Версия для печати темы

Автор: palmaz 8.4.2010, 11:32

Всем привет. Что-то мне захотелось попробовать заглушить клапан ЕГР, ну и поставил заглушку (делается легко).
Изменения в поведении машины - как то приятней что ли едет... трогается и на низах получше (это мое субъективное мнение)
Чек не загорелся - проехал 300км., если не загорится и дальше, то оставлю как есть. Теперь воздух в цилиндры поступает более чистый.

Какие мнения будут?

Автор: Dasot 8.4.2010, 11:44

не знаю.. помоему тема актуальна только на ТАЗах... на японцах маслопомойки ставят...

Автор: palmaz 8.4.2010, 12:19

Причем здесь маслоуловитель? По моему на ТАЗах нет такого клапана

Автор: Dasot 8.4.2010, 13:35

ну на десятке ТАЗовой, на ней клапан вроде был. Трубка картерных газов выходила во впускной тракт перед дросселем ( в принципе как и здесь ) но изза особенности конструкции двигла в тазика, из нее много масла гнало... посему пару раз чистил дроссель...

А здесь, когда снимал патрубки воздушные вплоть до дросселя, все было довольно чисто и сухо... хотя машинка у меня медленно не ездит и стабильные обороты 3000-5000об/мин

вот как то так

Автор: palmaz 8.4.2010, 13:58

Все таки мы говорим о разных вещах...
Я о клапане рециркуляции отработавших газов (EGR)
Ты о клапане вентиляции картера (PCV) точнее о трубке перед дроселем

Автор: Dasot 9.4.2010, 8:18

о... сорь =) туплю извиняй если что не так =)

Автор: Mihail V 11.4.2010, 12:19

Как бывший ТАЗоводец и владелец 21103 с 16кл мотором 2112 заявляю, никакого клапана там не было!

Автор: Mihail V 11.4.2010, 12:21

Я вот чего то смотрю на схему выше и не врубаюсь только, а по какой трубке или каналу к датчику подаются эти газы? Или эти каналы в голове, выпуск то спереди и в коллекторе кроме лямды ничего нет?

Автор: palmaz 12.4.2010, 13:16

Насколько я понял по трубке которая идет от головки - канал в "Башке"

Автор: Yuriy_R 4.9.2010, 10:58

и как ее лучше заглушить, поставить в каком нибудь месте прокладку в виде пластины?

Автор: charly-sf 4.9.2010, 16:15

У меня при установке нового выпускного коллектора во фланце просто заварили отверстие. Естественно, трубка, идущая от головы к выхлопу, тоже убрана.

Автор: charly-sf 4.9.2010, 16:17

Сквозной, идёт в выпускной коллектор.

Автор: palmaz 6.9.2010, 11:39

Сквозной, идёт в выпускной коллектор.
[/quote]
Так на GDI, а на MPI по другому...

Автор: Dasot 6.9.2010, 11:43

эм. а фото есть установленной заглушки?

Автор: Yuriy_R 6.9.2010, 16:07

заглушки?


я вот думаю может лучше шарик в резиновую трубочку металический? перед соленоидом!

Автор: Titus 6.9.2010, 16:11

Зачем? Просто снять трубочку с соленоида и все Разъем не снимать с него.

Автор: Yuriy_R 7.9.2010, 11:15

Вить, а он там че вакумом подтягивает клапан вверх и пускает выхлоп во впуск?

Автор: Titus 7.9.2010, 22:10

Угу

Автор: palmaz 8.9.2010, 6:58

Можно просто на дросселе два крайних(к лицевой части авто) штуцера между собой соединить и так же с ответной частью...

Автор: Yuriy_R 8.9.2010, 7:10

фига се, там трубочка тоненькая блин... откуда там стока силы берется?

Автор: Lukich 8.9.2010, 11:05

F=S*P - вакуум помножен на площадь диафрагмы

Автор: Titus 8.9.2010, 14:52

Юр, угу, там много силы и не надо

Автор: Tulliver 8.9.2010, 15:04

и каковы последствия заглушения?! что изменилось то?!

Автор: Titus 8.9.2010, 15:11

Да жутко ничего не изменится. Впуск почище чуть будет, в некоторых режимах покажется что что-то изменилось

Автор: Dee 14.9.2010, 14:14

дайте мануал для тестирования наглядный

Автор: Yuriy_R 14.9.2010, 14:28

Смотрел я, короче, как он работает.
сделал метку на штоке, и наблюдал.

Открывается при резком газе. А если держать одни обороты, или плавно увеличивать дросель, - не открывается.

Автор: palmaz 14.9.2010, 16:13

А не наоборот? Закрывается при резком газе...

Автор: Yuriy_R 14.9.2010, 17:23

вакумом поднимает клапан. именно открывает.

Автор: charly-sf 23.9.2010, 10:40

Клапан ЕГР предназначен для снижения температуры выхлопа (ЕГТ) на мощностных режимах. Для этого он подбрасывает на впуск немного воздуха, в котором отсутствует кислород, тем самым уменьшая интенсивность горения смеси.

Автор: Yuriy_R 23.9.2010, 11:12

+ дожегать несгоревшее топливо имхо...

Автор: charly-sf 23.9.2010, 11:19

Для этого предназначены катализаторы.

