Версия для печати темы

Автор: Asdwarf 22.2.2009, 16:52

Поздравляю с приобретением такой полезной вещи, как бортовой компьютер для Mitsubishi Lancer IX1!
Инструкция по установке:
1. Комплект поставки выглядит следующим образом:
http://photofile.ru/users/as78/115303666/124703764/
Где:
1. Экранный модуль БК ШТАБ 4М
2. Собственно, сам БК
3. Провод для подключения в колодку диагностики (можно не использовать)
4. Термодатчик
5. Непонятный провод
6. Жгут прроводов
6a. Провод для термодатчика
6b. Провод для колодки диагностики
6cde. Провода в разъем часов
6fgh. Провода к кнопкам.
7. Двойная кнопка.


Монтаж
Схема монтажа приведена на рисунке:
http://photofile.ru/users/as78/115303666/124768620/

Действия: ОТКЛЮЧИТЕ КЛЕММУ «МИНУС» АККУМУЛЯТОРА!
1. Снять ручки регуляторов на панели отопителя и открутить два самореза под крайними:
http://photofile.ru/users/as78/115303666/124768633/
2. Вынуть магнитолу, затем, приложив нежную силу, вынуть панель отопителя на себя (она на защелках по периметру). Можно по шву отжать тонкой плоской отверткой, предварительно обернув ее чем-то мягким, чтобы не повредить пластик панелей:
http://photofile.ru/users/as78/115303666/124768670/ http://photofile.ru/users/as78/115303666/124768672/

3. Отвернуть два самореза под козырьком панели приборов и немного вытянуть его на себя. Целиком снимать, в принципе, необязательно:
http://photofile.ru/users/as78/115303666/124768674/

4. Отвернуть два самореза накладки (той, которая с часами) под воздуховодами и, применив чуть менее нежную силу, чем в прошлый раз, вытянуть (от левого края к правому) ее на себя, преодолевая сопротивление пистонов. Часть из них может остаться в панели, это нестрашно. Их надо вынуть и посадить на свои места. Двигаясь к тонкому краю накладки, будьте осторожнее: мне она показалась не очень крепкой на излом.
http://photofile.ru/users/as78/115303666/124768679/

5. Аккуратно снять разъемы кнопки аварийки и часов. Часы легко извлекаются, если отжать по бокам защелки. На место часов вставить модуль экрана БК.
http://photofile.ru/users/as78/115303666/124768681/
Я пока не нашел ничего лучше, чем проклеить стык модуля и панели мягким толстым скотчем. Чуть попозже сделаю крепление понадежнее.

6. Далее, необходимо поключить жгуты проводов в соответствии с ранее указанной схемой. Так выглядит подключение в разъем часов (красные цифры – номера контактов в колодке БК, синие – в разъеме часов):
http://photofile.ru/users/as78/115303666/124768682/

7. Далее к жгуту подсоединяются провода от термодатчика и от колодки диагностики. Однако, последний можно не наращивать, а, сняв белый корпус и слегка обжав клемму, прямо так и поставить в колодку.
8. Необходимо закрепить корпус БК в недрах передней панели. Я это сделал, приклеив двухсторонний скотч к корпусу БК и притянув его хомутом к перемычке в панели:
http://photofile.ru/users/as78/115303666/124768683/ http://photofile.ru/users/as78/115303666/124768684/

9. Далее, необходимо поключить кнопки, шлейф к экранному модулю и жгут проводов к БК. Если все сделано правильно, то после подключения клеммы «минус» АКБ должно получиться нечто подобное:
http://photofile.ru/users/as78/115303666/124768685/
Включите зажигание. Если в течение двух минут надпись во второй строке все еще будет показывать «Self test», проверьте контакт подключения к колодке диагностики.

10. Сборка проводится в обратном порядке.
11. Датчик внешней температуры закрепите хомутом в переднем бампере автомобиля (не рекомендуется размещать датчик в моторном отсеке). Короткий провод кабеля датчика внешней температуры надежно соедините с массой автомобиля.

