались ОБА, поставил оригинальные спустя год
Автор: Electric 1.12.2013, 23:47
вощимто со списком определился
только по опорам вопрос колом стоит!(((
изначально почему я затеял весь этот балаган - глухой тукающий звук и спереди и сзади... на больших кочках, но когда салон полный - этих звуков почти нет...
Автор: алек57 3.12.2013, 13:56
всем добрый день
извиняюсь что пишу в чужой теме
перечитал все темы , но так и не увидел - существуют ли сайлентблоки задних амортизаторов
если да - подскажите пож-та номерок, или от чего подходит
а то на тестевой машине пришлось болты отрезать болгаркой , а стоечки хорошие, пробег всего 58000км
заранее спасибо
Автор: ra3vgv 3.12.2013, 14:33
отдельно не существует оригинала. Но народ от чего то нашенского ставил. От чего не знаю.
Автор: алек57 3.12.2013, 15:52
Цитата(ra3vgv @ 3.12.2013, 15:33)
отдельно не существует оригинала. Но народ от чего то нашенского ставил. От чего не знаю.
то что оригинала нет я понял
а вот что ставят ?
Автор: ra3vgv 3.12.2013, 16:49
изучайте лансер клуб,аут клуб и тд. На аут клубе видел инфу,но че ставили не помню.
Автор: алек57 3.12.2013, 16:52
Цитата(ra3vgv @ 3.12.2013, 17:49)
изучайте лансер клуб,аут клуб и тд. На аут клубе видел инфу,но че ставили не помню.
пока не нашел ничего, вот и спрашиваю
Автор: Electric 3.12.2013, 21:30
Цитата(алек57 @ 3.12.2013, 17:52)
Цитата(ra3vgv @ 3.12.2013, 17:49)
изучайте лансер клуб,аут клуб и тд. На аут клубе видел инфу,но че ставили не помню.
пока не нашел ничего, вот и спрашиваю
на сайте http://crt.ru/dimensions/ есть подбор сайлентблоков по размерам... попробуй
Автор: Electric 5.12.2013, 20:52
пока заказал передние отбойники оригинальные, стойки Каяба Эксел Джи, и опорники Каябовские, у которых в комплекте идет опорный подшипник
Автор: ra3vgv 6.12.2013, 7:30
вот тока вчера где то читал что коябовские опоры плохие. Где к сожелению не помню.
Автор: Electric 6.12.2013, 23:50
Цитата(ra3vgv @ 6.12.2013, 8:30)
вот тока вчера где то читал что коябовские опоры плохие. Где к сожелению не помню.
http://www.drive2.ru/cars/mitsubishi/lancer/lancer_ix/igorushka/journal/
?
Автор: ra3vgv 7.12.2013, 7:38
статья не та,но смысл тот.
Автор: Electric 11.12.2013, 21:25
вощим поменял я стойки, опоры, опорные подшипники, отбойники... в итоге тукающий звук при сьезде с лежачего полицейского остался!!! ;( как быть?
глухой такой басовый тук - и спереди и сзади
может втулки стаба? они и там и там полиуретановые
Автор: ra3vgv 12.12.2013, 7:24
нужно пробовать их менять. Затянуты стойки стаба нормально? Может недотянули?
Автор: AKStyle 12.12.2013, 9:50
Стойки и втулки стабилизатора смотри, как бы с этого начинать надо было
Автор: den89 12.12.2013, 11:02
Цитата(Electric @ 2.12.2013, 0:47)
изначально почему я затеял весь этот балаган - глухой тукающий звук и спереди и сзади... на больших кочках, но когда салон полный - этих звуков почти нет...
Вот и у меня такая же проблема только с переди, я думаю что это скорее всего втулки стабилизатора (еще родные стоят)
Автор: Electric 12.12.2013, 17:01
Цитата(den89 @ 12.12.2013, 12:02)
Цитата(Electric @ 2.12.2013, 0:47)
изначально почему я затеял весь этот балаган - глухой тукающий звук и спереди и сзади... на больших кочках, но когда салон полный - этих звуков почти нет...
Вот и у меня такая же проблема только с переди, я думаю что это скорее всего втулки стабилизатора (еще родные стоят)
глухо буцкают? тукают?