Автор: Mihail V 23.9.2010, 14:33

Кстати, а кто подскажет как грамотно заглушить ЕГР на 2.0 4Г63?

Автор: Yuriy_R 23.9.2010, 15:22

Каталитический нейтрализатор! Он нейтрализует выхлопные газы.

а клапан EGR - именно дожигать несгоревшее топливо.
Если топливо догорает в катализаторе - он разрушается!

Автор: Yuriy_R 23.9.2010, 17:15

Не знаю как на 2,0 Миш,
но если клапан EGR такой же как на 1,6, то можно сделать так:

Вырезаем по форме прокладки EGR клапана жестянку без отверстий.
и таким образом глушим ее навсегда.
единственное, что естественно делаем, два отверстия под болты.

именно так я и сделал.

почему так? потому что подумал, что даже убрав вакумную трубку, его может приподнимать давлением выхлопа.


такую примерно:

Автор: Mihail V 23.9.2010, 19:20

Может вообще по форме клапана выфрезировать глухой фланец, и посадить через стоковую прокладку? Т.е. сам клапан снимется вообще.

Автор: charly-sf 23.9.2010, 23:26

Какое "несгоревшее топливо"? Извини, но на стоковом моторе несгоревшего топлива быть не может! А если оно есть, то никакой ЕГР его "дожечь" не в состоянии, оно догорает в выхлопе и громко стреляет сзади
Главная задача клапана - немного забеднить смесь, чтобы уменьшить аппетит мотора, когда это не критично, т.е. на средних оборотах.
Для нас же более важен второй аспект: при подаче порции газа с нулевым (условно) содержанием кислорода, снижается EGT.
Процент газов, проходящих через клапан настолько мал, что говорить о "дожигании" чего-то не приходится.

Автор: Yuriy_R 24.9.2010, 7:11

ну да, на счет EGT согласен.
просто раз это в угоду экологии,
значит этот "КЛАПАН РЕЦИРКУЛЯЦИИ ОТРАБОТАНЫХ ГАЗОВ" подает выхлоп снова на впуск..
но ты конечно прав, чтоб понизить EGT.

но кат все равно не для дожигания топлива.

ну можно конечно снять. но вытачивать наверное сложнее чем прокладку изготовить...
если есть возможность, почему бы и нет Миш.

Автор: ra3vgv 24.9.2010, 7:53

юр,ну так как измениось поведение машины после того как заглушал клапан?

Автор: palmaz 24.9.2010, 8:59

По поводу "глушения" клапана:
Я у себя давно заглушил прокладкой без отверстий, после эксперимента с другим впускным коллектором в котором вообще отсутствовал подвод отработавших газов. Можно было сделать заглушку вместо клапана- лень было, а заваривать - варварство. Только надо обязательно подключать э/м клапан, а лучше отключать его опрос в ЭБУ программно...

А клапан этот не пропускает ОГ когда педаль "в пол"

Автор: warer-0 8.1.2011, 7:17

Не надо глушить этот клапан! Это вредно для мотора, очень! Данный клапан нужен лишь для того, чтобы снизить температуру сгорания топлива! При более низкой температуре выделяется меньше окислов азота! Это экологически нужная вещь! Блок управления двигателем настроен на работу с этим клапаном! Повышение температуры в камере сгорания ни к чему хорошему не приведёт! А дальше думайте сами глушить или не глушить!

Автор: Titus 8.1.2011, 17:53

Немножко неправильно. Объясните плз механизм, каким образом клапан EGR снижает "температуру сгорания топлива" (что это вообще такое?) и почему без него повышается температура в камере сгорания? Приборов вполне достаточно, уже давно сделали вывод, что ничего такого не происходит

Да и вообще - как EGR работает - по сути - это магнитный клапан, который управляется разрежением-давлением и мозгом, причём, EGR не работает на холостых оборотах или на прогретом двигателе (учите матчасть) - так вот, когда клапан открывается - часть выхлопных газов идёт на впуск. По элементарной логике - это не снижает, а повышает температуру в камерах сгорания

Автор: Mihail V 8.1.2011, 18:34

Улыбнуло ага!

Автор: Titus 8.1.2011, 18:36

Кстати, при установке двухвальной головы этот вопрос вообще автоматически снимается. В ней тупо нет канала для прохода газов от выпускного коллектора к EGR.

Автор: koldun 8.1.2011, 22:30

Клапан EGR - "пердЁж в легкие" - отработанные газы из выхлопной(причем сгоревшие с коррекцией по ДК1) подаются
на вход в двигатель, далее смешиваясь к сформированным(близко к стехиометрии) составу он обедняет его
из-за отсутствия кислорода - он сгорел ранее, и в горении нового состава участвуют отработанные газы вместо кислорода,
тем самым понижая температуру сгорания смеси. Ниже темп-ра - ниже содержание двуокиси азота.
Сам клапан работает по определенной программе(на разных авто по разному) и НЕ работает на ХХ, переходных и
мощностных режимах. Работает на любых установившихся(чаще по положения дросселя) режимах и только на
прогретом двигателе( Тохл= 90*С и выше). Он нужен только для понижения темпер.горения =>экологии.
---
Катализатор - именно для дожига топлива и при "сапунении" старого двига -дожига несгоревших остатков масла.
Дожиг топлива - при неисправном ДК1(ДК загажен, завис в бедной смеси, как реакция ЭБУ льёт), при пропусках
зажигания(неисправна свеча, модуль зажиг. трамблёр, кV-провода), зависшая в открытом положении топ. форсунка,
негерметичность седла топ.форс. и другие причины ...
Где-то читал площадь катализатора на нашем ТАЗе равна площади футбольного поля!

