Меняю акустику. Нуждаюсь в совете Опции

[m0rf]

Lancer wagon IX

имеется, перед:
ВЧ DLS UR1 40 Вт (номинальная), 60 Вт (максимальная)
СЧ DLS UR2.5 90 Вт (номинальная), 160 Вт (максимальная) 4 Ом
НЧ DLS R6A 80 Вт (номинальная), 120 Вт (максимальная) 4 Ом

Зад:
сток, до лучших времен (зарплат).

Подскажите, нормально ли на перед поставить усилок DLS CA650i + голову Pioneer DEH-7300BT и через нее подключить зад?
Саба нет.

Как правильно и лучше все подключить? (IMG:style_emoticons/default/unsure.gif)

зы. Раньше не подключал ничего больше 4х полос от магнитолы...

[Titus]

Скажи, а зачем вообще тыл нужен? (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

[m0rf]

Скажи, а зачем вообще тыл нужен? (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

В меру отсутвия необходимых знаний по матчасти, сарказм не понял (IMG:style_emoticons/default/sleep.gif)

[Titus]

Это не сарказм, просто вопрос (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Уже обсуждалось, но, давай еще раз.

Давай начнем со стилей музыки, которые ты планируешь слушать?

Дальше - как мы сидим на концерте - перед нами на сцене стоят музыканты и исполнитель - но сзади ведь никто не бренчит на гитаре, в конце зала? Так вот и вопрос - зачем нужна тыловая акустика? (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Если "для задних пассажиров" - она сломает всю сцену, а правильно инсталлированной передней акустики - задним пассажирам хватит вполне.
Задняя акустика нужна только при построении системы 5.1 и более (DVD-Audio, SACD и тп).

Саб. Ни один мидбассовый (то, что будем ставить в двери - это средний бас) динамик не сможет воспроизвести нижний регистр (ниже 63Hz примерно) - для этого и ставится сабвуфер, чтобы не терять тембрально-частотную окраску довольно большого ряда инструментов.

[m0rf]

Стиль - Репчик + старый добрый Рок =)
Сабик может появится, но явно не скоро . Заднии колоночки можно сделать чуть потише, чтобы спереди не мешали, а заднии пассажиры их слышали.

Я вообще к тому, правильно ли выбран усилитель и голова? А то может оно все вместе и не заиграет .


Или я вообще не в том направление двигаюсь?

[Titus]

Задние вообще не нужны (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) Если хочешь построить правильную сцену и тп - про заднюю акустику вообще стоит забыть. Звучать нормально оно не будет - ни для передних, ни для задних пассажиров. Без саба тоже мало что интересного получится, хотя, если подобрать переднюю акустику другую - но там совсем другая цена вопроса (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Опять же, DEH-7300BT - вроде беспроцессорная голова, насколько я вычитал про нее? Ну, я бы на ней не стал строиться - отстроить сцену и звук не получится. Лучше в сторону классического 88 Пионера глянуть (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

По акустике и по усилкам.. Ну, как бы сказать.. Это никогда не выбирается просто моделями или брендами - слушать надо. Далее, исходить из своего бюджета и целей (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) Ничего не составит трудного написать "да, все хорошо" - но то, что это потом может не зазвучать нормально - и так бывает.. Посему, советовал бы найти машину с аналогичной акустикой или чем-то другим в этом классе, послушать, и отсюда уже исходить (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) Опятиь же, в Мск много демо-залов по автозвуку и тп.. (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

[m0rf]

Слух совершенно не избалован (IMG:style_emoticons/default/sad.gif)
Усилитель выбирал по числу каналов, магнитолу по фукциям. Что бы играла мп3-usb line-in и хороший бонус bluetooth.


строить мега акустику не собирался, подвернулся вариант с колоночками, вот теперь впиливаю (IMG:style_emoticons/default/bg.gif)

[Артурчик]

Немного не в тему но спрошу здесь, почему при постройке музыки в авто многие приходят к голове пионер будь то 78 или 88, есть хорошая голова Урал концерт как такой вариант и еще на форуме не встречал динамиков урал гранд вархед тоже не используют по той же причине что и голову?

