+7-978-708-85-73 Дроссель Amadeus Productions. Быстрый заказ по телефону. (Viber, WhatsApp, Telegram) |
у меня машина дорестайл,соответвенно нет доводчиков на все 4 стекла,и задержки 30 секундной,на поднятие стекол после вынимания ключа. В рестайле это все реализованно. Вопрос:если поменять блок дорестайловый на после рестайловй,появится это все или нет. Если какие то подводные камни? Нужно ли будет что то делать?
Кость да думаю встанет он болт-он без проблем! А откуда инфа про доводчики? Нет такого вроде на рестайле, 30 сек это да, а вот что бы стекла сами закрывались при постановке на охрану это вроде как специальный модуль нужон!
Я наверно выразился неправильно про доводчик,поднимание стекла в 1 касание я имел ввиду. На дорестайле такая фишка только на водительском стекле. Кстати,меняется сам блок целиком,тоесть плата,верхняя панель с кнопками. Они вроде разного цвета рестайл и дорестаил?
Cлушай, а на рестайле в водительском модуле все кнопки двух-уровневые? Т.е. работают все как у нас водительская? Помоему так же там все, кроме этих 30 секунд, но если ты прав то я то же его хочу, НО! Тогда придется менять и панель управления...
Костя, там ETACS мучать надо. В нем вся фишка..
Юрк, там еще кнопочки на водительской двери все 4х ходовые, на дорестайлах у нас, такая только на водительское стекло!
Надо рестайл и дорестайл разобрать и посмотреть сколько проводков отходят от водительского модуля с кнопками. Может всё реализовано внутри блока кнопок водителя. Т. е. например режим "нажал, отпустил, ждёшь пока закроется" - это на самом деле блок с кнопками посылает сигнал "водила держит кнопку"...
http://www.forum.lancer-club.ru/index.php?showtopic=128027&hl= сообщения 16 17
http://www.lancer-club.spb.ru/forum/index.php?showtopic=3774 сообщение 11
Ждем,Дмитрия.придет расскажет как и чего.
По подключению дорестайл и рестайл ЭБУ ЭСП абсолютно одинаковые. То есть менять один на другой можно без проблем.
Колличество проводов одинаковое. Там вообще управление всеми тремя пассажирскими дверями идет по одному единственному проводу.
Просто дорестайловый водительский блок необучен подавать пассажирским команду автоматического подъема/опускания стекла. При этом пассажирские блоки прекрасно обучены на эту команду реагировать, если найдется кому ее отдать...
OneTouch подъем/опускание 100% появляется, если рестайл блок поставить в дорестайл машину.
Про 30 секунд на MLC писали, что тоже появляются. Я не вижу причин не доверять людям.
Т.е. нужно просто поменять блок с кнопочками в водительской двери и все заработает?
Нужен блок со всеми 4мя кнопками OneTouch ?
Спасибо! Будем значит искать!
И все быстро полезли в экзист скупать блоки))) можно код узнать для рестайла?)))))
P.s. объясните не знающему как определить дорестайл от рестайла?
Раз уж на то пошло не проще будет 3 кнопки сменить? + с лампочками будет управление. При условии что можно будет купить эти кнопки отдельно.
Ну определить только наверное понажимав клавиши, так не знаю как! В экзисте он будет стоить не меньше шести рублей!
Миш, я вообще о всей машине говорил
по бамперу,если с "носом" то рестайл,если без него то дорестайл,эт если бампер родной канешно,а так много еще чего есть.
А ну да, ога, бампер торчащий передный - рестайл, зализанный - дорестайл!
Ну еще по признакам:
если после выкл. зажигания можешь поднимать/опускать стекла 30 секунд, то - рестайл!
А в годах выпуска?
Ну у тебя 2004 год если, то по любому дорестайл, у меня июль 2005 года - дорестайл, с конца 2005 года вроде рестайлы пошли...
В 2005-м году вроде потихоньку в несколько приемов рестайлинг произвели.
Бампер менялся, руль, что-то еще.
То есть, наверное, можно считать что до 2004 включительно - точно дорестайл. С 2006-го рестайл. А в 2005-м - тут надо конкретно смотреть...