Автор: Titus 8.1.2011, 22:38

По сути близко
Ставим датчик EGT (темперетура на выпуске), делаем заезд с включенным EGR, потом снимаем с него вакуумную трубочку, делаем заезд и сравниваем результаты. Практика рулит

PS если катализатор работает в режиме "дожига топлива" - долго он не выживает

Автор: koldun 8.1.2011, 22:46

Вот как раз снятая трубочка НЕ дает гарантии, что клапан будет закрыт!
Зачастую, сам конус и седло клапана в нагаре, который удаляется только механически.
Трубочка снята, а газы перетекают, и при снятой трубке понадобится время пока все зазоры
либо закоксуются, либо под усилием пружины клапан займет свое место в седле.
---
ПС: по сути каталитический нейтрализатор - расходная деталь(как торм. колодки).
На прохождении ТО в Германии его проверяют в первую очередь.

Автор: Titus 8.1.2011, 22:52

Окей, согласен, глушить прокладкой наглухо.
По каталику - угу, так и есть.

Автор: warer-0 9.1.2011, 6:46

Не соглашусь! Если кислорода меньше, то и температура сгорания должна быть меньше! Или я не прав?! Егр работает в режимах частичной нагрузки, т.е. в основном когда система работает в режиме closed loop.

Автор: Mihail V 20.3.2011, 23:18

Во чего нашел, тру:
http://cgi.ebay.com/ebaymotors/Talon-Laser-DSM-EGR-Delete-Block-off-plate-4G63-_W0QQcmdZViewItemQQhashZitem414f325899QQitemZ280501573785QQptZMotorsQ5fCarQ5fTruckQ5fPartsQ5fAccessories

Автор: charly-sf 21.3.2011, 10:43

Безусловно, это очень важный в наших изысканиях аспект :-)
По теме: фактически, занимая часть рабочего объёма цилиндра нейтральной смесью, мы этот объём уменьшаем. Следовательно, при мощностном тюнинге удаление подобного девайса - первейшая задача, наряду к кат-бэком. Небольшое повышение ЕГТ корректируется прошивкой.

Автор: NeWT 21.3.2011, 11:59

А я вот не пойму у себя на 2.0. Вот на клапане EGR эти 2 здоровых канала куда и откуда идут? Что-то на выпускном коллекторе я не вижу отходящих туда трубок...

Автор: Yuriy_R 21.3.2011, 12:52

2 канала, один с выпуска - через клапан - и на другой - во впуск.

просто там сделано не с коллектора, а в блоке окошко.

Автор: Titus 21.3.2011, 15:20

Неправ, больше кислорода - больше температура сгорания Насчет closed loop и тп - прав

Автор: Titus 21.3.2011, 15:21

Автор: Artem NN 21.3.2011, 21:36

Карты High и Low по управлению клапаном EGR.
% открытия в зависимости от нагрузки и оборотов.

В продвинутых прошивках от известных людей это выглядит так:


А вообще этот клапан вроде отключается как задняя лямбда, в прошивке меняется параметр. (не уверен на все 100% - требуется уточнение).

Автор: NeWT 21.3.2011, 21:39

Забавно, в чипованных прошивках он открыт чащще и больше...

Автор: charly-sf 22.3.2011, 11:08

Вить, он говорит то же самое

Автор: Lukich 22.3.2011, 23:11

кстати, да.. может, с детонацией борются???
вроде, не обратного он действия - больший Дьюти ШИМ - значит, больше открыт..
а может это не ЕГРовские карты, а например, продувки абсорбера...
кстати, это можно легко проверить, выставить везде 100 - и на холостых мотор не будет работать, или будет жесткий расколбас... и МАП будет показывать явно больше 30кПа...

Автор: NeWT 23.3.2011, 12:25

Можно поставить эти 100 и осциллографом посмотреть чё идёт на клапан EGR/Абсорбера...

Автор: Titus 23.3.2011, 14:12

Тьху, точно

Автор: Lukich 26.3.2011, 1:00

так ить это ежели есть осцил.... а если нет - то можно и как я предложил... хотя наверное ШИМ 0% и 100% можно и по накалу контрольки оценить.... главное, мозги не попалить...

Автор: Samurai 26.3.2011, 17:51

По режимам работы EGR хотел бы подытожить:

1. Не работает на не прогретом двигателе.
2. Не работает на ХХ.
3. Не работает когда тапка в пол.
4. Работает на "установившихся" оборотах.

Поправьте если не так...

Если он не работает при тапке в пол, тогда для гонщегов большого смысла глушить наверное нет, все равно не мешает ехать на все деньги...

Если он "заметно душит" двигатель на установившихся режимах, то при его заглушке, по идее машин должен чуть резвее ехать и немного меньше кушать..
Как на практике?