Было и стало:
http://photofile.ru/users/as78/115303666/124768669/ http://photofile.ru/users/as78/115303666/124768687/

Особые благодарности Антону Анатольевичу за предоставленный БК и psixoxirurg за всяческую поддержку

Про кнопки.
Стандартная двойная кнопка мне не понравилась, надо сказать, сразу из-за своих размеров.
В итоге, реализовал альтернативные кнопки.
Штатные клеммы я оставил на всякий пожарный и закрыл колпачками из термоусадки.
Если будете делать две отдельные кнопки, вам надо будет раздвоить землю (контакт #7)
Вышло вот так:
http://photofile.ru/users/as78/115303666/124781076/
И они же, уже в установленном виде:
http://photofile.ru/users/as78/115303666/124781081/ http://photofile.ru/users/as78/115303666/124781083/


Вот как-то так

Автор: TCL 23.2.2009, 0:57

Мощный, хорошо иллюстрированый, главное - полезный, труд. Респект. Будет увековечен в ФАКе.
ПС. Спасибо, что не поленился реставрировать.

Автор: Titus 23.2.2009, 1:33

Да, спасибо большое!

Автор: psixoxirurg 25.2.2009, 10:25

В связи с тем, что возникло много вопросов по установке, открою тему.

Автор: psixoxirurg 25.2.2009, 10:30

Ребятки, у кого есть вопросы по мгновенному расходу топлива, чтобы отсеять лишние, сразу говорю: речь будет идти о прогретом до 80 двигателе.
Определите, на какой параметр Вы смотрите. Для этого без задержки нажмите один раз кнопку, соответствующую строке. Комп напишет, что он там индицирует.

Автор: Asdwarf 25.2.2009, 21:32

Смотрю в режиме "Панорама" на нижний параметр вида "m1.0".
Про температуру - посмотрю завтра и отпишу. Но вроде как на даже более теплом было.
Если осилю, сниму видео.

Автор: andruha_m5 25.2.2009, 21:57

Хирург, а диалог с разработчиками что-нибудь дал? ИМХО, косяк прошивки, 90 процентов. Просто тут вопрос как это исправлять и будут ли вообще.

Автор: psixoxirurg 26.2.2009, 1:03

Пока разговор попросили перенести на пятницу.
ЗЫ У меня мгновенный вообще без букв впереди.
ЗЗЫ Исправлять, думаю будут, вообще предложили закупать у них и не только на Лансер. Прикину, насколько мне нужен этот геморрой и, может, попробуем распространять их здесь (с доставками, гарантиями, установками...).

Автор: andruha_m5 26.2.2009, 9:09

Блин!!! Мой комп должен приехать сегодня, а мой знакомый, которому Антон его передал, ЗАБЫЛ его!!!
На днях ради спортивного и научного интереса купил еще и в рольфе комп, цена - 1178 руб. По виду тот же штаб, производитель тот же. Идет без датчика температуры и инструкции по установке - наверное что бы в рольф шли его ставить за немеряное бабло.
Думаю, неплохой сравнительный тест получится. А кто-нибудь открывал коробочку с контроллером от компа?

Автор: Titus 26.2.2009, 9:11

andruha_m5 а приведи фотку того, что ты купил в Рольфе Как он зовется? С инструкцией поможем

Автор: Asdwarf 27.2.2009, 0:41

Я открывал. Сборку не оценил

Однако, неплохая цена...

