Диагностика двигателя, логгирование и прошивка ECU. Опции

[san4es]

Понял, а на Эво как? Неужели напряжение на мотор подается не просто через реле-ключ, а через ШИМ или что-то такое?

на эво по другому. Щас нарисую...

[san4es]

Вот



те самые 2 реле, а дальше идет 3-е реле с резистором и управлением с 39 ноги ECU.
gktuning сказал что тот самый транзюк, который у нас не запаян идет на 11 ногу(управление бустом) и 39 ногу(управление скоростью бензонасоса)

Тут он рассказал об этом:
http://forum.amadeus-project.com/index.php...mp;#entry127714

[gktuning]

Вить, не путай - ШИМ у эвы на управление вентилятором идет, только не на прямую, а через блок-усилитель.
Если интересно, глянь стр.93 - я там приклеил кусок из мануала (pdf) с электросхемами.
ADD>А по бензонасосу просто резюк стоит, который шунтируентся контактами реле.

[san4es]

ок. буду ждать прошивку.

Лови, это сделано на основе твоей прошивы, так что настройки твои сохранились (только активировано переключение карт, отключен иммо, ЕГР и задний О2.
Для работы с LiveMap нужна та, где в имени файла "DMA_ON", в онлайне строятся только Alt Map, так что переключатель карт должен стоять на Alt.
В архиве xml для EcuFlash и LiveMap (96532806_live.xml)
[attachment=15562:96532806..._DMA_Map.rar]

gktuning спасибо огромное за прошивку. Снимаю шляпу (IMG:style_emoticons/default/hi.gif)
Сегодня залил, предварительно немного подстроив под себя.
Что могу сказать-работает все! LiveMap все прекрасно видит и редактирует. Супер!!!!
Переключение на Alt карты сделал по TPS.

Отключил Closed Loop. Завел. Смесь на холостом ходу 13.5-13.6. EvoScan показывает MAF в районе 32-34Hz. попробовал изменить MafScaling на ближайшем 25hz. Постепенно уменьшил до 12%. получил смесь в районе 14.6.
Остальные режимы еще не успел посмотреть.
Надо будет поснимать лог в разных режимах, и может скайлинг всего диапазона Hz изменить на те самые 10-12%.


Плюс еще подключил широкополоску LC-1 к мозгам. На белый провод фишки заднего ДК(75пин).
LC-1 перепрограммировался нормально. Непонятный глюк до этого у меня был. Правда сейчас программил в режиме afr.
Смесь логируется в EvoScan-e и LiveMap-е.

В EvoScan-е правда 2 возможности логирования:
1. по адресу задней лямбды из MUT 3С.
2. по MUT12. он в эвоскане уже прописан для логирования широкополоски. для этого забил в MUT12 значение 0x8409. как написано тут: http://forums.evolutionm.net/ecuflash/3378...rial-cable.html

[IciriLL]

ADD> Если чихает при запуске, то иммо отключен, а прошивы с SD так и будут делать без MAP сенсора.
Это то же самое, что для MAF-прошивок отключить MAF.

А зачем для старта нужен датчик нагрузки? Сейчас только проверил - 1.6 заводится и не глохнет без MAP'а. Для старта вообще датчик нагрузки не используется, ибо показывает погоду на марсе, а до определенных пределов мозги могут и по tps/rpm лить чего-то. Или в прошивке с SD убили один из козырей сток мозга - limp home?

Аварийные карты tps vs rpm должны быть везде, на то они и аварийные. Если отключить Maf или Map то мозг сразу переводит на аварийные карты. Двс начинае работать нимного не как всегда, это зависит от точности их подбора. На аварийных картах можно даже как-то ехать.

[Artem NN]

Вот еще темы по управлению бензонасосом.
http://forums.evolutionm.net/evo-engine-tu...ge-circuit.html
http://forums.evolutionm.net/ecuflash/5932...tion-table.html

[san4es]

Рад за тебя! (IMG:style_emoticons/default/drinks.gif)
Тренируйся на здоровье!

