Версия для печати темы

Автор: Grasshopper 8.12.2014, 10:48

ребятки, помогайте подобрать сигналку
по совету Лёхи акстайла первый номинант Pandora LX 3257
2. Red Scorpio Premium ST
не спрашивайте почему второй номинант такой, потому что гладиолус ( шутка )
бюджет сигналки максимум 7 тыр
хотелось бы наличие автозапуска ( + чтобы по при температуре определенной могла сама автоматически прогреваться , сорян если не так выразился )
теперь хотелось бы защиту от грабберов , диалог ??
ну и датчики чем больше тем лучше, не как в моей сигналки стоят какие то датчики в салоне обьема наверно. хren поймешь как они работают
из выше перечисленных двух у кого какие недостатки перед оппонентом ? ну или может свой вариант бредложите.
зы. сенмкас , пролоджи , мистерии тд идут в сторону леса сразу

Автор: AKStyle 8.12.2014, 11:04

Преимущества пандоры: честный диалог, надежность, простота и легкость монтажа, только необходимый функционал, легкость настройки и программирования.
У LX3257 в комплекте только один датчик - температура двигателя. Можно дополнить датчиком объема (надо ли? спорный девайс), блокировками (релюшки с управляющим каналом).
Простая, бюджетная и надежная сигналка из разряда "один раз поставил, настроил и забыл".

За все время владения автомобилями я пользовал сигналки следующих производителей: Pharaon, Pantera, StarLine, Tomahawk, Sher-Khan, Сталкер, Pandora.
Первые две тупо открывашки центрального замка.
Старлайн и томагавк во времена их использования были жутко глючными, с брелка реагировали с 10, а то и 20 нажатия. Легко читались кодграббером. Как сейчас у них я хз.
Шерхан тоже легко вскрывается.
Сталкер, один из честных диалоговых сигналок, но пользоваться ей нереально. Юзабельность отсутствует напрочь. Чтобы завести машину с пульта надо раз 20 пролистать меню на брелке. В общем для извращенцев. Чего стоит только надпись на брелке - CTAJIKEP Неужели нельзя было надпись русскими буквами сделать, а не латинскими?

П.С. Димк, вчера звонил тебе в часов 6 вечера. Трубу не взял.
Чего узнать то хотел?

Автор: Grasshopper 8.12.2014, 11:58

зы ) я спал вчера
Лёха, вторая сига чем хуже пандорика ?
и я правильно ли понял что в пандорике ты говоришь есть только датчик темпы движка.это значит что датчиков удара там нету ? и опять пиная по колесу я буду слышать глухоту в ответ ?
да я там еще по сирене хотел спросить, там же есть разной мощности , ? звучания ? , ту которую ты скидывал, как она ?

Автор: AKStyle 8.12.2014, 12:04

Датчики удара уже все встроены в блок сигналки. Чувствительность настраивается либо с брелка, либо с компа, как удобнее.
По сирене - тебе надо чтобы она песни пела или оповещала? если второе, то ты сильно заморачиваешься, бери первую попавшуюся и всего делов. Я свою старую подключил, ей 10 лет уже

Автор: Grasshopper 8.12.2014, 12:09

у меня сейчас стоит сирена, которую не слышно. ну песни чтобы пела не нада
и как понимать однотональная и автономная или неавтономная ???
Лёх продублируй еще раз ссыль той,которую скидывал

Автор: cooler.nvkz 8.12.2014, 12:11

в пандоре в основном блоке на основе одного акселерометра/гироскопа реализуются:
- датчик удара
- датчик наклона
- датчик движения
чувствительность каждого настраивается отдельно с брелка...


плюсы красного скорпиона - распиновка совпадает со Starline... т.е. если уже стоит какой-нибудь древний старлайн - есть шанс что установка будет выдренул/воткнул/настроил....

Автор: Grasshopper 8.12.2014, 12:13

а минусы скорпиона именно написанной выше модели , по сравнению например с написанной выше пандорой?

