Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум Технических Маньяков _ Двигатель, трансмиссия, рулевое управление _ Замена роликов "навесного" в "двухлитровом" 4G63

Amadeus Productions +7-978-708-85-73
Дроссель Amadeus Productions. Быстрый заказ по телефону.
(Viber, WhatsApp, Telegram)
Amadeus Productions Дроссельный узел Lancer IX 1.6 (4G18), 2.0 (4G63) и другие моторы
Облегченный маховик на 1.6 (4G18) и другие моторы
Облегченные шкивы на 1.6 (4G18) и другие моторы
One-touch или "Ленивые поворотники", V-2019

Автор: Mihail V 1.6.2010, 12:07

Итак, друзья, речь, как Вы уже поняли, пойдет о замене роликов навесного оборудования на "двухлитровом" Лансере-9.
Чтобы было понятно о чем я, привожу схему, где красными стрелками обозначены "виновники" данной темы.

Когда я менял у себя на машине элементы ГРМ, заметил, что за 92000км. подшипники в роликах навесного то же изрядно износились, на холодную визжат, попискивают, похрустывают и т. д. и т. п. smile.gif
Я их конечно разобрал, сковырнул сальники, промыл в бензе, высушил, набил литиевой смазкой Castrol NGLI-2, стало чуть тише, но неприятное подвывание на оборотах все равно осталось, увы, выработка, люфт, с этим ничего не поделаешь! wink.gif
Ну, сунулся в Экзист, разумеется, и что же он нам предлагает?
Если обводной ролик MD 374877 - 1600 руб. (долгая доставка) и 2100 (быстрая) худо бедно скушать еще можно, то ролик натяжителя вообще нельзя купить отдельно!
Кстати, обводной появился неоригинал, Tjb JBI-3339+1 , цена его составляет 670 рублей (об этом бренде впервые слышу, заказал оригинал за 1600р.)

Натяжитель MN 149179 продается у них только в сборе, отдельно роликов НЕТ, цены от 3200 - до 5400 руб., моя в шокенах, так дело не пойдет! laugh.gif
На самом деле, все очень просто. Ролик крепится к натяжителю болтом с гайкой. Откручиваем ролик и видим там обычный (широко распространенный подшипник 6203 2RS)! smile.gif
Думаю, нет смысла делать фото, там все понятно когда берешь в руки, подшипник элементарно выпрессовывается и так же элементарно запрессовывается новый!
На всякий случай, габаритные размеры: 17х40х12
Просто прошвырнувшись по ближайшим автомагазинам, выбор пал на итальянский TRIALLI 6203 2RS за 65 рублей, были и отечественные по 30-40 рублей, но, покрутив в руках, взял подороже, как-то убедительнее выглядел! Купил даже два, про запас! biggrin.gif

Вот его фото:



На витрине был как "подшипник коленвала ГАЗ", на коробке - как "подшипник трансмиссии", думаю все же рассчитан на большие обороты! smile.gif

С обводным роликом сложнее, такой халявы не получается пока. Дело в том, что марка подшипника известна, 6006 , но там вся хитрость во внутренней части. Похоже Koyo выпускает "особенные" подшипники для нужд "Митсу", внутренняя часть не разборная, в виде втулки. Т.е. если брать подшипник марки 6006 , нужно точить на станке "разрезную втулку", запрессовывающуюся во внутреннюю часть подшипника с двух сторон. Многим МАНЬЯКАМ станок не доступен, поэтому можно заказать и оригинал в "экзисте", благо цена не так велика.
Я тоже заказал, но когда поменяю, обязательно разберу старый ролик и наточу втулок, впоследствии поделюсь ими с "братьями маньяками"! drinks.gif

Автор: NeWT 1.6.2010, 13:04

Какой тонкий на ГАЗе коленвал smile.gif

Автор: Mihail V 1.6.2010, 13:06

Это не коленвал тонкий, это полное не знание манагеров матчасти, сами не знают, что продают! wink.gif
Кстати, этот подшипник можно еще купить в КАМАЗовском магазине, он у них в стартере что ли применяется, короче есть в наличии по любому! smile.gif
В экзисте не стоит заказывать Koyo 6203, он не 2RS, соответственно сухой, и без сальников, рассчитан на работу в маслянной ванне. Стоит 500 руб., сегодня вернул назад, приняли без вопросов! wink.gif

Автор: 4EPT 2.6.2010, 21:46

Есть NTN 62032RS, в екзисте 140 рублей стоит.