заметил отсутствие этой строчки в xml к ELM:

<name>MAF Scaling</name>
<xElements>
<anyType xsi:type="xsd:string">19</anyType>
<anyType xsi:type="xsd:string">25</anyType>
<anyType xsi:type="xsd:string">50</anyType>
<anyType xsi:type="xsd:string">75</anyType>
<anyType xsi:type="xsd:string">101</anyType>
<anyType xsi:type="xsd:string">126</anyType>
<anyType xsi:type="xsd:string">151</anyType>
<anyType xsi:type="xsd:string">176</anyType>
<anyType xsi:type="xsd:string">201</anyType>
<anyType xsi:type="xsd:string">226</anyType>
<anyType xsi:type="xsd:string">252</anyType>
<anyType xsi:type="xsd:string">277</anyType>
<anyType xsi:type="xsd:string">302</anyType>
<anyType xsi:type="xsd:string">403</anyType>
<anyType xsi:type="xsd:string">503</anyType>
<anyType xsi:type="xsd:string">604</anyType>
<anyType xsi:type="xsd:string">805</anyType>
<anyType xsi:type="xsd:string">1006</anyType>
<anyType xsi:type="xsd:string">1208</anyType>
<anyType xsi:type="xsd:string">1409</anyType>
<anyType xsi:type="xsd:string">1610</anyType>
</xElements>

я ее просто вписал в конфиг и значение корректное считалось из RAM.

[gktuning]

Ага, прозевал я ее. Спасибо, поправляй, если что, не стесняйся.
EcuFlash читает значения осей из прошивы, а у ELM оси статические - что пропишешь, то и покажет. Так что их нужно рисовать точно так, как видишь в EcuFlash.

С картой MAF Scaling (MAF Adder already included) есть одна тонкость - в xml прописан scaling с учетом добавки MAF Adder - это было бы правильно, если б MAF Adder была константой, а у нас это переменная (именно ее логичней править, если расхождение "в одну сторону" смеси есть во всем диапазоне).

<scaling name="MAFScaling plus MAF Adder" units="MAF Scaling + MAF Adder(g/s)" toexpr="(x+140)*321/256" frexpr="x*256/321-140" format="%.1f" min="0" max="495" inc="2" storagetype="uint8" endian="big"/>

140 - это и есть стоковое значение MAF Adder. И по правильному, если меняешь эту добавку, то и в scaling нужно менять (хотя это сказывается только в представлении значений MAFScaling на экране.)


Мне больше нравится scaling, как он выглядел в старых xml (без добавки, ведь при изменении значений в карте MAFScaling значение MAF Adder не меняется, MAF Adder- это "самостоятельная" карта)
Так оно лучше "по полочкам" раскладывается.

<scaling name="MAFScaling" units="MAF Scaling + MAF Adder(g/s)" toexpr="x*321/256" frexpr="x*256/321" format="%.1f" min="0" max="495" inc="2" storagetype="uint8" endian="big"/>

[san4es]

С картой MAF Scaling (MAF Adder already included) есть одна тонкость - в xml прописан scaling с учетом добавки MAF Adder - это было бы правильно, если б MAF Adder была константой, а у нас это переменная (именно ее логичней

То есть если я меняю MAF Adder в RAM значение корректно используется мозгами?
И непонятно мне почему идет переобогащение смеси?
Вчера попробовал уменьшить MAF Adder до 120. Смесь на ХХ получилась 14.6-14.8. даю обороты до 2000-2500 и смесь уходит в 13.6-13.8

[gktuning]

Точно так! MAF Adder поднимает или опускает MAF Scaling на одно и то же значение во всем диапазоне частот, а MAF Scaling позволяет менять отдельные точки.
К стати, карта MAF Adder иногда еще называется в xml Airflow/Hz Offset Raw.

Не забывай еще, что значения в RAM сохраняются, пока не снял клему с аккумулятора, так что после настройки нужно сохранять их на диск.

ADD> "Вчера попробовал уменьшить MAF Adder до 120. Смесь на ХХ получилась 14.6-14.8. даю обороты до 2000-2500 и смесь уходит в 13.6-13.8" Это нормально, в Closed Loop будет чуть беднее.

[san4es]

Точно так! MAF Adder поднимает или опускает MAF Scaling на одно и то же значение во всем диапазоне частот, а MAF Scaling позволяет менять отдельные точки.
К стати, карта MAF Adder иногда еще называется в xml Airflow/Hz Offset Raw.

Не забывай еще, что значения в RAM сохраняются, пока не снял клему с аккумулятора, так что после настройки нужно сохранять их на диск.

ADD> "Вчера попробовал уменьшить MAF Adder до 120. Смесь на ХХ получилась 14.6-14.8. даю обороты до 2000-2500 и смесь уходит в 13.6-13.8" Это нормально, в Closed Loop будет чуть беднее.

это понятно что потом значения вшить надо будет.
add-> ну и на время настройки использовать ram2disk/disk2ram

А почему нормально то, если по карте 14.7 прописано?
add-> у меня и на ХХ в open loop так же 13.6-13.8
в closed loop около 14.5-14.6. Только при этом сумарные коррекции в -12%.

