Blow off Опции

[Liverpool]

Усем привет!) (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)
Сто лет не был тут)
А все потому то сменил пепелац и был какое то время занят чисто им)
Машина на гарантии, что пока реально мешает процессу тюнинга.
Однако по весне очень хочу поставить на нее блоу офф, правда еще не выбрал какой..)
Но уже столкнулся с тем что после установки блоу оффа уже надо перепрошивать мозги, ибо изначально в системе предусмотрен возврат воздуха, а не полное его стравливание в атмосферу.. С непрошитыми мозгами будет идти переобогащение смеси.. (насколько я слышал).. Вообщем мнения разделились надо прошивать или нет..(
Есть еще разновидность блоу оффа в которой 80% возврат в систему, а 20% стравливается наружу..
При этом пшик все равно есть)
Что скажете?

З.Ы.: Хочется блоу офф чисто для того чтобы пшикало)))

[Titus]

То есть, хочешь поменять байпасс на блоуофф? (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

[Liverpool]

Так точна)
Кто то говорит что любое вмешательство в турбодвигатель требует перестройки мозгов..
Кто то что шиться надо только после установки впуска\выпуска и блоу оффа..

[Titus]

Вообще, правду говорят. Собственно, основные последствия будут - ты отпускаешь газ, весь воздух вылетел через блоуофф (делается для того, чтобы давление не выбило закрытую дроссельную заслонку), твой двиг думает, что воздух в системе остался, а по факту его нет - получаем переобогащенную смесь, которая, скорее всего будет догорать в выхлопе или на крыльчатке турбины - то есть, машина может начать громко "хлопать" выхлопной при сбросе газа. Дальше мнения делятся - чисто теоретически от этого может рано или поздно улететь горячая крыльчатка турбины в выхлопную, чисто практически - народ на субарах ставил блоуофф вместо байпаса и катался - да, хлопает и тп.. Вот сколько катались - второй вопрос.
Мое мнение - в идеале, перестроить мозги под блоуофф.
Еще Альфа хотелось бы послушать (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[Liverpool]

было бы хорошо если бы он отписался)
вообще двигы субару и эво мне кажется без проблем это выдержат..)
а вот двигло мазды хз..)

[Titus]

Да двигы-то тут не причем (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Выдержит ли все остальное (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

[NeWT]

У меня вопросик... По теме - естественно программу надо менять. Но почему это так спокойно обсуждается, типа ну перепрошиться и всё? Ведь это значит, надо в нужных таблицах поменять там значения нужные и всё такое. Почему тогда в соседней теме народ с трудом находит эти таблицы, да и практических изменений этих таблиц и небыло ещё. Неужели кто-то это всё и вся умеет и не делиться ни с кем? (IMG:style_emoticons/default/dry.gif)

[Titus]

Потому что это предварительное обсуждение, в теории (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Если менять прошивку - это целая история, к тому же, совсем недешевая. Любителей, кто умеет это делать вряд ли есть, Ёжик может наверное.. Плюс в Москве есть несколько фирм, кто умеет это.

[dr_romanoff]

машина на мафе или на дад+дтв?

[Titus]

Скорее всего на Мафе. Кстати, если дад - то там проще будет, по идее.

[NeWT]

Хм, а ведь если ДАД + ДТВ, то вообще перепрошивка не нужна получается? (IMG:style_emoticons/default/unknw.gif) Ну вдруг пропало давление во впускном коллекторе, ну ДАД это сразу и увидел и всё... Или не так?

[Titus]

Скорее всего да. Но, так как стоит байпасс - дам 90% что там MAF стоит (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

[dr_romanoff]

если маф,то лучше не применять блоф, а если дад+дтв то в такой комбинации вообще не надо заморачиваться - куда хочешь туда и спускай (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)


з.ы.

товарищ liverpool, внеси ясность по поводу машины.

[Titus]

Угу, надо точно знать - MAF или MAP.
Если MAF - будет кашлять и глохнуть при переключении передач.. (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

[NeWT]

А как вообще на MAF'е программой реализовать BOV? Я тут подумал, это так сказать ведь не просто какие-то значения надо изменить, а в коде добавить пару строк с условиями... Типа:
- Если дроссель открыт и Буст появляется то переходим в состояние "буст есть".
- Если "дросель закрывается" (?) и Буста нет и мы в состоянии "буст есть" - сбросить данные с MAF.

Вот грубо как-то так наверное? Но что определяет положение Буста? В EvoScan'e в xml'е я нашёл, что параметр BoostLevel в Evo'вском ECU присутствует... Но ведь для этого нужен ДАД во впускном коллекторе? Но у Евы точно MAF. Может там и то и то?

Или вообще алгоритм работы с BOV на MAF'е другой?


А правильно ли я понимаю, что если купить чужой универсальный ECU например MOTEC (вроде так), то там вообще всё так сказать плаг-енд-плей и все настройки из виндоуса в обычном GUI выставляются?

[Titus]

По Мотеку примерно так, угу.
По определению буста - дык Маф считает количество воздуха, прошедшего через него. При движении на атмосфере оно будет одно, при бусте - количество воздуха резко увеличивается. Отсюда он и считает (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[NeWT]

Вот тут не до конца понимаю. Допустим мы вышли на буст - расход через МАФ резко возрос. Едем. Закрываем дроссель, воздух выплюнулся, давление во впускном коллекторе превратилось в разряжение, но турбина то ещё продолжает дуть и ещё некоторое время прокачивает воздух через МАФ, но выплёвывает через BOV (вроде ведь так?). Т. о. всё равно имеем переобогащённую смесь некоторое время?

Кстати, смотрите, в версиях Ево для неевропы есть "SENSOR,INLET MANIFOLD DIFF PRESSURE", а для Европы его нет... При этом MAF есть и там и там.

Что-то мне подсказывает, что для BOV без конкретного датчика давления воздуха во впускном коллекторе не обойтись... (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

[dmitrij_b]

BOV, по логике вещей, должен стоять до MAF. А ДАД вообще в задроссельном пространстве...

[NeWT]

Эээээ... Т. е. MAF нужно ставить в таком случае после турбины, т. е.: Фильтр - Турбина - Intercooler - BOV - MAF - Дроссель? А ДАД в задроссельном это полюбому, только не у всех он есть. Но какже так, обычно ведь MAF идёт сразу после фильтра. И сможет ли MAF работать под давлением? Так делают?

[Titus]

После сброса газа турбина уже особо не дует ничего. МАФ под давлением вряд ли сможет работать, там устройство - просто ниточка или треугольник из ниточек - сорвет давлением.. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)