Версия для печати темы

Автор: DmitryVS 12.7.2011, 23:37

Добрый день!
Помогите сделать правильный выбор!
Имеется у меня хороший шуруповерт DeWalt DC740KA с двумя Ni-Cd аккумуляторами и подзарядкой в комплекте. Несколько лет я им работал от случая к случаю, а в прошлом году в деревне менял пол и новый собирал на саморезах, естественно с применением инструмента. В результате один аккумулятор в прошлом году сказал свое "фе", а этой весной и другой заметно ухудшился.
Решил я на ebay прикупить им замену и обнаружил, что сейчас в продаже есть http://cgi.ebay.com/2-x-3-0AH-12V-12-VOLT-BATTERY-DEWALT-DW9071-DW9072-/160610999661?pt=US_Power_Tools_Batteries_Chargers&hash=item2565295d6d аккумуляторы емкостью 3 АЧ вместо штатных 1,3 АЧ и эффект памяти у них поменьше должен быть. Но что делать с зарядкой? На стоковой зарядке упоминания Ni-Mh аккумуляторов нет. Она работает в автоматическом режиме, но без разрядки, т.е. полностью разряженный аккумулятор ставим на зарядку, а она по достижении определенного уровня заряда отключается. Как она себя поведет, если к ней подключить аккумулятор другого типа и емкости? Имеет смысл сместе с новыми аккумуляторами покупать неоригинальную зарядку, которая, если верить описанию, заряжает любые аккумуляторы DeWalt от 9,6В до 18В, как Ni-Cd так иNi-Mh?

Автор: LAN 298 13.7.2011, 0:03

Правильный выбор в данной ситуации ( как бы это ни было прискорбно ), - забыть про наличие данной модели !

А тратить средства и время на поиски снятых с производства комплектующих, вообще нонсенс.

П.С. Если нужно чем-то крутить, могу подарить http://www.toool.ru/akkumulyatornaya_drel-shurupovert_metabo_bsp_12_plus_602419610_metabo_bsp12_plus.html

Тоже техника из прошлого века, два двигателя я на нем поменял, сейчас новый стоит, но аккумуляторы разряжаются быстрей, чем заряжаются. ( В заряднике, кстати оч быстром, процессор, вентилятор, индикация, зашита и т. д.; оч. модная модель была в начале века! ).

Автор: DmitryVS 13.7.2011, 0:17

Если на то пошло, то я просто раздраконю дохлый аккумулятор и сделаю провод с парой крокодилов для подключеня к автомобильному аккумулятору - для работ в машине подойдет, а для дома нужно будет искать другое решение
А вообще опыт показывает, что старый электроинструмент намного лучше и надежнее нового, например у знакомого перфоратор бош выпуска начала 80-х годов до сих пор работает! у деда на электротримере штиль поломался не электродвигатель, а выработалась бронзовая втулка на конце гибкого вала (нужно выточить на заказ и будет работать еще лет 10), есть еще примеры с французской стиральной машинкой выпуска начала 80-х, телевизор хитачи конца 70-х годов, электрорубанок бош (пережил одну замену подшипников) - в интенсивной работе с 1996 года. Не уверен я, что новый шуруповерт проработает дольше, чем аккумулятры на моем старом - это современная тенденция выпускать новые изделия с ресурсом меньше, чем у старых моделей.... да и изготавливаются сейчас они все в китае

Автор: LAN 298 13.7.2011, 0:23

Все правильно, только где ж сейчас приобрести Ретро?

И , вообще, Акк техника предназначена для постоянного использования!

Только так можно выработать ресурс модели!

Время идет вперед, технологии еще быстрее!!! Еще год, два, и Niкель отойдет , Liтий наступает, и это еще не предел..

Автор: LAN 298 13.7.2011, 0:36

Для дома, при нерегулярном использовании, лучше иметь сетевую технику.

Оптимальная модель : http://metabo.entuziast.ru/elektroinstrument/elektricheskiy-instrument/perforatory/perforator-elektricheskiy-metabo-khe-28-sp-990-vt25-dj-2-patrona-6003390001.html

Можно использовать и как шуруповерт. ( электронная регулировка момента, токо шо длинный ), как перфоратор в быту , не убить!

П.С. Я не рекламирую Метабо. Просто инструмент или работает, или не заслуживает внимания. Для дома Метабо проф. линия (с бытовой серией не сталкивался) оптимально! И по цене, и по беспроблемности! ( На данный момент в проф. деятельности Метабо не использую).