Автор: Yuriy_R 26.3.2011, 21:14

Помоему при тапке в пол там и создается достаточный вакуум, чтобы поднять клапан.

А на стабильных оборотах там не хватит мне кажется силы вакуума открыть его.


хотя если воздушник забит жестко, то наверное хватит....

Автор: palmaz 27.3.2011, 0:03

Юр, управляет перепуском не только разрежение, но и электромагнитнй клапан

Автор: Yuriy_R 27.3.2011, 7:41

это понятно, короче чтоб помониторить моменты срабатывания клапана, можно лампочку на 50mA паралельно повесить, и провести в салон.

Автор: matros 10.10.2011, 19:27

Заглушил EGR простым пережатием резиновой трубочки, подходящей к пневноклапану. Авто едет интересней.
Предистория: снимал и чистил ДЗ (пробег 46 тыщ), во впускном коллекторе (на впуске к 4-му цилиндру) было кучи дерьма (хороший бензин у нас), как мог протер веточью. Так же снимал пн.клапан, тоже грязи было много, очистителем карба даже не бралась полностью, замачивать пришлось.

Есть смысл, тапка в пол - система работает, ЭБУ отключает эл.магн. клапан только при достижении 4000 оборотов

Автор: Sergey152 10.10.2011, 19:31

Ребят клапан ЕГР работает как раз так как Самураи написал, в мануале точно так и написано. Так что при тапке в пол клапан закрыт.

Автор: Sergey152 10.10.2011, 19:34

А заглушить шланг черный с зеленой полосой шариком от пневматики самый простой вариант как выше писали и я Костику советовал, чтоб прокладку не выризать, сам жаль поздно сообразил.

Автор: matros 10.10.2011, 19:49

Значит получается ЭБУ дает сигнал на клапан тупо по положению датчика ДЗ?

Автор: Sergey152 10.10.2011, 20:28

Значит получается ЭБУ дает сигнал на клапан тупо по положению датчика ДЗ?
[/quote]
Не только, там еще от оборотов зависит. Примерно2000-4000 об точно не скажу надо мануал смотреть он открыт, просто если дроссель открыт полностью ЕГР отключиться полюбому. Если интересно почитай мануал, там все прекрасно описано.

Автор: alkrymov 11.10.2011, 5:43

Если глушить шариком, он потому никуда не вылетит из трубки?

Автор: Sergey152 11.10.2011, 5:58

Никуда не вылетит. Штуцера на которые надет шланг меньше диаметром чем шарик, а шарик примерно 3.75мм. Так что не переживай глуши.

Автор: matros 11.10.2011, 7:25

Интересно, ссылочку можно, плиз. У меня мануал от Рольфа, там нет описания работы.

Автор: KazanCiti 11.10.2011, 8:23

Шарик 4,5 мм должен быть, как я помню это калибр пневматики

Автор: alkrymov 11.10.2011, 8:32

Если я правильно понял, то это один из трех шланчиков, которые сверху дросселя идут?

Автор: Sergey152 11.10.2011, 11:36

http://forum.amadeus-project.com/index.php?showtopic=1056
В первом посте ссылка на учебники РОЛЬФа

Автор: Sergey152 11.10.2011, 11:38

Все правилино понял. Снял заталкал шарик и одел шланг обратно. Делов на 3 минуты.

Автор: alkrymov 11.10.2011, 11:56

Ок. Спасибо. Вечерком пойду старые обоймы подшипников от велика дербанить

Автор: Artem NN 12.10.2011, 8:11

Таблицы по работе клапана я уже приводил - см. выше. (работает от Load и rpm - % открытия)
Но это еще не все таблицы.
Так же он открывается при сбросе газа. (чем выше были обороты перед сбросом тем больше откроется)
Так же он открывается на 100% при дентонации (не важно - начало разгона или установившийся режим).
При глушении клапана EGR надо править карты VE. Их у нас три VE EGR OFF, VE EGR ON DRIVE и VE EGR ON NEUTRAL.
Соответственно все 3 карты надо делать VE EGR OFF (в ней значения выше).
Так что глушение одного клапана не совсем верно.

Автор: alexander29 23.2.2012, 21:50

и все же... на чипованных авто можно просто заглушить клапан проставкой?

Автор: Mihail V 23.2.2012, 21:52

На любых можно заглушить, эбу никак не проконтролит открытие клапана. Главное разъемы не отсоединять ни какие.

Автор: alexander29 23.2.2012, 22:07

Просто, судя по картам, после чипа клапан открывается раньше и больше. На топливную смесь он не сильно повлияет? Я к тому, что смесь настраивалась с учетом egr, а теперь его не будет

Автор: Artem NN 23.2.2012, 22:24

Это не совсем правильно т.к. алгоритмы работы - ECU думает что EGR рабочий (не заглушен).
И может делать не правильную смесь и углы зажигания - (управлять клапаном и делать коррекции) - т.к. их не кто не правил.
Для EGR есть 3 карты VE, есть 2 карты коррекции зажигания. Куча карт по открытию клапана и т.д.

Автор: alexander29 23.2.2012, 22:27

то есть если авто чипованное, читай с правленной смесью и зажиганием, то после заглушки egr надо ехать и корректировать настройки?