Ну у моего 07.2005 клиренс уже 155мм, до этого вроде "двухи" были с 135мм, так, что похоже то же переходной! Но стеклоподъемники не доводятся пассажирские, и просто кондей, не климат, хотя комплектация [SNHML6] SPORT/INTENSE(MPI),5FM/T LHD
здается мне, что заменой блока упр.стеклоподъемниками не обойдется.
правда можете меня не слушать, может это старческий маразм уже )))))
возьму блок у кого нить, подкину посмотреть...
Блоки подходят, ставил ради экспиримента, все работает как надо с 30секундной задержкой. В экзисте посчитали блок 6000р, с разборок за 3000-3500р.
номерок можно узнать?
ra3vgv, сори. В аське невольно ввел в заблуждение.
Кнопки таки не на верхней панельке закреплены, а на блоке электроники...
дим,ну это тогда еще проще,панельку поменял и все.
Т.е. меняем только панельку с кнопками и всё? Одно нажатие и окна пассажиров закрываются?
Не. Менять надо блок электроники (на котором кнопки стоят). У нас с ra3vgv разговор был про то, что если, с разбора например, достанется рестайловый блок, то верхняя панель, которая в салон торчит, может отличаться по дизайну от всего остального оформления салона машины. В этом случае можно просто новую электронику прикрутить к родной панели... Фен-шуй будет соблюден.
Итак докладываю по теме, сегодня произвел замену дорестайлингового блока на рестайловый!
Все заработало сразу, т.е. появились 30 сек. после выключения зажигания, доводится стали все 4е стекла, а не только водительское как это было раньше!
Единственное, потребовалось переобучение крайних точек на водительской кнопочке, долго вспоминал как это делается!
Верхняя панелька крепиться к модулю тремя саморезами, т.е. просто меняем на свою, делов на 5 минут, модуль просто поддевается плоской отверткой или перочиным ножичком, длины провода до разъема хватает вполне, т.е. снимать дверные карты не надо! Перекручиваем свою панельку, подключаем разъем, втыкаем модуль в дверную карту и радуемся маленькой но приятной мелочи!
Немного фоток, слева рестайл, справа дорестайл, коды видно, хоть и фото с мобилки:
Ну и общий феншуй, как бы ничего и не изменилось:
Так что если кому интересно, просто меняйте блок и наслаждайтесь новыми функциями!
Супер
О, Миш, жуткая просьба - кинь в топик с номерами деталей в FAQ номер старого и нового блока, с фоткой этой
Спасибо заранее
PS почем получилось?
Оки Вить!
Ну я немного поспешил и заказал пареньку из Ульяновска за 1800 + 200 отправка почтой, получилось 2000 рублей! Ему "бабахнули" в ДТП дверь и он покупал ее в сборе, блочек выжил! Сейчас один парень с эвоклаба продает от Эво-8 за 800 руб. всего и в Москве, по фото блок 100% наш, но вот есть ли там onetouch на всех кнопках х.з.!
Скинул его телефон Косте (топикстартеру), сейчас выясняет!
Сенк
Фига се... Парни респект!!!!
я тоже такой хочу, ёмаё..
Я вот никак не соорентируюсь с алгоритмами... Наверное сделаю так - короткое нажатие - идет до конца, длинное - пока нажата кнопка (для всех кнопок). Одновременное приподнятие двух передних - закрываются все 4 окна.
Ну и естественно закрытие при постановке на охрану.
Во кстати, дядя Сереж, а как бы реализовать закрытие при постановке на охрану без каких то промежуточных блоков?
Без промежуточных блоков (хотя-бы простейших) скорее всего не выйдет... Этот же блок обесточивается через 30сек. Слегка замешкался с включением сигналки а блок уже заснул.
Я еще не разбирался с ним, надо посмотреть что там происходит при достижении стеклом крайних положений, ну а после этого схемку придумать несложно. Кстати, у нас Дмитрий большой специалист в этом деле, думаю он эти блоки уже наизусть знает Мои запросы в плане возможностей скромнее (смотри выше), поэтому как будет время и настроение - начну копать.
Мало того, что через 30 сек. Он еще и при открывании/закрывании водительской двери "засыпает".
Теоретически организовать закрытие окон без доп.блоков можно, но нужна сигналка типа пандоры-делюкс (кажется) у которой было-бы как минимум два доп.канала с произвольно программируемым алгоритмом работы, ну и релюха силовая или лезть еще и в глубины ETACS-а.