на какую смесь настраивать то надо?
и еще вопрос: closed loop работает всегда? при любой нагрузке и под наддувом?

[gktuning]

>>А почему нормально то, если по карте 14.7 прописано?
add-> у меня и на ХХ в open loop так же 13.6-13.8
в closed loop около 14.5-14.6. Только при этом сумарные коррекции в -12%.<<
Строишь все это в Open Loop, сначала пишешь лог, смотришь, что преобладает, добавкой подгоняешь так, что б в основном, смесь была близка к заданной, за тем МАФ скейлингом подгоняешь "выпадающие" точки.
А нормально, эт по тому, что я работал только со спорт. машинами, там топливная карта прописывается иначе - 14,7 в лучшем случае на ХХ и к 2000 - 2200 быстро уходит на "мощностные" 12,6 и дальше, в области мах. наддува к 11,6,
и Open Loop на всегда. Экономичность не в счет.

Основной принцип - настройкой МАФ добиться мах близости к топливной карте, а потом в топливной карте рисовать в меру своей фантазии и задач.
Поищи в теме, я когда-то выкладывал графики зависимости мощности и момента от состава смеси, я в основном из них исхожу, с учетом того, что при изменении состава от ~ 13,6 до 11,6 момент меняется не значительно.

>>и еще вопрос: closed loop работает всегда? при любой нагрузке и под наддувом?<<
Нет, конечно - глянь в глобальных настройках топлива - есть лимиты по нагрузке, дросселю, температуре ОЖ.

[IciriLL]

/Вчера попробовал уменьшить MAF Adder до 120. Смесь на ХХ получилась 14.6-14.8. даю обороты до 2000-2500 и смесь уходит в 13.6-13.8
[/quote]/


Не забываем еще про регулятор давления топлива. При отстройка надо снимать вакуумнй шланг. Он может тоже вносить свое.

[san4es]

/Вчера попробовал уменьшить MAF Adder до 120. Смесь на ХХ получилась 14.6-14.8. даю обороты до 2000-2500 и смесь уходит в 13.6-13.8



Не забываем еще про регулятор давления топлива. При отстройка надо снимать вакуумнй шланг. Он может тоже вносить свое.

а каким образом повышенное давление в рампе улучшит процедуру настройки?

[Yuriy_R]

На 1.6 сталкивался, мозги там точно не регулируют ничего - просто стоят две релюхи.
В итоге поставил дополнительное реле, которое коммутирует более толстые провода, подающие питание на насос - нормально крутящийся насос никогда лишним не бывает, остальное сделают РДТ и обратка.

Вить,
1) эти релюхи работают параллельно на насос? и включаются одновременно?
2) провода пробросил к одной из релюх, или ставил доп реле?

[IciriLL]

Не забываем еще про регулятор давления топлива. При отстройка надо снимать вакуумнй шланг. Он может тоже вносить свое.

Ребята, вы чё?
Этот регулятор как раз и поддерживает постоянное относительное (а если быть точным в терминологии - Дифференциальное) давление топлива, т. е. разность между давлением топлива и давлением в задроссельном пространстве, для большинства форс производители дают 3 бар, именно пои этом давлении форсы имеют производительность и Latency указанную производителем.
И если это давление меняется, то меняются и оба этих параметра - при снятом вакууме с регулятора на ХХ будет переливать, а при положительном бусте - не доливать.
И зачем нам это надо, особенно при настройке?

При поключенном вакуумном шланге к регулятору давления топлива на ХХ(на ХХ дроссельная заслонка закрыта и во впускном коллекторе давление наименьшее) давление в топливной рампе меньше чем при открытой дроссельной заслонке и оборотах больше ХХ. Я хочу сказать, что при нагрузке на двигатель регулятор давления топлива увеличивает давление. На ХХ давление меньше чем на нагрузке, но совсем нимного. Чтобы на ХХ при закрытом дросселе смесь не обеднилась ECU по лямбе добавляет топливо. Можете поставить регулятор давления топлива с манометром и вопросы отпадут куда девается давление.

[IciriLL]

При поключенном вакуумном шланге к регулятору давления топлива на ХХ(на ХХ дроссельная заслонка закрыта и во впускном коллекторе давление наименьшее) давление в топливной рампе меньше чем при открытой дроссельной заслонке и оборотах больше ХХ. Я хочу сказать, что при нагрузке на двигатель регулятор давления топлива увеличивает давление. На ХХ давление меньше чем на нагрузке, но совсем нимного. Чтобы на ХХ при закрытом дросселе смесь не обеднилась ECU по лямбе добавляет топливо. Можете поставить регулятор давления топлива с манометром и вопросы отпадут куда девается давление.