Автор: Ghost 15.9.2011, 15:48

У меня сейчас глаза на http://www.bosch-do-it.ru/boptocs2-ru/%D0%94%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%88%D0%BD%D0%B8%D0%B9+%D0%BC%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B5%D1%80/%D0%98%D0%BD%D1%81%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%8B/RU/ru/hw/%D0%90%D0%BA%D0%BA%D1%83%D0%BC%D1%83%D0%BB%D1%8F%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B5+%D0%B4%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%B8-%D1%88%D1%83%D1%80%D1%83%D0%BF%D0%BE%D0%B2%D1%91%D1%80%D1%82%D1%8B/95236/PSR+14%2C4+LI-2/26574/3165140583220/index.htm горят.
http://www.220-volt.ru/catalog-9237/



Кто что скажет?

Или лучше на http://www.220-volt.ru/catalog-39052/ разориться?

Автор: Sergey152 15.9.2011, 17:01

П.С. Если нужно чем-то крутить, могу подарить http://www.toool.ru/akkumulyatornaya_drel-shurupovert_metabo_bsp_12_plus_602419610_metabo_bsp12_plus.html

Тоже техника из прошлого века, два двигателя я на нем поменял, сейчас новый стоит, но аккумуляторы разряжаются быстрей, чем заряжаются. ( В заряднике, кстати оч быстром, процессор, вентилятор, индикация, зашита и т. д.; оч. модная модель была в начале века! ).
[/quote]
Привет ЛАН.Если действительно Метабо не нужен, то я бы забрал.

Автор: LAN 298 15.9.2011, 17:26

Забирай!

Автор: LAN 298 29.7.2012, 21:12

Серега, получилось довести до ума шурик?

Есть еще пара на раздачу : Skil , типо такого.

Один односкоростной, второй с редуктором.

Отдам самовывозом, пиво с меня

Автор: NightPoisk 29.7.2012, 21:36

Чего? Бесплатно?
Тогда я первый!
А они работают? Или мудрить надо?

Автор: LAN 298 29.7.2012, 23:07

Олег, полностью рабочие! Токо аккумы того.../ не того! ( в работе разряжаюся быстрее, чем заряжаются, но учитывая, что зарядников два, а аккумов четыре...))

Автор: NightPoisk 30.7.2012, 2:35

Во вторник буду!

Автор: NightPoisk 1.8.2012, 1:17

Из-за аварии на Варшавке, куда даже МЧСовский вертолёт прилетал, кроме ЗиЛа с напрочь выбитым задним мостом, какие две легковушки из него торчали - так и не понял, простояли на въезде в Москву полтора часа, соответственно влипли во все вечерние пробки, как следствие до тебя не добрался. Завтра позвоню.

Автор: NightPoisk 1.8.2012, 22:36

Чай был классный!
И экскурсии тоже ничего!

Автор: LAN 298 1.8.2012, 23:53

Автор: NightPoisk 2.8.2012, 0:05

Автор: NightPoisk 9.1.2013, 19:30

Больше для себя, чтоб не забыть
На Митинском рынке, если входить в последний четвёртый подъезд, он самый ближний к МКАД, в цокольном этаже, по самой правой линии, около туалета, есть киоскочек, в котором в ваш корпус вставят при вас любые аккумы. Стоимость от 400 руб. Там же и двигатели в шуруповёртах меняют от 600 рублей.

Автор: madavto 10.1.2013, 10:02

Если к прибору привык и давит жаба менять то я бы перепаковал аккумы на Li + зарядку для них.

Автор: LAN 298 13.1.2013, 22:11

Вот жешь прогресс шагнул! Давно пора было сервисменам замену банок наладить (понятно, что оффам это крайне не выгодно)!

Пораздавал я свои старые шурики с просевшими аккумами, но ни разу не жалею, т.к. сейчас все мои шурики на Li-lon аккумуляторах, а они %-тов на 80 легче Ni-Cd-евых, и служат дольше!

Так что на сегодняшний день, благодаря находке Олегом (NightPoisk) точки замены банок, мой пост №2 в данной теме можно считать неактуальным. И хоть и на некоторое время (опять же выяснить это можно только опытным путем с прошествием некоторого времени), но можно продлить жизнь акк. техники!



Насчет литиевых надо будет уточнить, есть ли они уже у ремонтников...

Автор: NightPoisk 13.1.2013, 22:28

Так ты ж сам меня туда послал!

На тему литиевых не знаю.

Автор: LAN 298 13.1.2013, 22:32

Я ж тебе отправлял движок менять! Я ж не знал, шо они уже и банки меняют....

Автор: madavto 13.1.2013, 22:40

Есть куча забугорных сайтов которые торгуют всякими, по типу, по форм-фактору, ёмкости аккумами. В своё время менял на леталке X-UFO круглую сборку NiMh 800 Ah на плоский набор Li-ion 1200Ah.