Автор: andruha_m5 27.2.2009, 0:58

В общем фотка и не нужне - тут он Штаб-4Ам, в Рольфе МБК-4М, но все одно и тоже.
Итак, из-за того что мой комп из Питера, приобретенный благодаря Антону, задерживается, купил в Рольфе нечто подобное. Оказалось тот же Штаб, только с коплектацией для Рольфа.
Сегодня все это дело подключил, проблем не было благодаря стараниям Asdwarf, только температурный датчик за его отсутствием не подключил. Итак, сначала опишу некоторые установочные и конструктивные моменты.
Понятное дело, покупая комп в Рольфе, преследовались в подавляющей степени научно-спортивные интересы, поэтому первым делом был открыт корпус компа - это что-то. Плат паяная-перепаяная, на проводах висит какая-то дополнительная платка , собранная на макетке, в корпусе это никак не закреплено, есть толко прокладки из оторванных кусков пористого материала. Но это хорошо - значит устройство проверяли, поскольку при малых сериях невозможно сразу сделать идеально. Обжим контактов в разъемах тоже так себе, все вытаскивал и пропаивал.
Физически встал без проблем - индикатор идаельно уместился на свое место, закрепил его двумя пластиковыми хомутами - продел их в отвертия от защелок часов замками внутрь, вставил индикатор (на его края наклеил мягкий скотч) и затянул хомуты, они своими замками прижали индикатор (извиняюсь за отсутствие фото - не было под рукой фотоаппарата, если непонять дополню рисунком по требованию). Если бы на плате с каждой узкой стороны было по выступу, они бы вошли в защелки для часов и ни чего мудрить бы не пришлось.
Блок хомутами притянул к поперечине панели через двухсторнний скотч, кнопки такие же как у Asdwarf, помучался с подключением разъему часов и K-линии - контакты больше, чем в разъемах. В разъеме часов (два питания и земля), подточив контакты, с усилием удалось их вставить, контакт K-линии, пока его подтачивал сломался, скрутил его провод и всунул как можно дальше в разъем, притянул хомутом к кронштейну разъема, так что думаю,контакт получился вполне надежным.
Теперь по ПО.
Сам программист, снимаю шляпу перед разработчиками - интуитивно понятна логика управления, но не понравилось, что смена режимов происходит по началу нажатия кнопки. То есь, если надо из текущего режима выйти в режим настройки соответствующий этому режиму, надо пролистать весь круг, а как только появилось то, что тебе надо, не отпускать кнопку. Удобнее было бы, если бы переход в следующий режим был по отпсканию кнопки, тогда в режим настройки можно былобы выходить не листая целый круг. Но это так, фигня, не так часто нужны настройки и к этому несложно привыкнуть.
Но что самое интересное, мгновенный расход топлива (по крайней мере в режиме панорама) глючит, и показывает правдивые и адекватные значения только при сбросе газа (0) или в установившихся режимах движения. Вернее то что глючит, понятно, но более конкретно пока понять не смог - проехал только до встречи клуба и обратно.
Есть подозрение, что не в панораме может показывать правдиво, но надо проверять.
И еще, при выходе из режима настройки яркости промелькнула надпись, типа ролф и какая-то дата 2007 года.
Ну вроде все. Если подитожить - за свои деньги очень полезня вещь, но рольф, как всегда, пытается обмануть - все равно покупая и устанавливая у него этот комп и датчик температуры денги объявят немалые.
А всего-то установка 2 часа (хрен с ней с инструкцией, есть же ФОРУМ), датчик температуры, скорее всего от 15 подойдет, еще рублей 100-150.
И еще, заодно на столе померял потребление этого компа - при включенном зажигании около 120мА, при выключенном - 7-10мА. Считаю вполне достойно.

Upd: Сегодня еще покатался, мне кажется что с мгновенным расходом проблема где-то глубже. Стабильно меряет на установившихся режимах, начинаешь давить тапку - начинает что-то показывать, потом запаздывает, потом вообще чушь несет в количественном отношении, в качественном более менее правильно.
Интересно, все ли компы считываю сигналы по к-линии, или есть другие протоколы с другой физической связью, не может ли быть этот глюк со стороны ЭБУ? Бред кончно, но так, для обсуждения.

Автор: Asdwarf 1.3.2009, 14:34

Ну, в некоторых машинах другой протокол обмена. Но все равно, все эти компы цепляются на колодку диагностики вроде как.
Мы с Мишей решили пока что, что это в прошивке беда.
Кста, а что ты имеешь в виду под количественным и качественным отношениями?

Автор: Onega 1.3.2009, 15:24

Народ, а влияет ли на калибровку компа температура на улице? Калибровал этой зимой, а сейчас подумал: я залил полный бак при одной температуре, а контрольный долив после сжигания 30 литров - при другой. У меня ведь могло влезть больше/меньше из-за изменения объема. Не будет ли точней калибровать теплым бензом из канистр в теплом гараже?

И еще заметил такую хрень: на заправке всегда в бак влезает больше чем сжег. Н-р, искатал 38 литров - заправил 41, искатал 30 - влезло 34 и т.д. Врет комп или заправщики меня при каждой заправке на сотку обманывают? Или опять вина перепадов температуры? Один раз, правда, было сколько сжег -столько и влезло. Заправляюсь всегда на одной и той же заправке и даже на одной и той же колонке.

Автор: Onega 1.3.2009, 15:31

.