Сергей - какая инфа нужна по ЭСП, спрашивай, что знаю - отвечу.
зы. честно говоря меня так утомило морально изготовление последней партии доводчиков, что уже всерьез думаю опубликовать всю информацию по их изготовлению и самому завязать с этим делом. Головняков выше крыши, а профиту кот наплакал...
Дим, спасибо.
Меня в основном интересуют сигналы с концевых датчиков Холла. А конкретно, что происходит при достижении стеклом крайних положений. Управление думаю делать как и все остальные мои схемки - иммитацией нажатия кнопок. Сигналы нужны для того чтоб это устройство узнало что дальше "нажимать" не надо.
Кстати на моем блоке управления кнопка водительского стеклоподьемника имеет 2 положения только на открытие, на закрытие - 1 положение.
Сереж, в крайних положениях стекол по току защита срабатывает.
Меня как-раз интересует - какие сигналы и на каких контактах блока стеклоподъемников возникают после срабатывания защиты. И характер этих сигналов - одиночный импульс, уровень и т.д. Одним словом - по любому надо вытаскивать блок и тыкать туда осциллографом Тем более что подозреваю что и этот блок у меня немного отличается от ваших На схемах из сервис мануала, например, показаны 4 положения водительской кнопки - "AUTO UP", "UP", "DOWN", "AUTO DOWN" (помимо нейтрального) а у меня всего 3. И, кстати, что там делают датчики Холла?
Хм. А вот с этой стороны я вопрос не исследовал. Так-что точными сведениями помочь не смогу.
По холлам могу предположить, что они, при работе мотора, пока стекло едет, выдают импульсы (типа датчиков ABS пока колесо крутится). А при остановке стекла эти импульсы прекращаются. Из того, что датчиков на каждом моторе два, можно сделать предположение, что контролируется еще и направление движения стекла (/вращения мотора)
По авторежиму. В наших ЭСП от каждой кнопки водительского пульта в контроллер идет по три линии UP, DOWN и AUTO. Дла мануального подъема/опускания на массу садится одна линия - соответственно UP или DOWN. А для автоматического две UP+AUTO или DOWN+AUTO.
Может таки, Сергей, в твоем варианте можно попытаться обмануть блок и получить авторежим подъема...
А "защита по току", это т. е. если стекло упёрлось, то мотор стопорится и начинает жрать много тока? Т. е. любые электромоторы жрут много тока если их запитать но не дать вращаться? Понятно, что это сделано для того, чтоб если руку сунуть, то как в лифте, её не прищемит
Ну, блок я по-любому обману Тем более с иммитатором, он даже и не догадается кто это там на кнопки нажимает я или схема .
А авто-апа у меня точно нет, даже характерных щелчок (как при авто-дауне) отсутствует.
Насчет датчиков Холла - да, конечно, скорее всего так, как это я раньше не подумал А 2 штуки как-раз могут образовывать энкодер, определяющий и сам факт движения и направление.
Любой эл. двигатель при остановке жрет больше тока чем при вращении, это ясно. Но вот этот ток надо-же как-то регистрировать, не хочется доп. датчики ставить, хотя в принципе это несложно. А просто найти какую-нибуть точку на плате блока которая "знает" об этом и снимать сигнал (неважно какой, лишь бы был ) с этой точки.
Во. И я блок, наконец, заменил )
Суперски, поздравляю!
Хорошая такая маленькая мелочь, но до чего приятная!
Еще бы
Раззадорили...
'dmitrij_b':
По подключению дорестайл и рестайл ЭБУ ЭСП абсолютно одинаковые. То есть менять один на другой можно без проблем.
- Все абсолютно верно! Скажу, что у меня японец, и на нем стоит блок управления стеклоподъемниками с доводчиками всех окон,и задержкой.
Так же есть с европейца блок - там только водительский доводчик...а меняются они без проблем! Миша-Сан уже произвел процесс, с чем и поздравляю))
Спасибо, но думаю могут возникнуть трудности с пересылкой в Армению....
Почему??
Ну там таможни разные и т.д. У нас в принципе никаких проблем, а как у вас - не знаю...