[Titus]

m0rf, тогда твоего комплекта вполне хватит (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)
KazanCiti, ибо Уралу весьма далеко до Пионера по качеству звука (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) Хотя, это все на вкус, Урал Концерт довольно неплохая башка (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

[Артурчик]

m0rf, тогда твоего комплекта вполне хватит (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)
KazanCiti, ибо Уралу весьма далеко до Пионера по качеству звука (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) Хотя, это все на вкус, Урал Концерт довольно неплохая башка (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

а что по акустике урал?

[Titus]

Не слушал, и, даже как-то не планирую (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

[Rcus]

А как планируется разрезать трехполоску без замены головного устройства? У DLS CA650 судя по инструкции фильтры предназначены для двухполоски с сабом.
ADD: И еще кажется что для выбранных жанров мощности на мидах будет не хватать. Я слушал SoaD Boom! в системе 88 -> CA450-> R6ALE... тихо

OFF: Уралы очень капризны в установке: 1625 играют в ящике, гранды могут и в двери, но у меня получилось только в ящике (и то с третьей попытки). Комплектные пищалки могут не понравиться слабой детализацией (в сравнении с Audison AV1.1)

Сообщение отредактировал Rcus - 8.8.2011, 7:55

[Koles]

Лично я бы не стал вообще доверяться Уралу, просто потому, что это в лучшем случае не совсем хорошее отечественное производство, а в худшем китайское барахло с русским названием....ИМХО

[Артурчик]

Лично я бы не стал вообще доверяться Уралу, просто потому, что это в лучшем случае не совсем хорошее отечественное производство, а в худшем китайское барахло с русским названием....ИМХО

Не соглашусь не по одному параметру, ибо судя по всему не разу не слышал как играют урал гранд вархед.

[m0rf]

А как планируется разрезать трехполоску без замены головного устройства? У DLS CA650 судя по инструкции фильтры предназначены для двухполоски с сабом.
ADD: И еще кажется что для выбранных жанров мощности на мидах будет не хватать. Я слушал SoaD Boom! в системе 88 -> CA450-> R6ALE... тихо

C усилителем еще все не точно, сегодня приехала голова, завтра 3ех кроссоверы(DLS 3-way filter for Reference 6.3) на перед.

зы понемного по чуть-чуть...

[Rcus]

C усилителем еще все не точно, сегодня приехала голова, завтра 3ех кроссоверы(DLS 3-way filter for Reference 6.3) на перед.

зы понемного по чуть-чуть...

Не понял зачем тогда 6-канальный усилитель если предполагается использование пассивной фильтрации? Или через кросс будет запущен только среднечастотник(есть схема кроссовера?)? Собственно тут есть несколько вариантов:
1. Взять хороший 2х канальный усилитесь и запустить систему через пассивные кроссы. Тут огребаем все проблемы пассивной фильтрации разом, при недостатке опыта есть шанс несколько раз переносить динамики и все равно не получить хорошей сцены. Но в случае развития системы этот 2х канальник никуда не уйдет, а станет основой системы (мне нравится FPS2160, сам владею FPS4160).
2. Запустить среднечастотники/высокочастотники от кросса, мидбасы от своих каналов усиления, нужен 4х канальный усилитель(либо 2 двухканальника). Тут появляется контроль уровней, в случае добавления процессорного ГУ можно достаточно точно выстроить сцену (при условии компактного расположения СЧ/ВЧ звена).
3. Полная поканалка... без процессора никаких преимуществ перед вторым вариантом, а маленький усилитель на ВЧ всегда можно купить потом.
4. Неучтенные варианты

И еще реп с низкочастотным синусом в подложке без саба не отыграть, а в вагоне надо 12", рок тоже не всякий без саба пойдет.