Автор: andruha_m5 1.3.2009, 21:24

Поездив пару дней, соглашусь с вами.
Количественно несет полную чушь порой.
Качественно - вроде правильно отражает динамику процесса, то есть в горку начинаешь ехать, педаль утапливаешь, и циферки вверх ползут.
Комп еще не откалибровал, но средний расход походит на правду, поэтому глюк скорее всего с выводом или непсредственно с расчетом мгновенного расхода.
Я склонен видеть даже 2 глюка:
1. При разгоне, когда цифра мгновенного расхода резко начинает увеличиваться и переходит за 10, такое ощущение, что теряется первый разряд в показаниях, несеолько раз замечал что после, например, 9.8 следующее значение 0.2.
Иногда показывает и больше 20, но непонятно чего - такое в основном при разгоне сместа, а комп до 20км/ч показывает л/ч, а не л/100км.
2. После разгона, когда комп начал чушь нести, после перехода на постоянную скорость мгновенный расход постепенно, по 0.1 начинает расти до акдекватного значения. Если в этот моент отпустить и нажать газ (при отпускании правильно покажет 0) до того положения в котором был, то покажет вполне реальную цифру.
В общем вот так, непонятно пересекаются эти глюки или нет. Дальше без исходников трудно что-либо размышлять.
И еще по теме два вопроса:
1. Кто-нибудь приблизительно знает принцип работы к-линии - это односторонняя передача или нет, как определяется последовательность передачи, соответственно интересно и на основании какой информации от ЭБУ вычисляется расход.
2. Кто откалибровал компу, у кого какие поправочные коэффициенты получились - в принципе для одинаковых комплектаций они должны совпадать.

Автор: psixoxirurg 1.3.2009, 23:17

Коэффициент по топливу 1,05.

Автор: andruha_m5 2.3.2009, 9:24

Миш, у тебя 1.6 механика?

Автор: psixoxirurg 2.3.2009, 10:51

Да.

Автор: Onega 2.3.2009, 12:56

у меня 0,92. 1,6 Автомат, универсал.

Автор: Asdwarf 5.3.2009, 22:25

Ххе.
У меня получился 0.73...

Автор: Diis 5.3.2009, 23:04

Объясните дураку какая разница между этим компом и Mitsubishi Lancer 2006-2007 4.2 СПОРТ? (знаю точно что 4.2 ошибки не читает и стоит в 3 раза дороже).
И есть какой повседневный толк от бортовых компьютеров в принципе (накипевший вопрос )?

Автор: Asdwarf 6.3.2009, 0:29

Про ошибки и цену ты сам уже озвучил Цена, правда, не в 3 раза, но повыше на Спорт.
Спорт сделан с кнопками уже сбоку экранчика. То есть, проводить отдельно не надо.
Но, кмк, тянуться во время езды до экрана далековато, но это - кому как.
У Спорта, если правильно помню, подключение - чуть посложнее - он к форсунке цепляется.

Ну, и еще Спорт вроде как считает какое-то бешеное количество поездок и хранит в памяти.

Толк для меня есть - я привык контролировать напряжение, температуру и обороты.
Опять же, можно оценивать оптимальность езды по счетчикам расходов.

Автор: andruha_m5 6.3.2009, 0:50

Теоретически, СПОРТ должен точнее расходы считать, так считает время открытия форсунок. Еще умеет показывать остаток топлива в баке и дает прогноз по пробегу на остатке топлива. Как слышал хранит информацию о 7 поездках.
По поводу эргономики согласен с Asdwarf, неудобно к кнопкам тянуться, сами кнопки пленочные не очень надежны, и из-за них меньше размеры индикатора. В этом плане у Штаб/МБК 4М есть преимущество - там можно сразу 6 параметров вывести на индикатор. Есть 3 счетчика: общий (считает потребляемое топливо и расход, интересно, когда и него топливо обнуляется), за поездку (обнуляется в ручную, считает расход топлива, километраж), суточный (тоже, что и предыдущий, но обнуляется автоматически каждые сутки).
Хреново работает индикация мгновенного расхода - но для меня это не важный параметр, и умеет коды ошибок считывать.

Автор: Titus 6.3.2009, 0:56

Намного больше.

А кстати, как для меня - мгновенный расход - одна из важнейших величин По ней реально многое можно оценить.

Автор: Asdwarf 6.3.2009, 0:56

Не знаю, как конкретно его кнопки - а вообще это надежные кнопки.
Их даже на корабельные компы ставят ввиду повышенной защиты.

Поездок - 80 видел заявлено в памяти.