Автор: K0nstant1n 24.2.2012, 7:56

Вить, что посоветуешь в моем случае, глушить или нет клапан? Есть фотки куда загонять шарик от пневматики или подшипник?

Автор: Yuriy_R 24.2.2012, 10:00

Костя, лучше сплошную прокладку из жести между EGR клапаном и коллектором.

Автор: K0nstant1n 24.2.2012, 10:13

Если такие продаются =)
Проще загнать подшипник. Хотел бы сегодня сделать, только куда загонять? Что за черный шланг с зеленой полосой? Где конкретно он расположен, фотку бы?

Автор: ra3vgv 24.2.2012, 10:22

Я прокладку вырезал,делов на 20 минут вся процедура. Шланг на клапан одевается. Посмотри увидиш.

Автор: K0nstant1n 24.2.2012, 10:34

Подшипник запихивать сняв шланг со штуцера на самом клапане?

Автор: Yuriy_R 24.2.2012, 10:54

шариком ты частично перекроешь.

Этот клапан слишком легко двигается (когда посмотришь убедишься)

ну и может подниматься от разрежения на впуске и давлении на выпуске (поскольку соединен каналом на впуск и выпуск.)

Разность давлений его поднимать будет. Зачем тебе выхлоп на впуске?

Автор: K0nstant1n 24.2.2012, 11:30

Так я его подшипником и перекрою, шланг по которому будут газы поступать во впуск будет полностью перекрыт.

Автор: Mihail V 24.2.2012, 12:19

http://www.ebay.com/itm/MAP-EGR-Blockoff-Plate-Mitsubishi-DSM-Evo-4G63-/370568565292?pt=Motors_Car_Truck_Parts_Accessories&vxp=mtr&hash=item56479b922c
Вот что продается, правда под 4г63, на 18й не знаю, подойдет ли...
Но смысл заглушки думаю понятен? Я себе сам такую выпилил!
По смеси - фигня это все, там не такие и отклонения сильные будут, во всяком случае хуже этим не наделаешь!
Лично я разницы не заметил никакой, один позитив.

Автор: K0nstant1n 24.2.2012, 12:23

Миш, у меня то вал стоит и настройка под вал. Как-бы детонации лишней не было.

Автор: Mihail V 24.2.2012, 12:51

Да не будет там ничего Кость, вся эта пердула ничтожно мала, что бы на смесь повлиять. Да и работает в основном на низких оборотах.

Автор: K0nstant1n 24.2.2012, 12:55

Ок, буду глушить значит.

Автор: charly-sf 24.2.2012, 14:17

Надо понимать, что exhaust gase, подаваемые на впуск, не обедняют и не богатят смесь, с точки зрения горения они инертны. Просто они занимают объём камеры.

Автор: Yuriy_R 24.2.2012, 14:27

Костя, ты ошибаешься, ВЫХЛОПНЫЕ ГАЗЫ ПОДАЮТСЯ ВО ВПУСК ПО МЕТАЛЛИЧЕСКОЙ ТРУБКЕ (резиновая это управление клапаном)
ты залезь туда и посмотри. а лучше открути два болта сними клапан и сам все увидишь

Автор: Titus 24.2.2012, 16:24

Все так, трудно добавить что-либо
Кость, газы подаются по металлической трубке, угу, вот ее лучше и заглушить проставкой под EGR, а шариками глушатся трубочки ваккуума, которые подходят к управляющим соленоидам.

Автор: K0nstant1n 24.2.2012, 17:38

Заглушил трубочку, которая сверху дросселя, запихнул туда подшипник, трубочка черная с зеленой полосой.
Клапан EGR ели нашел, что там откручивать так и не понял, он за трубами входного ресивера, туда подлезть практически не реально.
Так что пофигу, пусть будет так.

Автор: Mihail V 24.2.2012, 18:39

Ну тут кому как удобнее и сподручнее, я всегда в шланги эти болтик вставляю подходящий, например М4, М5!

Автор: andr_mozg 9.3.2012, 8:25

заказал прокладку для egr по ней сделают заглушку, а как будит потеплей все и поставлю сразу. стоит 65 р.

Автор: alexander29 21.3.2012, 14:07

Собственно, получил ответ от Алексея Glance по клапану EGR:

Алексей, добрый день. Езжу на Вашей прошивке, мотор 1,6. Делал в августе 2011 последнюю на тот момент версию у местного мастера.
Хочу заглушить клапан егр. Можно ли это делать без правки смеси и зажигания?
Glance: Можно ездить и без поправки смеси, т.к. будет коррекция по ДК1,
можно просто выключить EGR программно в прошивке.

Так что глушим смело его

Автор: Yuriy_R 21.3.2012, 15:04

Гланс авторитет?

Автор: alexander29 21.3.2012, 15:12

не сомневаюсь, что Алексей знает какую роль в ЕГО прошивке играет клапан EGR Думаю, что у Ёжика в этой части все так же. Он и сам может отписаться.
Вопрос то же был не про возможность заглушки вообще, а именно про чип. Ибо по картам видно, что его открытие тоже правят

Автор: Yuriy_R 21.3.2012, 15:18

ню ню, конечно знает он... Ставишь прокладку сплошную на клапан, и глушишь EGR, единственное что таблицу добавочных углов 38D5 обнулить...
но в его прошивке эта карта не менялась... тоесть тебе прийдется ехать к нему за доработкой, если уж хочешь
совсем избавиться от EGR.