я их заподозорил, когда буцкание и на мелких кочках началось... подумал- "наверное что то в районе стаба"
Стойки конечно не зря поменял, но звуки звуки вымораживают(
Автор: den89 12.12.2013, 17:22
В основном звук такой тукающий звук появляется на "маленьких, глубоких ямках" и когда в машина не нагружена. Когда машина загружена то такого стука уже нет. Когда меня колеса менял, смотрел состояние стоек стаба, всё было в порядке. Звук еще этот пропадает когда давление колесах послабже. Щас накачены 2.2
Автор: Electric 12.12.2013, 17:30
Цитата(den89 @ 12.12.2013, 18:22)
В основном звук такой тукающий звук появляется на "маленьких, глубоких ямках" и когда в машина не нагружена. Когда машина загружена то такого стука уже нет. Когда меня колеса менял, смотрел состояние стоек стаба, всё было в порядке. Звук еще этот пропадает когда давление колесах послабже. Щас накачены 2.2
да.. когда машина загруженная - не тукат почти
Автор: pjatovskij 12.12.2013, 17:55
а шаровые в порядке? и на рулевые наконечники можно глянуть еще.
Автор: den89 13.12.2013, 11:21
Цитата(pjatovskij @ 12.12.2013, 18:55)
а шаровые в порядке? и на рулевые наконечники можно глянуть еще.
шаровые так и не проверишь.. а наконечники были еще живы, туго крутились. Еще заметил что звуки эти пропадают при дожде.
Автор: Electric 14.12.2013, 0:08
Сегодня прикупил втулки.... время будет поменяю.. отпишусь...
Автор: Electric 15.12.2013, 21:07
Вощим... вощим не помогло... так же стучит спереди... бумкает
сзади - помогло, вроде тишина теперь
Автор: den89 16.12.2013, 11:36
Цитата(Electric @ 15.12.2013, 22:07)
Вощим... вощим не помогло... так же стучит спереди... бумкает
сзади - помогло, вроде тишина теперь
Поменял только втулки? Стойки стаба не трогал ?
Автор: ra3vgv 16.12.2013, 11:54
ну а че болту будет. Втулки поменял и харош.
Автор: den89 16.12.2013, 17:30
Цитата(ra3vgv @ 16.12.2013, 12:54)
ну а че болту будет. Втулки поменял и харош.
При заменен болты у меня не всегда доживали. Я имел ввиду какие втулки поменял? Стоек стабилизатора или самого стабилизатора?
Автор: Electric 16.12.2013, 20:11
Цитата(den89 @ 16.12.2013, 18:30)
Цитата(ra3vgv @ 16.12.2013, 12:54)
ну а че болту будет. Втулки поменял и харош.
При заменен болты у меня не всегда доживали. Я имел ввиду какие втулки поменял? Стоек стабилизатора или самого стабилизатора?
я поменял втулки самого стабилизатора.... полиуретан оставил до лучших времен теперь....
катастроф с этой подвеской...
Диагностика ничего не показывает - типа все гут должно быть мол
последний шанс - рычаги меняю...
на неоригинал... Febi, читал отзывы: кому как повезет вощим... в основном говорят, что ходят долго
Автор: den89 16.12.2013, 20:52
Цитата(Electric @ 16.12.2013, 21:11)
я поменял втулки самого стабилизатора.... полиуретан оставил до лучших времен теперь....
катастроф с этой подвеской...
Диагностика ничего не показывает - типа все гут должно быть мол
последний шанс - рычаги меняю...
на неоригинал... Febi, читал отзывы: кому как повезет вощим... в основном говорят, что ходят долго
Стойки стабилизатора стоило бы еще поменять, вот как раз рычаги если будешь менять, то посмотришь в каком они состоянии, еще посмотри как там наконечники поживают, если очень туго крутятся то нормальные
Автор: Electric 16.12.2013, 22:41
Цитата(den89 @ 16.12.2013, 21:52)
Стойки стабилизатора стоило бы еще поменять, вот как раз рычаги если будешь менять, то посмотришь в каком они состоянии, еще посмотри как там наконечники поживают, если очень туго крутятся то нормальные
стойки стаба.. менялись 3к назад, какойто заменитель ХЗ какой фирмы без металических втулок в резинках, наконечники и тяги.. гдето летом менял вконце....
посути все почти новенькое стоит.....
да чо уж там рычаги заказаны, осталось тока их воткнуть и сходразвал зделать, который я уже делал и не раз.... не выводится он никак - едешь, машину тянет, на кочках прокатился, руль встает идеально ровно, опять на кочку налетел - снова кудато ее тянет....
наконечники и тяги "555", типа самые лучшие из заменителей.... хз хз
Автор: den89 17.12.2013, 0:01
Цитата(Electric @ 16.12.2013, 23:41)
стойки стаба.. менялись 3к назад, какойто заменитель ХЗ какой фирмы без металических втулок в резинках, наконечники и тяги.. гдето летом менял вконце....
посути все почти новенькое стоит.....
да чо уж там рычаги заказаны, осталось тока их воткнуть и сходразвал зделать, который я уже делал и не раз.... не выводится он никак - едешь, машину тянет, на кочках прокатился, руль встает идеально ровно, опять на кочку налетел - снова кудато ее тянет....