Автор: cooler.nvkz 8.12.2014, 12:42

Grasshopper, с одного из форумов в инете:

дальше думаю выбирать смысла нет... понятно почему инструкции у них так сильно похожи.... и распиновка... и глюки )))))

у пандоры функционал поболее... в том числе и не очевидный... например после глушения двс может подать сигнал на водительскую дверь чтоб фары выключить... или например задействовать вывод на включение дхо (завели - не горят, поехали - включилось, заглушили - потухли).... и функцонал пополняется периодически в новых прошивках (например про сигнал на двери появилось где то чуть больше года назад)....

Автор: AKStyle 8.12.2014, 12:51

Автономная со встроенным АКБ. Т.е. если вскрыли капот и оборвали питание у АКБ, то неавтономная сирена замолчит, а автономная продолжит орать пока не обесточат ее от встроенного АКБ.
http://shop.alarmtrade.ru/shop/CID_41.html

Автор: Grasshopper 8.12.2014, 13:59

какую лучше брать, автономную или неавтономную ?
вот эта пойдет ? http://shop.alarmtrade.ru/shop/UID_174.html

Автор: Grasshopper 8.12.2014, 14:06

именно и хотел из за дизайна брелка )) ,но коли пандора лучше,то склоняюсь к ней
cooler.nvkz , одобряешь выбор сей пандоры в этом ценовом диапазоне ? или есть что лучше ?

Автор: DmitryVS 8.12.2014, 14:35

Только не автономную. Через пару лет её аккумулятор подыхает и быстро высасывает уже автомобильный аккумулятор.
И основной аккумулятор при угоне никто не отключает - просто ударяет молотком по сирене и она заткнется, независимо от её автономности, ещё можно воды в её колокол налить - тоже замолчит

Автор: AKStyle 8.12.2014, 14:57

Если нет разницы, то зачем платить больше? (с)

Автор: Grasshopper 8.12.2014, 15:08

Дим, DS 530 достаточно ? или лучше купить DS 730 по ссылке выше ?

Автор: Grasshopper 8.12.2014, 15:09

Лёх, ты за пандорку ?

Автор: AKStyle 8.12.2014, 15:53

Да бери любую кричалку. Чего голову греешь из-за 100 рублей?

Автор: Grasshopper 8.12.2014, 16:05

ну как 100 , одна 200 , другая 890 ....

Автор: Grasshopper 8.12.2014, 16:06

кароче дела к ноче , кузнечик там давай танцуй
в общем вот
Pandora LX 3257 + Pandora DS-530 + твой обходчик иммо .
пойдет ??

Автор: Викторыч 8.12.2014, 18:14

я остановился на старлайн е90

Автор: Grasshopper 8.12.2014, 18:23

Слав мне как то в пандорка больше нра , чем старлайн

Автор: Titus 8.12.2014, 18:29

+1 за Пандору)

Автор: Grasshopper 8.12.2014, 18:47

ребятки, и помогите еще камеру выбрать для салонного зеркала с монитором.
не особо дорогую.
я как понял нада брать с ик подсветкой , чтобы ночью в глаза не долбиться ?

Автор: Titus 8.12.2014, 18:49

Любую на ebay выбери и привези, тут продается оно же, с наценкой.
ИК подсветка для ночи крайне желательна, угу)

Автор: Grasshopper 8.12.2014, 18:54

Вить , с ебая с нынешним курсом не хочется. да и хз сколько ждать. мб где тут за вменяемые денежки найдется

Автор: cooler.nvkz 8.12.2014, 19:40

после глючного старлайна на цедии, был рад стабильностью пандоры на приусе.... сейчас думаю тоже пандору поставить на цедию как только найду средства ))))

Автор: Grasshopper 8.12.2014, 19:47

какую пандоры ставить будешь?
и одобряешь ли мой конфиг?

Автор: dmitrij_b 8.12.2014, 20:08

Камера заднего хода?
Если да, то IMHO никакие встроенные в камеру ИК диоды не будут светить мощнее, чем штатные фонари ЗХ...