Я думаю, что 0 проблем будет при пользовании обычной почтой
Если нет проблем с пересылкой - поковыряться можно
Сергей, как надумаете, в личку адрес тады закиньте)
Ну если сложностей не возникнет, то см. личку
Хотя не срочно - сейчас полностью занят другими 2 проектами (несвязанными с автомобилями ), абсолютно нет времени заниматься чем-то другим, хотя так и подмывает
Спасибо.
Оки
Тоже могу свой дорестайловый блок отдать на опыты
sanche29, Asdwarf, хочу просто напомнить, а вам не пригодится кнопка управления водительским стеклоподъемником, она же с подсветкой. Может захотите переставить её на свой блок? Вон, Титус, насколько я знаю все 4 заменил, но и 2 передних тоже будут неплохо смотреться...
Ага, вот та тема:
http://forum.amadeus-project.com/index.php?showtopic=1317
Я тоже хочу подсветить все кнопки и ручки дверей, но буду сверлить или фрезеровать, во-первых вряд-ли достану столько кнопок с подсветкой, во-вторых хочу чтоб подсветка водительской кнопки немного различалась от остальных. Подсветка будет еле заметной, лишь-бы в темноте не искать кнопку или ручку на ощупь.
Серег, хочешь узнаю, может у моих на разборке есть еще кнопки? На ощупь они и отличаются - на водительских кнопках выемка идет в районе подсветки.
Нет, спасибо
Я как-раз хочу нестандартную подсветку, чтоб отличалась от водительской кнопки. В простейшем случае надо будет просто просверлить дырочки, но так примитивно не хочется . Лучший вариант - сделать полосочки, но чуть покороче а может даже и поуже. Сейчас как-раз корплю над станочком, позволяющим делать такие прорези и рисовать пиктограммки. Чем заполнять прорези - знаю, силикон из клеящего пистолета очень подходит для этого дела...
Cереж, а силикон не наберет грязи к себе со временем? Может лучше трубочки из плекса? Только вот от чего бы приспособить, т.е. вклеить за подлицо.
Кстати то же думал как и ты, пусть будут кругленькие маленькие кружочки, а на водительском штатная "шпала", тока пересветить хочу красным!
Понял, оке
Сергей,еще как альтернатива - акрил для наращивания ногтей, заливают и полимеризуют под ик (или уф) лампой
Делал кто то так на МЛК.
Ага, Санчис, сенк!
На МЛК это делал КОСМОС, да он и у нас зареган, его работа впечатляет, даже добавил его фотоальбом себе в закладки, есть что у него "подглядеть"!
http://photofile.ru/users/kocmoc007/
Ого, ща тож почитаю про другие техноработы Космоса, пасиб Миш))
У меня уже есть кнопки с силиконом, например установленная на джойстик автомата управления зеркалом. Тут даже 2 варианта - плоская поверхность и линза. В окончательном варианте поставил плоскую, но как видите и линзочка неплохо получилась .
А в принципе способов много, надо наверное свести их все в одну тему - будет из чего выбирать. Сейчас неспеша собираю станочек который помимо всего прочего позволит и аккуратно выфрезеровывать различные прорези в кнопках, гравировать надписи и т.д. Будет готов - можно будет и поэкспементировать...
Станок ток плиз в студию!!!!!!!!!!
С ЧПУ станок или с ручным управлением?
Сереж, у меня к тебе личная просьба, если у тебя получится из дорестайла сделать рестаил,
буду очень тебе благодарен за информацию!
может в таком случае мне и не прийдется покупать рестаил блок...
Если получится - то это сразу же станет известно всем Ты же меня знаешь...
Но пока все еще на очень начальной стадии, можно сказать даже и не начинал практически... Просто поизучал схемы из сервис-мануалов.
Рестайл от дорестайла визуально практически неотличим.
Мне кажется, дело может быть в мозгах...
А как с позициями кнопок? Прошу посмотреть плз. У меня, например, водительская кнопка имеет 2 положения вниз и одно вверх, щелчки позиций явно ощущаются при нажатии на кнопку.
Все остальные имеют только по одной позиции вверх и вниз. Т.е. если даже мозги и поддерживают автоматическое или ручное опускание-поднимание, все равно кнопки не имеют возможности включить тот или иной режим.