Автор: Titus 6.3.2009, 1:00

За 3 года эксплуатации можно точно сказать, что кнопки у него вполне удобные и надежные

Автор: andruha_m5 6.3.2009, 14:31

А у меня с такими кнопками отношения не сложились - заказываем клавиатуры в известной фирме, и какие то они не удобные)))

Автор: andruha_m5 14.3.2009, 15:33

Вопрос такой - у кого что с отоюражением мгновенного расхода? у всех все наладилось что-ли.
Кстати, Миш, ты вроде общался с разработчиками, они что-нибудь сказали по этому поводу?

Автор: psixoxirurg 14.3.2009, 15:48

Я только ночью приехал. Щас подергаем за "бубенчики".

Автор: andruha_m5 14.3.2009, 16:36

Не спеши, отдохни с дороги))) 100 грамм не помешают, погодка шепчет, у нас по крайней мере)

Автор: Asdwarf 14.3.2009, 20:55

На самом деле, многое из "защищенного" - не очень удобно в пользовании...

Автор: psixoxirurg 15.3.2009, 0:23

ЗЫ Поставил датчик температуры. С моей точки зрения, наиболее оптимальной оказалась у становка не в бампер, а в наполнитель крыла на высоте поворотника. Очень удобно и быстро, тянуть не надо в бампер и изобретать, куда его воткнуть. Заглубление датчика в наполнитель защитит его от перепадов температуры (солнце...) и влаги.

Автор: Titus 15.3.2009, 0:29

Миш, хороший момент. А что там за наполнитель-то? Не заглядывал туда никогда

Автор: psixoxirurg 15.3.2009, 0:31

Дверь переднюю открой и пальцем потыкай под крыло. Там стоит наполнитель.

Автор: Titus 15.3.2009, 0:41

Понял

Автор: andruha_m5 21.3.2009, 9:11

Итак, история с компом у меня продолжается (кое-что уже описывал в посте №12).
Наконец сегодня поздом №063 Москва-Питер Две столицы, прибывшим в Москву в 06.48 знакомым молодого человека дочери моей коллеги был привезен мой Штат-4АМ (отдельное спасибо за его приобретение в Питере Антону Анатольевичу). С платформы Ленингардского вокзала естественно быстрее домой (пришлось еще в метро заехать, пока очередей нет), где первым делом была открыта коробка и разобран блок.
В общем, снаружи тот же самый МБК-4М который продает РОЛЬФ (судя по надписям в некоторых режимах, в РОЛЬФе МБК мог лежать почти 2 года), дисплей тот же, но вот внутри блока - очень порадовало. Естественно производство мелкосерийное, поэтому ожидать идеальной платы было бу глупо, но очень понравилось что изменился контроллер - теперь это ATMega32, и, главное, появился разъем, я так подозреваю, позволяющий менять прошивку контроллера.
Для тех кто не связан с электроникой могу сказать, что эти измения позволяют на месте менять прошивку при обновлении версий, при этом в принципе, программатор как таковой и не нужен - 5 проводов с ограничительными резисторами к LPT или COM порту помогут все сделать, USB программаторы стоят в районе 1000р. и лично у меня есть, в Питере я тоже знаю человека с этого форума, кто этим владеет.
То есть, если все таки разработчики исправят косяки с мгновенным расходом, то на своих компах все можно исправить очень быстро.
Что еще, в комплекте с МБК-4М не было датчика температуры, купил от 2115, сейчас померял они взаимозаменяемы, правда от Жигулей стоит 250 руб., поэтому проще за 15-20 рублей в магазине радиодеталей купить терморезистор (при 22 градусах сопротивление в районе 3кОм, потом подробнее померяю несколько точек). Кстати, можно через перключатель подключить к компу 2 датчика температуры, например внитррений и наружный.
Ну, собственно, пока все. Надеюсь материал кому-нибудь пригодится.

P.S. to psixoxirurg. Миш, не связывался с разработчиками? Вот просто думаю сразу комп поставить, но если появится обновление с исправлением ошибок, то лучше подожду.

Автор: Asdwarf 21.3.2009, 21:28

Однако, решил немного изменить подключение БК.
Хочу заменить подключение +12 от АСС в разъеме часов на +12 от зажигания.
Будет явно лучше, он перестанет искать мозг при заглушенном двигателе с режимом АСС в ЗЗ.

Автор: andruha_m5 22.3.2009, 11:52

Тоже заметил такую фигню, в принципе не напрягает, хотелось бы, что бы в этом режиме комп просто работал в режиме отображения параметров в его памяти (средние расходя и т.д.), а то, что идет с к-линии заменял прочерками, что бы было понятно.