P.S. Те кто 88й советуют для 3х полоски запускают саб от правого мидбаса? А в вагоне то скорее всего саб будет дальше
P.P.S В обще нафиг нужна эта трехполоска, только место на стойках занимает /*chuckles*/

Сообщение отредактировал Rcus - 8.8.2011, 19:44

[Andrew]

дабы не плодить темы спрошу здесь! Итак надумал сделать себе музыку, а началось все с того что хотел поменять голову (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) )) ну как обычно (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) будет сделана полная шумка авто 3-5 слоев. В акустике особо не силен, да и образования музыкального нет (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Итак голова будет такая Pioneer DEH-9300SD, остальное отдаю на откуп местным специалистам, сразу скажу саб будет, бюджет помимо головы порядка 25000-30000, то есть в эти деньги войдут усь, саб, колонки ну и проводка. Спасибо заранее за советы.

[Rcus]

дабы не плодить темы спрошу здесь! Итак надумал сделать себе музыку, а началось все с того что хотел поменять голову (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) )) ну как обычно (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) будет сделана полная шумка авто 3-5 слоев. В акустике особо не силен, да и образования музыкального нет (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Итак голова будет такая Pioneer DEH-9300SD, остальное отдаю на откуп местным специалистам, сразу скажу саб будет, бюджет помимо головы порядка 25000-30000, то есть в эти деньги войдут усь, саб, колонки ну и проводка. Спасибо заранее за советы.

Хм.. вибропласт, сплен, битопласт... а 4й и 5й слой это что? Однако сразу делать полную шумку это круто (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) У меня получилось сначала передние двери с установкой вархедов. Потом усилитель и саб - пришло понимание что остальное тоже надо клеить. А вот так сразу заболеть чтобы отдать 10к+ за шумку...

А какого рода советы нужны? По местам инсталляции? - зависит от состава системы. По компонентам? - зависит от вкусов.

[Andrew]

Некоторые материалы будут не в один слой просто. А так советы по компонентам, понимаю, что надо слушать, но хотя бы варианты что слушать (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) как советует Виктор (Titus) тыл ставить смысла нету, итак получается нужны колонки фронт, усилитель и саб укладывающиеся в сумму 25-30 тыс. руб.

[dds]

Некоторые материалы будут не в один слой просто. А так советы по компонентам, понимаю, что надо слушать, но хотя бы варианты что слушать (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) как советует Виктор (Titus) тыл ставить смысла нету, итак получается нужны колонки фронт, усилитель и саб укладывающиеся в сумму 25-30 тыс. руб.

Смотря что хочешь получить от компонентов. Давку децибел для ниггерского рэпа, идеальный тональный баланс для классики или хорошую сцену для передачи пространства с нормальным балансом . Конечно, я утрирую, но общий смысл такой: определись с целью построения системы и с осознанием того, что ты от нее хочешь получить. Еще лучше - послушай разные машины, ориентированные на различные направления: SPL, pure passive или процессорные системы.
Виктор абсолютно прав, тылу в нормальной системе делать нечего. А насчет денег, этой суммы даже только на компоненты мало. Отсюда совет, если решишься строить хорошую процессорную систему, то строй ее по этапам, эти деньги можно для начала вложить в двухканальник и двухполоску. Потом докупить или саб со своим усем, или усь на твитеры для поканального усиления акустики, а также голову с процем, чтобы разрулить поканалку. Так ты сможешь взять более качественные компоненты и постепенно построить хорошую систему. Еще один совет, бери б/у компоненты, тогда за адекватную цену можно взять более-менее качественные вещи. А китайский новодел в условиях современного маркетинга - это имхо покупка говна в красивой упаковке. Еще один факт: качество звучания системы определяется не самым лучшим, а самым худшим ее компонентом. Если сэкономил на одном компоненте, то вся система будет упираться в его качество.
Эти советы актуальны, если тебе действительно охото со всем этим заморачиваться, так как построить хороший звук в машине очень нелегко и очень затратно.
Если тебе особенно качественный звук не нужен, а просто надо громче, чище, мощнее и масштабней, тогда просто замени штатную акустику, запитай новую от усилка (только фронт - от двухканальника, фронт и тыл - от четырехканальника) и добавь саб с отдельным усем. В любом случае, акустика должна быть установлена грамотно (чтобы не создавать акустическое короткое замыкание) и максимально жестко, на радикально усиленные места, только тогда мидбас будет хорошо отыгрывать важную часть баса.