Автор: psixoxirurg 2.6.2010, 22:39

Передний подшипник первичного вала КПП. Стоит в колене. Отчет - молодец. Лови плюс.

Автор: Mihail V 3.6.2010, 21:56







Автор: Серый82 10.8.2010, 11:18

У меня движок 4G69, а ролики такие же.

С натяжным я поступил так же.

А с обводным вот так:



Подшипник на ролик обводной: SKF 6006-2RS1

Автор: Mihail V 10.8.2010, 11:24

Т.е. там все таки внутренняя часть не разборная? А то я так и забросил эту идею, а ты вот опять вдохновил! Скинь чертежик побольше размером плз.!

Автор: Серый82 10.8.2010, 11:37

Эскизик обновил. rolleyes.gif

А внутренняя часть не разбирается. Я сам офигел от такой конструкции подшипника.

Автор: Mihail V 10.8.2010, 14:01

good.gif drinks.gif

Автор: Серый82 12.8.2010, 8:53

drinks.gif

Кстати вот даже фоты его остались


Автор: FireMen 20.10.2011, 7:37

Добрый день.
Выточил переходник для обводного ролика. Впрессовал подшипник 6006 2RS1. Все работает smile.gif.
Вдруг кому надо, могу выточить такой переходник за 300руб.

Автор: Mihail V 20.10.2011, 13:03

Далековато ты живешь, а то бы заказал! wink.gif
ЕКБ? Токарить умеешь?

Автор: Серый82 20.10.2011, 18:21

Миш, могу тебе подарком по почте выслать. smile.gif

Автор: Mihail V 20.10.2011, 18:29

У тебя уже есть выточенная проставка? Неплохо было бы! smile.gif

Автор: Серый82 20.10.2011, 18:37

Выточеных нет, но могу забабахать занедорого. smile.gif Тебе - бесплатно. smile.gif

Автор: Mihail V 20.10.2011, 18:49

Забабахай один комплекти плз!

Автор: Серый82 20.10.2011, 18:52

ОК. На следующей неделе. Скинь свой адрес в личку.

Автор: Серый82 4.11.2011, 21:58

Миш, ну как там втулка? Посадка? Подшипник запресовал? Всё подошло?

Автор: Mihail V 4.11.2011, 22:44

Сереж да нет пока, я же год назад обводной купил, урвал новый в сборе за 1000 рублей, это я на будущее проставочку тебе заказал! smile.gif
Хотя надо купить подшипник и перебрать старый ролик, он же так и лежит.

Автор: Вадим 14.4.2012, 1:06

в экзисте есть Koyo 62032RSCM. этот подойдет или нет?, смущает на конце СМ
в натяжитель надо брать вселеннопопулярный ролик 6203RS
в обводной - либо оригинал, кто может платить, либо заменитель:
GMB GT60040
Febest 0488-CU20

Автор: Mihail V 14.4.2012, 8:48

ГМБ, и особенно Фебест ну ни как не внушают доверия! wink.gif

Автор: Вадим 14.4.2012, 11:30

Цитата(Mihail V @ 14.4.2012, 9:48) *
ГМБ, и особенно Фебест ну ни как не внушают доверия! wink.gif


вай?
на турбо аутах и аиртеках ездят и не жалуются.

Автор: Mihail V 14.4.2012, 11:55

ГМБ завыли после первой же тысячи км. Фебест вообще не фирма, гуано редкостное.