Автор: Asdwarf 20.4.2009, 20:27

А как ты его туда провел? Через ту заглушку резиновую слева в кузове?

Автор: Onega 9.6.2009, 11:17

Пара - тройка вопросов активным юзерам данного компа:

1. На моем лансе если вставлен ключ в зажигание, но зажигание не включено (типа радио слушаю) на экране постоянно горит время и селф тест. У всех так?

2. Однажды послушав радио часа 4 (возился в гараже) заметил такой косяк, что среднесуточный расход возрос до бредовой цифры в 27 литров хотя машина была не заведена и на экране БК горел селф тест и время. Потом провел наблюдение и выяснил, что если ключ зажигания стоит в положении "1", то среднесуточный расход увеличивается в зависимости от продолжительности времени нахождения ключа в положении "1". Это только у меня или еще кто подобное замечал?

psixoxirurg и другие многоуважаемые клубни, если не влом, будете у себя в гараже или на даче долго копаться - проведите эксперимент, плз. Оставьте радио включенным длительное время и засеките не увеличится ли среднесуточный расход с момента как вы заглушите двигатель и до окончания работы радио (час - полтора). Хочется понять: это массовый глюк или только моего экземпляра.

3. У одного знакомого с ярославского Лансер-клуба после выключения зажигания комп сбрасывает выбранный раннее набор датчиков на экране. Каждый раз как включает зажигание на экране горит "Общий расход" в обеих строках. Время не сбрасывает, расход, калибровочный коэффициент, все настройки - всё сохраняет. В чем тут собака порылась? Кто что посоветовать может?

З.Ы. Компы покупались у оф. диллера. Устанавливались там же.

Автор: Berserk88! 9.6.2009, 12:05

По поводу кнопок на БК TRIP Sport 4.2
Поставил себе такой осенью, в итоге завтра поеду к ним в офис клавиатуру менять по гарантии - умерла сама по себе!

Автор: Asdwarf 9.6.2009, 17:34

Отвечу по порядку.
1. Было так же. Я переподключил провод питания так, что теперь загорается только при включении зажигания: пустил плюс с вентилятора печки.
2. Видимо, при поиске колодки диагностики (что и происходит в режиме, когда горят часы и "self test"), процессор продолжает считать расходы. Видел, похожее было при включенном зажигании (когда колодка найдена). Думаю, лечится таким же образом.
3. ИМХО, брак прошивки БК.

Автор: Asdwarf 9.6.2009, 17:35

У питерского товарища тоже, по ходу кнопка "+" отвалилася...

Автор: Onega 9.6.2009, 17:43

Спасибо за ответ. Попробую переподключить.

Интересно как комп может считать то чего нет?!!!! что-то в алгоритме работы явно не то.

Автор: MAks. 15.6.2009, 20:39

Подскажите, каким образом я могу приобрести сей девайс в Москве?
Заранее благодарен, думаю что данный вопрос интересует многих.

Автор: cvetastyi 16.6.2009, 8:57

Подскажите где в Питере приобрести Штаб 4М

Автор: Onega 16.6.2009, 9:10

Хм... ты тему читал вообще? иногда полезно.

Автор: MAks. 16.6.2009, 9:35

Подскажите пожалуйста, то что заказывали через Антона из Питера, и то что продают в Рольфе за 1200р, это одно и тоже или нет?
Просто если так - то закажу в рольфе. срок поставки - 2 дня.

UPD: как выяснилось рольфовский не умеет делать считывать ошибки.

UPD2: умеет. продавцы в рольфе сами не знают чего продают.

Автор: Asdwarf 16.6.2009, 16:56

В форуме NLC человек заказывал в Рольфе, пока ему ехал этот из Тольятти (ну невтерпеж было )
По описанию - одно и то же.
Про ошибки можно его спросить.
Читать тут: http://www.forum.lancer-club.ru/index.php?s=&showtopic=80230&view=findpost&p=2267265

Автор: MAks. 16.6.2009, 18:22

Дубль 2: снимаю шляпу.
Интересно сколько будет стоить датчик температуры в Рольфе..

Автор: Asdwarf 16.6.2009, 21:15

А там не дают что ли в комплекте?
Где-то я слышал, от нашей десятки подходит

Автор: Gung 16.6.2009, 22:06

Интересно, а для БК TRIP Sport 4.2 какой температурный датчик подойдет, а то отдельно их заказывать из Москвы как-то не прет.