помнишь разбирали прошивку Ёжика?

вот отличие от стока УОЗ



Тупо выделяется диапазон и делается +3. чиптунинг пипец
и то это Low Octan карта, по идее аварийная..
зачем ее вообще он трогал? а если дерьмом заправишься, куда углы откутывать ЭБУ будет?


Отписывался уже здесь Гланс, помним.
Когда Дима Dmitrij_B взял стоковую прошивку, поправил карты Зажигания и Топлива всего лишь! и снял на стенде 107лс.
А Гланс кричал что это его карты залиты были перед замером )))))))
да ладно что там говорить...

Автор: andr_mozg 21.3.2012, 15:45

вот так маньяки и отбирают у чиптюнеров хлеб ))

Автор: andr_mozg 28.3.2012, 11:53

на 2.0 чуть другая помоему но вопрос все тот же... под болты дырки понятно, под вход 2е большие то же...
но 4ри маленькие то зачем??? и заглушку делать без них... как и писали выше только под болты проковырять?

Автор: Titus 28.3.2012, 12:02

Да, верно, 4 маленькие не нужны.

Автор: charly-sf 30.3.2012, 8:47

От товарищей галантоводов поступило предложение: перекрыть канал ЕГР на выпуске, на впуске его открыть, чтобы клапан сосал чистый атмосферный воздух. Хорошая идея?

Автор: charly-sf 30.3.2012, 19:35

То же самое говорит и один из партнёров на Седия-клубе:

Автор: K0nstant1n 17.4.2012, 10:38

По совету одноклубников решил заглушить клапан EGR. В итоге получил только негатив.
У меня вал, паук и настройка, динамика с 2000 и до отсечки очень приличная для 1.6. Так вот после глушения появился затуп на 3000 на любой передаче, после 3200 опять был подхват и тянуло до упора. Думал на что угодно, но так и не нашел ответа. Но все время не давала покоя мысль, что при глушении надо программно убирать коррекцию по УОЗ. Что и решил проверить, вернул все на место и затуп пропал, тяга опять пошла ровная.
Так вот, тем, кто будет глушить EGR, в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ порядке корректируйте прошивку, иначе будет только хуже.
Кстати, у меня из-за заглушенного клапана вырос расход бензина на 1.5 литра на сотню, а это довольно много.
Сейчас клапан работает как и раньше, расход возвращается в норму, динамика опять стала ровной и даже более тяговитой.

Автор: Mihail V 17.4.2012, 10:42

На 2.0 вообще ничего не изменилось...

Автор: K0nstant1n 17.4.2012, 10:52

Миш, ей богу не вру, но вот факт есть факт. У меня из негатива повышенный расход (даже можно смириться), хуже динамика (это никак не могу простить).
По динамике именно затуп на 3000, т.е. как-будто педаль газа отпускаешь и опять нажимаешь. И еще на 5500 был спад, как на стоке после 5000. Просто был расстроен, думал либо двигатель убивается, либо настройка косяки дает.
Оказалось все проще, открыл клапан и все пошло как раньше. Затуп полностью ушел, после 5500 тяга вернулась, теперь до 6000 свободно.
Расход сейчас возвращается в норму, как было сразу после настройки.
Кстати, Сергей (Ouch!) может подтвердить про затуп, он по прошивке более подкован.

Автор: Sanek3230 8.6.2012, 6:05

себе тоже заглушил, просто поставил прокладку по размеру из паронита и всё) немного веселее работать стала заметно... ошибки нет.

Автор: ra3vgv 8.6.2012, 6:17

паронит прогорит,нада жестяную.

Автор: andr_mozg 8.6.2012, 7:30

есть пару жестянок.... если надо забирайте. делались под 2.0

Автор: alkrymov 8.6.2012, 7:54

На 2.0 и 1.6 одинаковые прокладки? Можешь почтой отправить?

Автор: andrey_notar 8.6.2012, 10:49

Прочитал не только эту тему так и не понял, есть ли смысл глушить этот клапан на 2,0, влияет ли это на расход, динамику?
Если его не глушить стоит ли его чистить, мыть?

Автор: andr_mozg 8.6.2012, 11:12

ну там вобщем проще будит сделать... похорошему менять прокладку.. по новой вырезать шаблон и там уж проблем нет зделать...
быстрее самому чем морочится...




если не глушить, видимо чистить надо так как он грязный точно.
На 2.0 лазить туда не очень интересно, а так заглушил и забыл

Автор: andrey_notar 8.6.2012, 11:57

как-то не по фен-шую заглушил и забыл. Интересует результат от такой процедуры, что должно поменятся и в какую сторону?

Автор: Sanek3230 15.6.2012, 17:21

на ниссане такую же ставил, 2 года ездил ничего не прогорело)

Автор: Highwayman 22.3.2013, 11:06

Маньякам привет.
Недавно пересел на аут и озаботился чистотой впуска. Соответственно по опыту ланса задумался над заглушкой егр калпана. Но на аутовском форуме упоминали, что на 4g69 егр лучше не трогать, а то мол двигатель греться начнет, т.к. нарушится теплообменю Кто что думает??