наконечники и тяги "555", типа самые лучшие из заменителей.... хз хз
про то что тянет руль тут была где то тема про это, на сколько я првильно понял, происходит это из за смещения пружины (возможно не так выразился)
Автор: pjatovskij 17.12.2013, 0:14
Цитата(den89 @ 17.12.2013, 1:01)
про то что тянет руль тут была где то тема про это, на сколько я првильно понял, происходит это из за смещения пружины (возможно не так выразился)
а можно поподробнее? что за пружина? ссылочку бы
Автор: ra3vgv 17.12.2013, 6:25
У вас стойка хорошо затянута? Именно сама стойка,гайка на 17 свеху,под капотом которая ?
Автор: den89 17.12.2013, 11:45
Вот тут еще обсуждения http://forum.amadeus-project.com/index.php?showtopic=6732
pjatovskij, ссулку не могу не как найти, что бы не быть голословным посмотри вот тут http://www.drive2.ru/communities/lancer/blog/349843 сообщение от n074ec цитирую "читал я где тов инете что увод машины это болячка лансеров 9 связанная с аммортизаторами. а имеено со смещением пружины аммортизатора со своего места (конструктивная особенность) то есть пружина не обеспечивает жесткое соотношение верхней и нижней чашек аммортизатора по соотношению друг друга. лечиться только заменой стоек аммортизатора на тюнинговые!"
Автор: Electric 17.12.2013, 21:14
Цитата(den89 @ 17.12.2013, 12:45)
Вот тут еще обсуждения http://forum.amadeus-project.com/index.php?showtopic=6732
pjatovskij, ссулку не могу не как найти, что бы не быть голословным посмотри вот тут http://www.drive2.ru/communities/lancer/blog/349843 сообщение от n074ec цитирую "читал я где тов инете что увод машины это болячка лансеров 9 связанная с аммортизаторами. а имеено со смещением пружины аммортизатора со своего места (конструктивная особенность) то есть пружина не обеспечивает жесткое соотношение верхней и нижней чашек аммортизатора по соотношению друг друга. лечиться только заменой стоек аммортизатора на тюнинговые!"
там пишут, что тянет вправо...у мня обратный случай - влево тянет... причем не всегда.... то тянет, то нормално едет
Стойка затянута хорошо... перепроверял, когда втулки стаба менялись
Автор: Electric 19.12.2013, 19:45
гороче! поменял я рычаги..... позже отпишусь чо да как
Автор: Electric 20.12.2013, 11:34
замена рычагов уничтожила мою проблему с уводом машины в сторону.... машину не тянет теперь, едет нормально.
напомню, что за месяца 2-3 до этого, я поменял рычаги, на другие БУшные, только задний салентблок менял на РБИшный какойто. вроде с ним все впорядке было, но шаровая опора здохла, в одной вытелка смазка...
до приезда в сервис у мня обнаружился скрип, похожий на звук трущейся резины, которую сильно прижали к металлу...
напомню, что стойки, опоры и подшипники были заменены за 2 недели до этого
Сняли стойку и обнаружили, что опоры КАЯБА по конструкции не совсем подходят к нашему Лансу....
одна из трех шпилек трется и упирается во внешнюю сторону чашки пружины.... тоесть не хватало нижнего подьема опоры, выпукость такая...
сточили обратную часть шпильки (пятак) - проблема частично убралась - на больших неровностях иногда скрип кратковременно появляется...
буду подкладывать шайбы 36 * 60.. высотой примерно 2 мм... вот эти 2 мм и портят всю картину
ЗЫ: тем кто твердит "опоры не меняйте, там ломаться нечему", языки бы вам пообрывать чес слово - внутренняя резинка там подвержена нехилому износу, в старых опорах у мня резинка вообще ходила ходуном, болталась в опоре
Автор: AKStyle 20.12.2013, 11:57
Цитата
замена рычагов уничтожила мою проблему с уходящим сход-развалом.... машину не тянет теперь, едет нормально
Какбы очевидно было, что если проблема осталась при замене амортизаторов и тяг с наконечниками, то проблема в сайлентблоках
П.С. Опоры не менял. Менял только пыльники, отбойники, подшипники опоры и амортизаторы. Пробег на момент замены был 110 тыс. км.
Что я сделал не так?
Автор: ra3vgv 20.12.2013, 12:24
Я тоже не менял опоры. Я ваще поменял тока стойки,с 1 стороны еще подшипник. Вопрос другой у меня возник,как диагностировать опору когда она установлена на авто? Есть мысли?