Автор: Titus 14.4.2012, 19:26

Верно, ремень и ролик лучше оригинал ставить. Фебест и Gates - отстой полный wink.gif

Автор: Серый82 15.4.2012, 7:41

Ремень Gates, Подшипники SKF, 40ткм - полет нормальный! smile.gif

SKF на порядок живучее KOYO (что стоИт в оригинале) - проверено и не на одном механизме! wink.gif

А по ремню, даже если он крякнет прямо сейчас (хотя он пока в идеале) и учитывая разничу в цене (почти в четыре раза), я думаю выгода очевидна. Тем более, менять его - плёвое дело smile.gif

Автор: Titus 15.4.2012, 12:36

Ну, у наших местных мотористов про Гейтс легенды ходят, так что, аккуратнее wink.gif

Автор: Серый82 15.4.2012, 12:53

Не, ну на ГРМ я бы его, конечно, не поставил, поскольку качество материалов не айс и может посрезать зубцы.
А что может случиться с ремнём навесного? Порвётся? Сомневаюсь! Как максимум выкрошатся ручейки, но не моментально же, а раз в месяц открыть капот и взглянуть на него, я думаю, не проблема. smile.gif

Автор: Titus 15.4.2012, 13:08

Чаще всего тянутся и свистят, в этом болезнь Гейтса. Что будет с ним на месте ГРМ - аж страшно думать wink.gif
Contitech тоже недорогие, но лучше Гейтса wink.gif

Автор: Серый82 15.4.2012, 13:30

Вить, ну он же армирован нитью, как он растянется?
А если задубеет, то да, начнёт выкрашиваться и свистеть smile.gif

Автор: Titus 15.4.2012, 13:36

Я пишу всего лишь то, что видели на десятках автомобилей smile.gif
Фигово армирован значит изначально, с Конти и оригиналом такого никогда не видели smile.gif

Автор: Вадим 15.4.2012, 15:38

Цитата(Серый82 @ 15.4.2012, 8:41) *
Ремень Gates, Подшипники SKF, 40ткм - полет нормальный! smile.gif

SKF на порядок живучее KOYO (что стоИт в оригинале) - проверено и не на одном механизме! wink.gif

А по ремню, даже если он крякнет прямо сейчас (хотя он пока в идеале) и учитывая разничу в цене (почти в четыре раза), я думаю выгода очевидна. Тем более, менять его - плёвое дело smile.gif


можете дать коды обводного и натяжного SKF

Автор: alftuning 15.4.2012, 15:56

Цитата(Серый82 @ 15.4.2012, 8:41) *
SKF на порядок живучее KOYO (что стоИт в оригинале) - проверено и не на одном механизме! wink.gif

Зачем вы пишете данный бред? SKF даже рядом не стоит с KOYO.
KOYO, NTN и NSK - не имеют конкурентов.

Автор: Серый82 15.4.2012, 16:12

Сергей, это не бред, а вывод, основанный на опыте (на предъидущей работе около 10 лет занимался ремонтом производственного оборудования). Например, в аналогичном оборудовании из одновременно установленных 308х подшипников Koyo умирал намного раньше SKF.

Автор: Titus 15.4.2012, 16:16

Вообще, Альф абсолютно прав, это подтверждается и опытом наших официалов - а это несколько тысяч Лансеров и не только их.
SKF и Gates - странно...

Автор: alftuning 15.4.2012, 16:24

Цитата(Серый82 @ 15.4.2012, 17:12) *
Сергей, это не бред, а вывод, основанный на опыте (на предъидущей работе около 10 лет занимался ремонтом производственного оборудования). Например, в аналогичном оборудовании из одновременно установленных 308х подшипников Koyo умирал намного раньше SKF.

Мы вроде автомобили тут обсуждаем, нет? Я не в коем разе не против SKF, но сравнивать с KOYO его ни разу не стоит.
Я могу уверить что KOYO, NTN и NSK пройдут более 100 т.км, а вот по SKF не уверен.

Автор: Серый82 15.4.2012, 16:30

Вить, насчёт gates, я знаю и согласен, что это гуано.
Насчёт подшипников говорю исключительно по своему опыту, и не спорю с вами, просто говорю то что испытал сам и не более того.
И ребят, я не ставлю под сомнение ваш опыт, иначе меня бы здесь не было.