P.S. Вот такую штуку вчера увидел )))
http://www.ebay.com/itm/TORQUE-SOLUTION-EGR-DELETE-KIT-BLOCK-OFF-PLATE-MITSUBISHI-OUTLANDER-2001-01-/320817792393?pt=Motors_Car_Truck_Parts_Accessories&hash=item4ab23b0589&vxp=mtr

Автор: Titus 22.3.2013, 11:11

Проставочка хорошая, ага
Вообще, фиг его знает, как на ауте, греться, может быть и не станет, а вот прошивочку, возможно, надо будет чуть подправить, чтобы не детонила машинка

Автор: регион16 22.3.2013, 17:04

Что-то мне подсказывает, что не зря конструкторы двигателей ( и не только Японии ) разрабатывали, а производители изготавливали эти клапана. Не допускаю я так-же мысли, что все они глупее нас.

Автор: Titus 22.3.2013, 19:02

Не глупее, это все борьба за экологию, как и катализаторы

Автор: Mihail V 22.3.2013, 19:26

Что я слышу на этом форуме? Регион 16, это вы на млк подобное пишите!

Автор: регион16 22.3.2013, 20:05

Я и там могу ( еси чо ). Я это к тому написал, что нормальная работа клапана программно расчитана в работе двигателя.Другое дело если клапан работает неполноценно ( перепускает в закрытом положении и ( или ) не полностью открывается ), то тогда надо выбирать из двух зол меньшее. И то, более маньячнее ( как мне кажется ) было-бы помыть, почистить и восстановить его работу, чем просто заглушить.

Автор: Mihail V 22.3.2013, 20:08

От него летит дрянь во впуск, сажа всякая. Сделан он был и разработан только в угоду экологии. Отключать нужно грамотно, и фиксить программно, иначе лучше и не лезть, будет только хуже.

Автор: регион16 22.3.2013, 20:32

Экология- это тоже немаловажно.Вот здесь статья по данному вопросу:http://www.avtonov.svoi.info/egr.php

Автор: Titus 22.3.2013, 21:02

Тюнинг и забота об экологии - немножко не в ногу идущие понятия
У меня ЕГР выключен, ни разу не пожалел об этом

Автор: Alex_Neon 22.3.2013, 21:18

+1 выключен программно и механически, все супер

Автор: charly-sf 22.3.2013, 22:17

Сам удивляюсь
Про турбины и компрессоры, не предусмотренные на этих моторах, лучше помолчать

Автор: регион16 23.3.2013, 9:31

К сожалению это так, но не думаю что удаление клапана ЕГР на стоковом моторе даст хоть сколько-нибудь положительный результат. P.S.Шутку с "калиной" оценил.Не то, что-бы меня это оскорбляет, но прошу того кто это сделал, вернуть всё назад, и больше никогда не трогать (читай: не изменять) чужой профиль.

Автор: Mihail V 23.3.2013, 9:40

Даст то, что впуск чище будет, и камеры сгорания, на скоростные характеристики особо не повлияет.

ЗЫ А чего с профилем то?

Автор: Sergey152 23.3.2013, 9:48

Это видемо на сервисе где машинку выбирать замануха. У меня на сунюю девятку поменялось. Я все совсем стер.

Автор: Sergey152 23.3.2013, 9:49

В подписи был лансер, а стала калина синяя.

Автор: Said 174 23.3.2013, 11:51

Регион, не кипишуй. У меня тоже автолинейка поменялась. Хрень пишут какуюто. Я не 4 года за рулем.

Автор: регион16 23.3.2013, 12:43

Я понял уже. Линейку снёс. По поводу чистоты впуска- справедливо, особенно если присутствует масложёр.

Автор: LittleDev1l 12.4.2013, 6:44

Угу=) Вот оно значит чё. ну раз двигун разобран - глушим клапан пока всё под рукой.

Автор: seit 15.4.2015, 16:47

Подскажите пожалуйста, правильно ли я понял, что нужно менять две карты на no egr или достаточно бит11 поFAA в единицу.

Автор: lancer545 12.10.2015, 17:13

Подскажите где искать причину.
Двигатель 4ж15 праворукий. Сразу после капиталки двигателя /расточка+гильзовка/, смена дросселя/Титус/ вылез чек 0400. Моторист который капиталил уже стреляеться, проверили все,все помыли, поменял подводящие трубки.Ставили электромагнитный клапан с рабочей машины....толку нет. Чек живет своей жизнью основные симптомы : разгон, затем торможение = чек. Затем сам по себе гаснет. У кого было похожее отзовитесь. Заглушить програмно не пробовал, нашел одного спеца в Краснодаре, просит 5 тыр....меня жаба душит.... Может кто знает нормального спеца по данной теме в Краснодаре??????

Автор: Titus 12.10.2015, 17:30

Я же писал сегодня на МЛК

Автор: AKStyle 12.10.2015, 17:30

Напиши Юре, ник на форуме Yegik.

Автор: lancer545 13.10.2015, 8:53

Снимали мыли, продували дважды,давление держит, механических повреждений нет, поменяли все подводящие трубки, результата 0 чек живет своей жизнью

Автор: Electric 30.12.2017, 13:00

ну не знай не знай. У меня как-то контролит - ошибку по ЕГР выдает. Эл.разьемы все на месте.