А я думал там разряжение!? Не? (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)

Конечно разряжение.Только на ХХ при закрытом дросселе оно самое большое не так ли?
Взял из мануала для лансера 9 2.0, как проверяют давление топлива.

1. Запустите двигатель и дайте ему поработать
на холостом ходу.
1.Измерьте давление топлива в режиме
холостого хода.
Номинальное значение:
Приблизительно 270 кПа на оборотах
холостого хода
11.Отсоедините вакуумный шланг от регулятора
давления топлива и измерьте давление,
зажав пальцем открытый конец шланга.
Номинальное значение: 330
−Приблизительно 350 кПа на оборотах
холостого хода

При отключении вакуумного шланга давление топлива увеличилось из выше написанного.
У MAP сенсора есть отрицательная зона ( давление меньше чем атмосферное) и буст. Так вот когда ДВС на ХХ и дроссель закрыт, то по MAP показания в отрицательной зоне ( в этот момент разряжение во впускном коллекторе наибольшее, отрицательное давление приоткрывает клапан регулятора давления топлива и тем самым давление в топливной рампе падает).
Когда резко нажимаешь на акселератор, то по MAP-у видно, что давление во впусном коллекторе стремится к атмосферному и в этот момент давление топлива незначительно увеличивается, т.к пружине которая стоит в регуляторе давл.топлива противодействует только "давление топлива" без разряжения во впускном коллекторе.

Разве не так?

[IciriLL]

/Этот регулятор как раз и поддерживает постоянное относительное (а если быть точным в терминологии - Дифференциальное) давление топлива, т. е. разность между давлением топлива и давлением в задроссельном пространстве/

Согласен,что регулятор и для этого нужен, но что-то по факту ,у меня по крайней мере, не так. По ШЛЗ у меня разница в + 0.5-0.6 AFR при резком и при полном нажатии на газ. По краней мере для настройки я снимаю вакуумник и первые внесенные изменения отстраиваю на низкой и средней нагрузке. Просто регулятор давления топливом вмешивается и смесь болтается.

[gktuning]

Что касается физики работы регулятора, ты все правильно понимаешь.
Постарайся еще понять физику работы форсунки - на нее действуют ДВА давления:
С одной стороны - давление топлива (Pf)
С другой - давление во впускном коллекторе (Pi)
- если за 0 принять атосферное давление, то на ХХ Pi будет отрицательным, при каких-то средних положениях - равно атмосферному, и при наддуве - станет положительным.
Вот это изменение давления во впуске и компенсируется работой регулятора, что б результирующее давление на форсунке оставалось постоянным Pinj = Pf - Pi
И это не я придумал, так что вакуум с регулятора снимают только для проверки его работоспособности.

ADD> Если тебя смущает разница в смеси при резком открытии, то регулятор тут не при чем - это работает "насос-ускоритель (Accel Enrichment)

[IciriLL]

Что касается физики работы регулятора, ты все правильно понимаешь.
Постарайся еще понять физику работы форсунки - на нее действуют ДВА давления:
С одной стороны - давление топлива (Pf)
С другой - давление во впускном коллекторе (Pi)
- если за 0 принять атосферное давление, то на ХХ Pi будет отрицательным, при каких-то средних положениях - равно атмосферному, и при наддуве - станет положительным.
Вот это изменение давления во впуске и компенсируется работой регулятора, что б результирующее давление на форсунке оставалось постоянным Pinj = Pf - Pi
И это не я придумал, так что вакуум с регулятора снимают только для проверки его работоспособности.

ADD> Если тебя смущает разница в смеси при резком открытии, то регулятор тут не при чем - это работает "насос-ускоритель (Accel Enrichment)

Я это знаю, и с тобой полностью согласен, но эта разница, которую регулятор должен компенсировать не очень то и большая. А регулятор компенсирует достаточно сильно.
У меня +0.5AFR не временная, а постоянная, т.е нажал на газ на 100% сработал Accel Enrichment и после него смесь богаче на 0.5 AFR при газе в 100%, пока не отпустишь. Если бы регулятор компенсировал правильно, то разницы почти бы небыло, а у меня есть почти в 4-5%(это нимного но факт). Когда я снимаю вакуумную трубку то погрешность меньше 4-6%, но больше 1-1,5% из-за двух давлений. У меня возможно пружинка подустала на регуляторе. Я просто хотел сказать, но регулятор можен нимного портить точность, особенно если не новый и его не нужно осталять без внимания.