Автор: andruha_m5 18.6.2009, 11:28

В общем еще раз повторюсь, являясь обладателем двух БК.
В машине стоит Рольфовский, при выходе из одного из режимов проскакивает, что прошивка там от лета 2007 года, датчика температуры в комплекте не было, в меню есть пункт считывания кодов ошибок, проверить работоспособность, Слава Богу, пока не пришлось.
Потом из Питера приехал из Тольятти. Снаружи тоже самое, есть температурный датчик, купил от пятнашки, померял сопротивления - оказалось одинаковые, так что можно ставить.
Теперь что не понравилось - с ошибкой индицируется мгновенный расход - скорее всего просто сбивается первый разряд, это на рольфовсом, на втором, судя по отзывам в форуме, такая же фигня.
Внутри компы разные - второй собран на новом микроконтроллере, на обоих видны следы настройки, так что скорее всего все компы проверены и работоспособны. Во втором есть разъем программирования, программатор для ATMega32 вообще 5 проводов, так что ошибки исправить не вопрос. Но тут вопрос в исправлении ошибок.
От лица форума переговоры вел Psixoxirurg, но потом они как-то остановились, никаких подвижек, в личку Миша тоже но очень охотно отвечает(((
Собственно, Миш, может активизируем этот вопрос, если тебе не удобно этим заниматься скинь контакты, только не отмалчивайся)))
Ну а в общем комп сам по себе неплохой.

Автор: Asdwarf 18.6.2009, 15:21

То есть, ты полагаешь, что мгновенный расход может переваливать за 100л/100км?

Автор: Gung 18.6.2009, 21:11

Так, вместо штатных часов есть два варианта БК
1. БК Штаб 4М
2. БК TRIP Sport 4.2
Компьютеры совсем разные и выглядят они по разному и производитель разный.
Это БК Штаб 4М


А это БК TRIP Sport 4.2


У меня второй вариант, который я купил в Москве в прошлом году, но тогда в наличии не было температурных датчиков. Вот думаю их поставить, да характеристик не знаю, вот пытаюсь найти аналог.
Хотя есть вариант, что в ближайшее время моя жизнь будет представлять сплошную карусель Питер-Москва Москва-Питер, т.к. шеф купил офис в Москве на Цветном бульваре. если не найду аналог то куплю то, что предлагает производитель TRIP Sport 4.2.

Именно TRIP Sport 4.2 есть в каталоге Рольфа (RSA-TC-JT)

Автор: MAks. 18.6.2009, 23:36

Asdwarf, и третий раз спасибо, сегодня по твоему отчету поставил БК Штаб 4М, купленный в Рольфе за 1200р.
Инструкции никакой не было, а в мануале я обнаружил, что и он тоже из Тольятти. Может все же одно и тоже, просто рольф их закупил в 2007, а сейчас вы заказали себе более "свежую" модель?
Мгновенный расход конечно глючит, и сильно подтормаживает, т.е. давлю тапку, через секунды полторы показывает только 17л.
Залил полный бак - откатываю 30л по компу. Дальше будет видно.
Круговой режим меню тоже немного не понравился.


Gung, приведенная вами выше фотка 4м - не правильная, а может какая-то более старая\новая версия.. не знаю.

Автор: Onega 19.6.2009, 15:01

А что же тогда вот это:

документы на МБК 4М. Покупался вРольфе. Сделано в Тольятти, в прошивке мелькает Рольф и Лансер.

Автор: MAks. 19.6.2009, 15:33

Хороший расход. у меня побольше.

Автор: andruha_m5 19.6.2009, 16:05

Нет, когда второй разряд меняется, он сбивается - то есть давишь педаль, расход показыват 8.8, 9.6, 9.8, 0.2. По идее должен 10.2, причем дальше динамика изменения показаний вполне адекватна, с ЭБУ расход считывается правильно, судя по тому, что средний считается правильно.

Автор: andruha_m5 19.6.2009, 18:03

Скорее всего так и есть, инструкции у обоих компов совершенно одинаковые, со вторым, новым, еще перечень кодов ошибок придавался.

Автор: Asdwarf 19.6.2009, 18:07

А у меня вот проскакивает мгновенный больше 10 на первой передаче с оборотами повыше и показывал и 12, и 18...
А на холостых (на нейтрали) да, имено так, как ты говоришь.