По крайней мере я себе подставил без ИК подсветки и нисколько об этом не жалею.

Автор: Grasshopper 8.12.2014, 20:16

да.камера в крышку жагабника

Автор: Bari 8.12.2014, 21:13

Дима, ты внимательнее выбирай, ибо мне тоже надо старый старлайн сменить. И Автозапуск хочу.

Автор: Grasshopper 8.12.2014, 21:49

я и внимательность -антонимы

Автор: potap15 8.12.2014, 22:21

Есть задумка инсталировать несколько систем в одну машинку независимо,1.открывание закрывание дверей 2.охранные функции 3. автозапуск. Эт только задумка и повод для размышления

Автор: Covenant 8.12.2014, 23:20

У меня старлайн а91 как поставил с покупкой машины, так ни разу горя и не знал. Е90 ваще суперская, вот еще бы стоила бюджетнее, а то ток сама сига 10ку стоит. Про пандору - читал недавно, рекомендовали slx 3700(вроди так) она была более менее бюджетная(около 12К руб) и весма напичкана: поминутный прогрев(кратно 1й минуте), до градусный прогрев не зависимо от времени прогрева и тд.. минус ток один - гавно брелок, легко ломается, достаточно один раз уронить. В этом плане респект е90 - антивандальный брелок, да еще и влагозащищенный. Обе сиги делают в россии(это чисто наша разработка), b90 сделанная в киталии или правильнее сказать подделанная не в счет - это томогавк чистой воды со всеми его глюками и почему то все ассоциируют старлайн именно с этой сигой, купленной на барахолке по цене тамагавка - цена сама за себя говорит
Обе сиги настоящий диалог, обе имеют гироскоп. В целом по функционалу из коробки лучше пандора, но старлайн дешевле и попроще, да и мозги в брелке крепче
П.С. надежнее 2х разных сиг работающих в паре ничего нет, но это не для наших авто, их не угоняют, а от автограбителей магнитолотащителей спасет только гараж

Автор: potap15 8.12.2014, 23:55

П.С. надежнее 2х разных сиг работающих в паре ничего нет, но это не для наших авто, их не угоняют, а от автограбителей магнитолотащителей спасет только гараж
[/quote]
Прости, но похоже не угоняют их только у вас.У нас даже тазы и те уходят

Автор: Titus 9.12.2014, 0:09

Не найдется

Автор: Titus 9.12.2014, 0:10

Какой смысл, если есть достойные устройства, которые умеют это всё и сразу?

Автор: potap15 9.12.2014, 0:28

Они серийны, следовательно прдсказуемы

Автор: Titus 9.12.2014, 0:33

Тут смотря что подразумевать под понятием "серийность" - идею или реализацию? Если идею - то, лучше, чем это уже реализовано (будем говорить про верхние линейки комплексов с диалоговым кодом) трудно сделать (либо дорого), если просто реализацию - то, взять несколько разных брендов и "напихать" их в машину - это тоже еще "та" затея)))

Нужна основная мысль - как именно должна быть защищена машина - если "не серийно" - то как? Хотя бы, для себя в мыслях, а далее - реализация - уже отдельный момент - это вполне может быть реализовано из уже готовых "кубиков" или на базе готового комплекса, который имеет в себе уже всё изначально

Автор: potap15 9.12.2014, 0:49

Вить, я тебя услышал, Собственно работая несколько лет в тех помощи на дорогах, и отключая те самые мудрые и не оч сигнализации, пинцип действия которых одинаков и по сей день, пытаюсь придумать и разработать принципиально новый комплекс охраны

Автор: Titus 9.12.2014, 0:51

А вот это интересно
Но, тогда надо отбросить полностью все, что уже есть - я в плане принципов работы.