В сервис мануале-же по схеме и водительская и кнопка переднего пассажира (на блоке) имеют по 2 положения вверх и вниз... Тут, думаю, Дмитрий нас проконсультирует
А с виду да, блоки не отличишь друг от друга...
Дорестайл внимательно исследовать не довелось, да и невнимательно тоже...
А в рестайле все кнопки водительского пульта пятипозиционные: нейтраль, 2 ступени вверх и 2 ступени вниз.
Позиционность, кстати, задается формой самой клавиши. То есть переключатели, которые на плате, не имеют фиксированных позиций.
зы. не совсем по теме, но была однажды интересная штука. Как-то я с отключенным водительским блоком баловался кнопками на пассажирском переднем, и стекло в такой ситуации ездило на автомате... После короткого воздействия на кнопку оно шло до упора или до повторного воздействия на кнопку.
Вот, а у меня 1 4-х, остальные 3-х позиционные....
Т.е. есть подозрение, что чисто механика? Может плата дорестайла способна работать в автомате?
Нет, не чисто механика... Помимо конструкции самого переключателя еще и соотв. контакты на плате, насчет мозгов пока ничего не могу сказать, надо пробовать. Может в них изначально заложены все алгоритмы, просто нет соотв. позиций на кнопках а может и нет.
В качестве примера могу привести регулятор частоты взмахов стеклоочистителей. На моем авто он отсутствовал, хотя вся проводка была в наличии. Я сначала попытался просто поставить потенциометр согласно схеме - никакой реакции, т.е. в ЕТАКС не была заложена эта возможность.
Позиции, как правильно сказал Дмитрий, заложены в самих пластмассках кнопок. Ползунки на платах вообще не имеют фиксированных положений кроме конечных.
По дорестайлу:
1. У ползунков, кроме водительского, есть контакты AD, AU, MD, MU, COMA. Очевидно - Автоматы вверх/вниз, ручное вверх/вниз, общий.
Причем, интересно: AD и AU закорочены дорожкой и от них идет дорога в мозги. Похоже, так - на всех пассажирских.
2. Водительский - AD, AU, MD, MU, COMA, COMS, NO. COMS и NO идут на реле, замыкающее, похоже 1 с 5,6,13,14 на разъеме.
SSh, пересмотрел корпус блока, так что если надумаешь - могу выслать плату только. Остальное - не айс
Спасибо, мне этот блок вообще-то нужен для экспериментов, а Санче уже выслал, так, что подопытный блок скоро будет
Оставь пока, мало-ли что у кого-нибуть может испортиться - поможешь.
Еще раз - Tnx
а от американца не подойдет?
http://cgi.ebay.com/ebaymotors/2002-07-Mitsubishi-Lancer-Power-Window-Master-Switch-_W0QQcmdZViewItemQQhashZitem2a0cc5c9b0QQitemZ180602915248QQptZMotorsQ5fCarQ5fTruckQ5fPartsQ5fAccessories продается блок управления с дополнительной кнопкой. Судя по всему ей поднимаются все стекла
упс. нет ошибочка этой кнопкой центральный замок блокируется
dmitrij_b я так понял у тебя Пандора стоит? Я тоже хочу себе поставить, но не знаю к каким проводам подключать, нет схемы стеклоподъемников.
Не. У меня старлайн.
Про Пандору просто много слышал, что она вся из себя настраиваемая...
А схемы стеклоподъемников нет?Хочу пандору на 4 стекла поставить.
Спасибо за схемы.Буду делать!
всем доброго времини суток. Вопрос на засыпку, если у меня блок управления стеклоподёмников рестайлинг но кроме водительского стекла другие три кнопки не реагируют. что может быть? за рание благодарен.
походу помощи можно не ждать.
Почему не дождешься? С чего взял что рестайлинг блок? Давай код с него!
У рестайлинг-блока, все кнопки с двойным щелчком, двухуровневые.
фото с телефона
Не разбирал блок?
Суд по номеру - рестайл.
А кнопка блокировки пассажирских ЭСП работает? Машина, кстати, "европейка"?
Возможные причины неуправления пассажирскими стеклами - неисправный водительский ЭБУ ЭСП либо обрыв линии управления пассажирскими ЭСП (в дверных жгутах, если я правильно помню, зеленый провод с красной полосой).