Автор: andruha_m5 19.6.2009, 22:25

Антон, я долго наблюдал, строил разные предположения, на своем компе видел цифры мгновенногог расхода за 30л, но редко, как правило та ситуация, которую я описал. При чем при разгоне более 10 прцифры проскакивают чаще. В общем, надо трясти разработчиков, а из контакты у Михаила))) В принципе и забить можно на неправильный мгновенный расход, но как-то это неправильно)))

Автор: Asdwarf 21.6.2009, 0:30

Я тут поближе, попробую потрясти
Хотя, блин, его, пожалуй, потрясешь...

Автор: MAks. 26.6.2009, 22:34

Теперь по коэффициенту:

Проехал 30.1л по БК, заправил – 31.7л.

Если брать 100% - 31.7, и х% - 30.1, то получается 94,9 ~ 95%

Если брать 100% - 30.1 и х% - 31.7, то получается 105,3 ~ 105%


Получается, что показания БК нужно немного умножить, чтобы получить верное значение. Значит берем вторую пропорцию.

Итого: 30.1 * 1.04 = 31.3л или 30.1 * 1.05 = 31.6л или 30.1 * 1.06= 31.9л

Для тех – кому лень думать, хотя уверен, что на данном форуме таких нет, но многие сюда заглядывают и с НЛС. (не хотел никого обидеть).

Автор: andruha_m5 29.6.2009, 8:38

Вчера наконец поставил датчик температуры. Вывел его под передний бампер, прижал хомутом к левой заглушке. Чтобы прокинуть провод надо снять подкрылок, но это не сложно. Теперь самое главное - при такой установке датчик в пробке начинает завышать температуру, последствия нагрева моторного отсека. Начинаешь ехать - в течение минуты все приходит в норму.

Автор: Onega 29.6.2009, 10:28

Рекомендую оттарировать и датчик температуры и показания вольтметра. У меня привирало слегонька. Вольтметр - тестером, датчик температуры - я взял домашний цифровой термометр, привязал его датчик к антенне и прокатился по проспекту. Сравнил показания и внес поправку в показания БК. Врал градуса на 2. В точности домашнего термометра не сомневаюсь. Проверен много раз. Показывает с точностью до десятых долей и не врет.

Автор: andruha_m5 29.6.2009, 17:30

Это неудивительно, что привирает - там наверняка напряжение для измерения делится резисторным делителем, а ширпотребовских резисторов разброс 10%, у лучших 1%, но они и дороже, вот и гадо эти разбросы компенсировать. Кстати, относительно калибровки расхода - после того как ввел поправочные коэффициенты, реальный расход от измеренного отличается на 3% - вполне неплохой результат, разработчики молдодцы, если бы только не мгновенный расход...

Автор: Геша 21.2.2010, 15:30

Люди, насчет расхода топлива:мгновенный-41л/100км - газ в пол. Мин.2.3л/100км. У меня 1.6АТ

Автор: Titus 21.2.2010, 16:31

При газе в пол - это нормально, оно кратковременно проскакивает

Автор: Engineer 5.5.2010, 14:38

Малость апну тему. Как сие чудо заказать или где купить?
Звиняюсь за наивность вопроса.

Автор: Asdwarf 6.5.2010, 22:47

У нас народ звонил в Рольф, там они дешевле, чем предлагает парень в клубе.
По 1600.
Только называется чуть по-другому.

Автор: Onega 7.5.2010, 11:42

я тоже брал у оф. диллера по 1300. ставил там же, но уже неофициально.

Автор: vlad-eg7 27.3.2012, 23:56

Я около года назад брал в рольфе(МБК 4М), датчик шел в комплекте, а стоимость установки сказали всего 300рублей. Но ставил сам, интересно поковыряться)

Автор: Flint_WP 4.3.2015, 8:42

а где сейчас можно купить этот бортовик? интернет не продает - где только не искал

Автор: Voumard 4.3.2015, 8:56

По-моему сейчас реально купить только такой

http://www.bortovik.ru/products/bortovoj-kompyuter-tsiclon-lancer9

Автор: Flint_WP 26.8.2015, 14:06

купил я этот Циклон. Тот что с 2-мя строками. Подключили, все показывает.
Что показывает - я не понимаю.

сегодня фото выложу

приобрести, кстати, не сложно. Производство в Украине, в Киеве. Мне дали телефон непосредственно производителя - очень грамотный, вежливый чел. Рассказал как сбросить настройки

чтоб узнать че он показывает и зачем - я пока не звонил