Автор: Bari 9.12.2014, 1:07

И придумать абсолютно новое, не только в плане кодировки и эхо-ответа меняющимся ключом шифрования к привязке ко времени или иным данным. Идея должна быть максимально проста. Все более сложное обходится более сложным и быстровычислительным. Замкнутый круг. Как снаряд и броня. Нужен иной принцип, в принципе. Не встраивание в существующую схему автомобиля, а полное внедрение в разрыв. Нужна "тихая" замена основных блоков.
Опять же массовость - унификация. Унификация - стандарт, а стандарт уже система. А любую систему можно сломать. Поэтому нет смысла.
И опять же есть смысл индивидуальных затей. Простых и эффективных. Типа отключения бензонасоса через 3 минуты если простейший тумблер не включен.
Поэтому если мы тут придумаем хотя бы идею, а кто-то, типа Дмитрия_B (поклон ему) ее осуществит и сделает блок, то это уже не будет действительно нормальной защитой. Это будет эксклюзивной защитой.
Любая правильная защита - индивидуальна, нестандартизированна и не имеет аналогов.
Это мое мнение.

Автор: potap15 9.12.2014, 1:18

Bari: Правильным птем идете товарищь. Bari

Автор: Covenant 9.12.2014, 3:12

Bari, вот это полет мысли! Я пока верхний пост писал раза 3 мысль потерял, быть может потому что с телефона это не так удобно..
по сути банальный тумблер на провод зажегания установленный в разрыв и хорошо замаскированный - гарантия антиугона машины. Это эксклюзивно и очень просто, вот только и про автозапуск можно забыть.. У друга устанлвлен кастомный блокератор селектора акпп, окна входа штыря и ключа для разблокировки скрываются незаметными глушками. Завезти заведут, а уехать врядтли получится
Натыкался на поделкина, который поставил две разные сиги в разрыв их внутренних цепей на один автомобиль(мангуст и что то диалоговое, из плюсов - реально не угнать, из минусов - сложность вояния и невозможность создания автозапуска, да и есть риск вообще ни куда и ни когда не уехать
ПС в сибири угоняют тоёты типа камри и последние короллы, икстрэйлы и хёндаи/кии свежие выше соляриса/рио - именно эти машины хорошо уходят на вторичке. Хотя знаю, что можно заказать конкретное авто на угон для разбора на запчасти - в основном редкие и весьма дорогие по запчастям машины(мэрины,бэхи, ауди).

Автор: cooler.nvkz 9.12.2014, 5:42

такую же.... 3257....



рычаг АКПП не двигается? делаем что проще:
- открываем капот, сдёргивает трос, переключаем рукой и едем...
- ломаем консоль в салоне, сдёргиваем трос и тянем трос туда-сюда переключая передачи (блокируется обычно только сама ручка)


извращенец... ))) тебе можно до кучи поставить еще дополнительный иммо (и носить метку отдельно от ключей, например в документах).... а родной иммо отключить перепрошивкой, т.к. ключ один фиг в машине оставляешь.... и если уж совсем сыкотно, то ставить еще замок капота... и чем дальше спрячешь основной блок сигналки - тем лучше (например пока всю консоль не снимешь - фиг достанешь), а то как обычно - или за панелью приборов (5 шурупов и вот она сигналка) или вообще где-нибудь над ногами (заглянул и вот она)... провода маскировать под штатные (черная изолента, гофра, паролон) плюс до кучи все провода обмотать битопластом (и шума меньше от них будет) ))))))))))))))) чем больше будет трудностей для угонщиков - тем меньше шансов на интерес к твоему автомобилю...

Автор: AKStyle 9.12.2014, 10:12

Понеслась тема

На самом деле защита авто тема интересная, но есть много нюансов:
1. Надо для начала понимать, что взламывается, угоняется абсолютно все. Вопрос времени.
Понятно, что какую-нибудь простую открывашку взломают и уведут авто за пару минут.
Авто с более серьезным защитным комплексом, для примера, та же открывашка, но с нормально установленными замками капота либо блокировками, также взламывается, но требуется уже больше времени. Следовательно растут шансы, что авто повредят, но не уведут.