Автор: Вадим 15.4.2012, 17:09

А на мой вопрос можно ответ? спасибо

Автор: Серый82 15.4.2012, 17:19

Цитата(Вадим @ 15.4.2012, 18:09) *
А на мой вопрос можно ответ? спасибо


Вадим, прочтите тему сначала.

Автор: alftuning 15.4.2012, 17:23

Цитата(Вадим @ 15.4.2012, 16:38) *
Цитата(Серый82 @ 15.4.2012, 8:41) *
Ремень Gates, Подшипники SKF, 40ткм - полет нормальный! smile.gif

SKF на порядок живучее KOYO (что стоИт в оригинале) - проверено и не на одном механизме! wink.gif

А по ремню, даже если он крякнет прямо сейчас (хотя он пока в идеале) и учитывая разничу в цене (почти в четыре раза), я думаю выгода очевидна. Тем более, менять его - плёвое дело smile.gif


можете дать коды обводного и натяжного SKF

А пожалуйста:
по ГРМ
SKF VKM75064
SKF VKM85000
SKF VKM75613 (балансирный)
по навесному
SKF VKM65009
SKF VKM65010

Автор: Titus 15.4.2012, 19:03

Серый82, а мы же и не спорим, опыт - штука разносторонняя smile.gif drinks.gif
Просто, SKF и правда, всю жизнь считался классом подшипников чуть пониже Koyo, NTN и NSK - это касается в принципе подшипников, не только выжимных подшипников на Лансере.

Автор: speedwit 31.7.2012, 0:54

Веселись народ, можно и так biggrin.gif



обводной навесного 4G63 + натяжной ГРМ 2108, входит как родной (правда с обоймой).


Автор: Mihail V 31.7.2012, 6:43

Цитата(Titus @ 15.4.2012, 20:03) *
Просто, SKF и правда, всю жизнь считался классом подшипников чуть пониже Koyo, NTN и NSK - это касается в принципе подшипников, не только выжимных подшипников на Лансере.

SKF сейчас вроде как входит в группу компании NTN.

Автор: KazanCiti 16.9.2012, 9:16

Маньяки, подскажите номер подшипника мотора кондея плиз.

Автор: KazanCiti 16.9.2012, 9:17

Цитата(speedwit @ 31.7.2012, 1:54) *

Родной подшипник при такой схеме внутри остается что ли?

Автор: freelancer 24.8.2014, 18:19

В Экзисте появились ролики натяжителя ремня навесного оборудования, поставляемые отдельно от натяжителя. Производство фирм Concord (США, 850 рублей) и Optimal (Германия, 880 рублей). Заказал фирмы Optimal, т.к. на момент заказа роликов фирмы Concord ещё не было в списке. Становится как штатный, без лишнего головняка.







Кстати, откручивается натяжитель двумя болтами, выделил их на рисунке. Про второй болт, который на фото находится правее, не сразу сообразил, что он относится именно к натяжителю, т.к. место его соединения было сильно загрязнено. Разобраться помогла документация Митсубиси.
Да, и с отведением натяжителя переусердствовал. От неправильного приложения силы обломилась верхняя часть отверстия, предназначенного для отведения натяжителя в сторону, на фото выделил чёрным. Будьте аккуратнее с этим делом, товарищи! happy.gif


Автор: Delance 17.1.2016, 14:51

Этот натяжитель похоже у всех ломается,,я вот тоже переусердствовал и обломил((((
Подшипник поставил фирмы Seijiku 6203 2RS он зараза сейчас на холодную звуки не хорошие издает)))даже 10000км не отъездил((

Автор: Jorik666 17.1.2016, 16:49

Для натяжного ролика приводного ремня подшипник подходит от переднего подшипника генератора. Их, по чемуто, приходит два в комплекте по одному оригинальному номеру.

Amadeus Productions +7-978-708-85-73
Дроссель Amadeus Productions. Быстрый заказ по телефону.
(Viber, WhatsApp, Telegram)
Amadeus Productions Дроссельный узел Lancer IX 1.6 (4G18), 2.0 (4G63) и другие моторы
Облегченный маховик на 1.6 (4G18) и другие моторы
Облегченные шкивы на 1.6 (4G18) и другие моторы
One-touch или "Ленивые поворотники", V-2019