Автор: LAN 298 13.1.2013, 22:48

Андрей, спасибо! Возьму на заметку!

Автор: madavto 13.1.2013, 23:27

Нэма за щё...
Спасибо за " в репу"

Автор: Solus 14.1.2013, 14:31

Литий-йоний всё таки намного удобнее, правильно что перешёл на него, советую при покупке шурика сразу настроиться на этот тип аккумов. У ведущих производителей шуриков всё больше моделей на LI. У меня Hitachi, аккума хватает почти на целый день сборки, а если подсела мощность - взял свежий, а этот на дозарядку - 20 минут и опять свежий готов.

Автор: SSh 14.1.2013, 14:55

В пользу Li-Ion говорит и очень малый саморазряд - примерно 10% в год, при тех-же 10% у других аккумуляторах, но уже в месяц (первые 10% заряда теряются в течении 24-х часов) Т.е. если устройством пользуешься не часто, то применение Li-Ion более чем оправдано, не надо постоянно подзаряжать. Свой батарейный паяльник, который как-раз используется довольно редко, подзаряжаю раз в несколько месяцев.
Li-Po тоже перспективные аккумуляторы, но они могут ни с того ни с сего вздуться, причем речь идет не о каких-нибуть подделках а, например, об аккумуляторах штатно установленных в макбуках. Хотя, предварительно начитавшись о разных ужасах - типа взрывов, самовоспламенений и т.д., я все-же решился проколоть свои. И ничего... Пшикнул, сдулся и, после заклейки дырки скотчем, работает как ни в чем не бывало

Автор: Solus 14.1.2013, 16:23

Вот это тоже важный критерий, шурик для быта используется изредка и сезонно(дача или ремонт в квартире) и пока он лежит, то с LI аккумами ничего не случится.

Автор: DmitryVS 12.11.2013, 23:40

Отчитаюсь о проделанной работе:
предвидя много работ шуруповертом при сборке мебели, я всё-таки решил купить пару новых аккумуляторов. Выбор пришлось остановить на Ni-Cd, т.к. родной зарядник менять не хотелось, да и цена такого свапа будет почти как покупка нового комплекта. Стоит еще вспомнить, что на ebay большинство зарядников для американского рынка и в нашей сети работать не будут.
В свое время общался с мастером сервис-центра деволт по поводу покупки новых аккумуляторов, возможно большей емкости. Он сказал, что мой зарядник DC-9118 не потянет более емкие аккумуляторы - нужно покупать DC-9116 или DC-9310. Но что-то мне подсказывает, что если тип и номинальное напряжение аккумулятора не изменяется, то и "слабый" зарядник должен его зарядить, тем более что существует мнение, что "быстрая зарядка" (1 час) убивает аккумуляторы. Мое предположение подтвердил какой-то американский мануал деволта, где была таблица с моделями аккумуляторов и зарядников, а в ячейках на их пересечении указана длительность зарядки. Естественно, в штатах буквы у зарядников отличались, но смысл таблицы сохранился.
Там была информация, что мой зарядник справляется со сток-аккумулятором (1,3Ач) за 1 час, а увеличенной емкости (2 Ач) за 2ч, при этом навязываемый мне для замены 9116 справлялся со своей работой за 30 мин и 1 час соответственно.
Нашел на алиэкспрессе приличный аккумулятор увеличенной емкости и заказал парочку, только не учел что почта работает все хуже и хуже... ждал 45 дней! Половину работ уже сделал отцовской макитой.

Сегодня счастье наступило, и я принес домой долгожданную бандерольку.
Маркировка снизу:

Общий вид:


и внимательно смотрим на клеммы:


Новый аккумулятор в шурик подключился - уже хорошо, но он разряжен в ноль! Вставляю в зарядник - а он не лезет...
Средняя клемма, скорее всего, это термодатчик - моей зарядке на нее наплевать, а вот зачем основные клеммы сделали широкими!?
Берем биту Т10, разбираем новый аккумулятор и хирургическим путем удаляем лишние куски пластика:


После сборки, прооперированный пациент был вставлен в зарядник и отправлен набираться сил.
Заряжался он около 30 минут, и зарядник показал что со своей задачей он справился полностью. Я ему не поверил и передернул аккумулятор. Он заряжался еще где-то 1:45 В сумме получилось 2:15, если учесть что родные аккумуляторы у меня заряжались вместо 60 минут 70-80, считаю что новый аккумулятор зарядился на 100%

В работе его опробую завтра-послезавтра.