2. Смысла ставить моднейшие и навороченные защитные комплексы на бюджетные авто не вижу никакого смысла.
Однако, надо смотреть на статистику угонов по местности. Например, в каком-нибудь Усть-Урюпинске на лансеры может вообще всем пофигу, в где-нибудь в Караганде лансер может быть самым угоняемым авто.

3. Сама сигналка не является средством защиты. Это всего лишь мозг защитного комплекса, оповещатель, открыватель дверей, заводила двигателя...
Защитная система выполняет свою главную функцию только в комплексе, а это - замки капота, внешний иммо, блокировки на электрические цепи и т.п., т.е. все то, что не дает нам добраться до мозга системы - блока сигнализации.

Чем сложнее система, тем ниже ее надежность.


Самое простое - это реле с управлением по кодовому каналу. Проще некуда.


Гарантий нет нигде абсолютно. Угонщики также могут найти тумблеры, блокираторы селектора/руля и взломать их.
Никто и ничто не дает гарантию от угона 100%, это априори. Потому как если один человек придумал что-то, то обязательно найдет еще как минимум один, который сможет повторить, а если сможет повторить, значит сможет и модифицировать.
Даже контрацептивы не дают 100% гарантию

А вместо всяких тумблеров можно поставить сколько угодно блокировок на все жизненные цепи - зажигания, питания.
Дополнительно можно установить внешний иммобилайзер.
Вот это будет комплекс.


П.С. лучшая защита, имхо, на серийных компонентах - это уникальная установка. А это может быть реализуемо только в одном случае - установка собственными руками.

Автор: Grasshopper 9.12.2014, 10:27

гарантии есть хочешь удивить угоншика ? представляю авторскую систему защиты от грассхоппера
1. в баке должно быть обязательно мало пензина ( примерно литра два ) навык понимания сколько топлива осталось вырабатывается с годами
2. не помешают такие бонусы в виде мертвых тормозных дисков, которые будут бить при скорости 15+ и мертвой рулевой рейкой с еще более мертвыми тягами - градусов в 15-20 люфт нас вполне устроит
3. можно "поставить" секретки . например ослабить в половину все гайки на одном колесе при ночной стоянке пусть думает что стучит " сзади справа"

Автор: AKStyle 9.12.2014, 11:29

Против эвакуатора это бесполезно

Автор: cooler.nvkz 9.12.2014, 12:16

AKStyle, и против дубинки по голове...

Автор: Grasshopper 9.12.2014, 12:55

ну мы же не про эвакуаторы и дубинки говорим

Автор: СергейМиронов 24.10.2015, 23:10

Как понять сигналка однотональная или нет?? Какими правилами надо руководствоваться при выборе сигналам, кто знает?

Автор: Vetalь 1.11.2015, 3:43

Сталкера незаслуженно приопустили......
юзаю третий год уже, нормуль охранка
Да есть особенности.....когда его разрабатывали, а было это давно, забыли в архитектуру засунуть блок автозапуска, хотя функция поддерживается, теперь приходится докупать этот самый блок. Почему с годами не смогли блок автозапуска засунуть в основной блок, вопрос не понятный, но что есть то есть.
Запускать с брелка вовсе не так печально, как в первом посте темы сказано, всего жмакается две кнопочки.

Зато какой канал...... это нечто, причём в наблюдении и пандоры есть, дык вот пасуют они там, где сталкер чётко ловит и с первого раза.
Были пару раз качели по гарантии, но всё решалось без проблем, последний раз даже по истечении гарантии в мою сторону, пошли на встречу.
Единственное, производитель в Питере, и оперативно вопросы можно решать только связываясь с ними, в глубинке труба дело.....

Программирование охранки понятное и не сложное, от нефиг делать поставил ГСМ приблуду того же производства, в купе с замками капота допблокировками и допиммо получился хороший охранный комплекс...... И мама когда еду к ним в отпуск всегда глядит где я еду