Еще вопрос. Блок родной, или с другой машины? Если неродной, то возможно ли обратно поставить родной и с ним проверить функционирование ЭСП?
Честно говоря не могу точно сказать, так как владею машинкой пол года.Пробывал кнопку, без изменений. А провод прозвонить от блока и до платы предохранителей под торпедой? Честно говоря неукого и взять другой блок для проверки. Блок розбирал, вроде всё целое.
Не уверен, что этот провод заходит в салонный блок предохранителей.
Звонить надо, например, между разъемом водительского ЭБУ ЭСП и разъемом переднего пассажирского ЭБУ ЭСП.
Эти два блока доставать из дверей легче чем задние - не надо обшивку снимать...
Может поздно и повторяюсь - ставте от рестайла без заморочек. Я ставил-работает, просто проверить при покупке.
А не проще ли где-нибудь на разборке поискать кнопку от водительского стекла и поставить на остальные? К примеру ПЗ кнопка сломалась и теперь может работать как и водительская, надо будет на дня разобрать посмотреть
Кнопку от водительского на остальные не поставить просто так, т.к. водительская двухопорная, остальные одноопорные
Витян заморачивался, делал себе.
Да, Егорыч прав Я заморачивался - морока, в принципе, не сильная, но поморочиться чуть придется, я отчёт делал
По поводу блоков - я тестировал - рестайловый блок абсолютно спокойно встает на дорестайл и работает, просто, да, убедиться в том, что он полностью рабочий, перед установкой.
У меня давно стоит рестайловый блок - все работает как часы, только обучать пришлось все 4 стекла. Зато сейчас комфорт обалденный, как раньше ездил без него не знаю
Всем привет. А можно ли замутить функцию onetouch auto up - down на пассажирских блоках?
А где найти как обучать???
Тут уже задавал один товарищ подобный вопрос, но его оставили без внимания, так что я его повторю.
На ебэее продается блок управления эсп с 6ю кнопками(4 кнопки поднимают/опускают стекла, 5я блокирует стеклоподъемники пассажиров, а вот 6я блокирует/разблокирует центральный замок). Как Вы считаете, если поставить данный блок на европейский лансер, будет ли работать 6я кнопка?
Фото блока выложу вечером
Имхо, вряд ли будет работать.
Хотя если поколдовать, то можно что-то придумать.
надо посмотреть на цедии. У них может тоже есть такая кнопка
на япах нету... на америке может были?
У меня американец с такой кнопкой блокировки всех дверей. В одно касание открывает только водительское стекло, закрыть его надо держать кнопку. Остальные окна, тоже держать надо, и на открытие и на подьем. Так что проверяйте при покупке, а то купите с функционалом дорестайла.
Сегодня попробую на европейца перекинуть свой блок, посмотрю, будет ли работать блокировка дверей и как.
а у меня блокирует лишь только пассажирские стеклоподъемники.
с водительского пульта можно открыть любое стекло
Итак, мой блок СП не работает на евро Лансах рестайл, и блок от европейки не работает на моем раллике.
Так что при заказе с Ебея думайте. Там наверняка от америкосов, если доставка со штатов.
Мой блок справа. Мой разьем 2 фото, разьем евро ланса 3.
Печалька.
Ну и хрен значит с ней)))))))))
Деньги и нервы целее будут
Это был эксперимент с блоком от рестайла. Надо пробовать ко мне переставить от дорестайла. Но что то мне подсказывает, что результат будет такой же.
После возвращения на места блоки хоть работают? А то при другой цоколевке питания можно и подпалить...
А никто не пробовал поставить от десятого с номером 8608A058. У него вроде как и блокировка есть и кнопки в два положения.
а можно от лансера 9 на кольт японец поставить блок эсп
и на кольт доводчик я думаю как и на лансер нужен
Друзья, привет! есть глупая идея внедрить блок управления ЭСП лансера рестаил и автомобиль киа рио 2!)))
отсюдова мне нудна распиновка блока ЭСП лансера! помогите пожалуйста!!
Народ кто сталкивался с такой проблемой, не срабатывает свеклоподъемник с пассажирской стороны.
Сам включатель работает(проверял поставив на другое авто), от водительского блока работает.
+7-978-708-85-73 Дроссель Amadeus Productions. Быстрый заказ по телефону. (Viber, WhatsApp, Telegram) |