Автор: RN6LEA 1.1.2018, 9:18

Если горит чек то надо проверять сам ЭМ клапан. Как вариант с другого авто подкинуть, сбросить ошибку и потом посмотреть.

Автор: Electric 2.1.2018, 1:55

был бы смысл, если бы ошибка появлялась при НЕзаглушеном (в заводском первоначальном виде) клапане ЕГР. Думается мне, если машина нормально ездит с незаглушеным клапаном, то и эл.магнитный в норме. не?

Автор: Titus 2.1.2018, 13:12

Не факт, ошибка часто возникает именно по причине неисправности ЭМ клапана ЕГР.

Автор: sanek_sevsk 29.5.2019, 21:34

Может ли неисправный клапан Егр (исполнительный) вызывать троение двигателя на холостом ходу? И как то на прогревочные обороты влиять? У меня их нет.

И ещё, какое напряжение открывает эл. магнитный клапан? У меня на нем 7 В постоянно, замерял на хх.

Так же и на клапане продувки адсорбера, тоже 7 В. Из за него же чек горит.

Хотя сами клапана ваккум держат, при подключении напрямую к аккумулятору щёлкают и открываются/закрываются. Почему на них 7В приходит? С проводкой что то не так или с эбу?

Автор: Titus 29.5.2019, 22:54

Троение вряд ли.
По прогревочным - "у меня их нет" - подробнее бы, в цифрах. При этом - как себя чувствует РХХ, какой РХХ стоит, после чего началась проблема?
По напряжению - и EGR и клапан продувки адсорбера работают в определенные моменты работы двигателя, посему, контролировать что у них на входе нужно тоже в определенные прошивкой моменты.
Извиняюсь заранее за такой ответ, но, он написан специально для того, чтобы дать понять - что там скорее всего все нормально.

Опишите основную проблему, что не так и что беспокоит?

Автор: sanek_sevsk 30.5.2019, 11:34

доброе, прогревочных нет - это значит, что при запуске на холодную мне приходится сидеть подгазовывать, пока двигатель не выйдет на рабочую температуру.
на рабочей температуре - двигатель троит, обороты 400-500, вибрация в кузов.
купил машину с такой проблемой, РХХ поменял на китайский, ничего не изменилось, тест на 60 вкл-выкл проходят оба.
при этом выпадают ошибки по расходомеру, клапану продувки адсорбера и датчику абсолютного давления.
Расходомер ставил китайский, проверял фишку, на нее вроде как все приходит.
Датчик абсолютного давления менял.
Клапан продувки адсорбера проверял шприцом и подкидывал на него 12В. Исправен.
Уже даже в мозги заглядывал, ничего криминального не обнаружил, зато обнаружил какое то вмешательство в проводку возле разъемов ЭБУ. Фишка на расходомере тоже была кем то отрезана и посажена на скрутки. Возможно кто то до меня безуспешно пытался найти неисправность.
Обнаружил утечку воздуха через вакуумный усилитель, заглушил шланг на него - прогревочных все равно нет, обороты в районе 1000, подергивания двигателя всё равно чувствуются.
Компрессию мерял на холодную - по 11,5 везде.
Создал тему
http://forum.amadeus-project.com/index.php?showtopic=14171&st=0&gopid=263527&#entry263527

Автор: K0nstant1n 31.5.2019, 9:27

Нет прогревочных, это РХХ. Ни адсорбер, ни EGR такого эффекта не производят. За обороты хх и прогрев именно рхх отвечает. Китайские не работают нормально.

Автор: sanek_sevsk 31.5.2019, 19:14

Сегодня еще снял и проверил исполнительный механизм клапана ЕГР. Проверял шприцом, увидел, что игла не до конца садится, почистил, смазал шток, всё ОК, поставил на место.

Автор: liros 8.8.2019, 20:02

Посмею вмешаться. Вы правы насчет РХХ Но управляет им ЭБУ. Возможно машина перешита неудачно. Прогревочные обороты, и обороты холостого хода выставляются в прошивке. Сам калибровал, правда не на Ланцере. Для этого блока у меня нет редактора.

Автор: liros 8.8.2019, 20:15

Теперь пройдемся по клапану ЕГР. Он нужен, чтобы температура сгорающей смеси не превышала заданное значение, а именно примерно 1300-1600 градусов по цельсию. При более высокой температуре в выхлопе присутствуют окислы азота, а это вредно для загрязнения атмосферы. Соответственно этот клапан нужен для экологии. То есть подав на впуск газы, в которых сгорел кислород, и не дав "пробиться" туда чистому воздуху из атмосферы, мы не даем гореть топливу и соответственно не будет превышен лимит по температуре. Результат его неработы, если он заклинил- машина не едет, так как ей не хватает кислорода. Но на нашем старом морально моторе эта система не отработана, каналы тонкие и не очень и влияют на работу мотора. На более совершенных ДВС каналы стали покрупней, кроме того появилась возможность контролировать положение клапана в процессе работы. На еще более продвинутых системах стоит охладитель отработавших газов. На таких сложных системах простое глушение создаёт проблемы и нужно подправлять прошивку конкретно. Вот вкратце о клапане ЕГР.