Автор: Electric 20.12.2013, 23:28
ниче не диагностировал....просто поставил новые.... одна стойка, когда сверху глядишь не по центру стояла - резинки сдохли - пробег сейчас перевалил за 195к
так что в опоре есть чему ломаться, и есть чему изнашиваться.... а то стока дизинформации тут на форуме
Автор: Electric 26.12.2013, 1:20
Еще заметка, мало того что опоры Каяба - фигнейшейн, так опорные подшипники как оказалось без смазки внутри! противный резиновый скрип шел как раз от подшипников.... разобрали, затолкали смазки, теперь езжу без звуков натянутой трущейся скрипучей резины... даже когда в руке его вертишь отдает скрипучим звуком
еще под подшипники положили шайбы, чтоб одна из 3 шпилек опоры не терлась об чашку пружины...
Вощим вес комплект опорника оказался фуфловым
Эт что Каяба только стойки умеет делать?
Автор: AKStyle 26.12.2013, 10:11
Ммм... Ты подшипники эти в руках держал? Куда там смазку то заталкивать?
Это даже подшипником нельзя назвать, обычная пластиковая шайба.
Автор: LittleDev1L 26.12.2013, 11:24
Цитата(AKStyle @ 26.12.2013, 10:11)
Ммм... Ты подшипники эти в руках держал? Куда там смазку то заталкивать?
Это даже подшипником нельзя назвать, обычная пластиковая шайба.
Похоже её не держал как раз ты)))
Это как минимум 2 шайбы скреплённых между собой, а там внутри ещё одна шайба скольжения) Видишь щелочку, поцепляешь отвёрточкой и разполовиниваешь. Смазываешь колечко внутри напихиваешь литола или какой смазки другой хорошей. собираешь и красота получается)
Автор: AKStyle 26.12.2013, 11:35
Может и не прав, но веришь нет, в том году когда менял амортизаторы, вертел в руках этот подшипник. Ниразу никакой щели не нашел. Тупо шайба. ничего никуда не крутилось.
Автор: LittleDev1L 26.12.2013, 11:58
Цитата(AKStyle @ 26.12.2013, 11:35)
Может и не прав, но веришь нет, в том году когда менял амортизаторы, вертел в руках этот подшипник. Ниразу никакой щели не нашел. Тупо шайба. ничего никуда не крутилось.
Даже на твоём фото она есть) и эти части скользят туда сюда))) не даром же его назвали подшипником а не "опорной шайбой"
Но твой вариант имеет место быть. если из текстолита вырезать такую цельную шайбу, смазать её. то она будет скользить по железу не хуже подшипника, и хватит её надолго, только надо отполировать поверхность чашки до зеркала.
Автор: ra3vgv 26.12.2013, 12:00
верхняя часть должна крутиться относительно нижней,если не крутится о разобрать помазать. если и после не крутится то на помойку. Это обычный подшипник скольжения.
Автор: LittleDev1L 26.12.2013, 12:25
Цитата(ra3vgv @ 26.12.2013, 13:00)
верхняя часть должна крутиться относительно нижней,если не крутится о разобрать помазать. если и после не крутится то на помойку. Это обычный подшипник скольжения.
Ну не прям так сразу. У меня не крутился в руках. Расклинивало почему то. Я внутреннюю шайбу на наждаке по кругу шлифанул уменьшив её толщину чуток. Теперь всё крутится замечательно.
Автор: ra3vgv 26.12.2013, 12:37
у меня крутлись всегда все.
Автор: Titus 26.12.2013, 13:29
Стоят опорные подшипники Каяба с новой подвеской, никаких проблем
Автор: Electric 26.12.2013, 22:17
Цитата(Titus @ 26.12.2013, 14:29)
Стоят опорные подшипники Каяба с новой подвеской, никаких проблем
мне почмуто кажется они не скользят без вмешательства и у тебя тоже) может беззвучно все проходит) если бы и у меня все тихо было бы, я б тоже думал что все впоряде....
ну вдруг время придет замене чегото там обрати внимание плиз на чашку пружины верхнюю.... интересно у тебя шпилька трется об нее иль нет)))
Автор: Titus 27.12.2013, 0:00
Мы их переставили не один десяток, все нормально скользит и никакие шпилькине трутся
Может быть, ты просто на подделку попал?
Автор: Electric 27.12.2013, 15:34
Цитата(Titus @ 27.12.2013, 1:00)
Мы их переставили не один десяток, все нормально скользит и никакие шпилькине трутся
Может быть, ты просто на подделку попал?
может быть... но судя по качеству и содержимому коробки с кучей всяких инструкций и так далее.. врядли...
хотя все может быть
Автор: den89 16.4.2014, 13:09
Подскажите кто какие опоры амотризаторов ставил на перед 1.6 ?
Автор: Engender 16.4.2014, 16:54
Опоры каяба - поставил ровно год назад. Норм, но подшипники надо ставить оригинал.