Версия для печати темы

Автор: lost.root 30.3.2015, 10:43

Привет маньяки!
Выношу на ваш суд идею двух режимного буст контроллера.
Идея проста до безобразия, покупаем два механических буст контроллера настраиваем один (условно) на 0,5 бара; второй на 0,7-1,0 бара(для отжига).
За буст контроллером ставим газовый или бензиновый клапан (купленный у ГБОшников примерно 400-600 рублей) предварительно достав из клапана фильтр, что снизит сопротивление потока воздуха.
Тумблером выбираем режим Отжиг-Езда.
На работе чертить не чем, использовал "паинт", надеюсь схема читаема и понятна.

P.S. Критика; предложения; комментарии приветствуются.

Автор: LittleDev1L 30.3.2015, 11:10

Твоя схема уже реализована у меня. Соленоид использовал один, он всего лишь пережимает прямую трубу где 0.8, пережев всё начинает идти через бустконтроллер настроеный на 1.4.
Схема упрощена вдвое)
Получается самый эконом и зло которое мне необходимо.
У тебя минус большой в том что постоянно должен один клапан работать. Либо ищи клапан с одним входом и 2мя выходам NO и NC (нормал опен, нормал клозед)
А Представляешь что случится когда у тебя оба не сработают?))))))

Автор: lost.root 30.3.2015, 11:33

Если оба не сработают турбина будет дуть на настройке заводского вестгейта, а вот если оба сработают можно получить фрибуст.

Автор: AKStyle 30.3.2015, 11:37

Ну-ка, Сань, можешь поподробнее про свое решение

Автор: LittleDev1L 30.3.2015, 12:35

Вейстгейт в твоём лучае вообще не откроется! оба каналы будут закрыты. ты получишь максимально возможный буст который сможет надуть турбина.

Автор: LittleDev1L 30.3.2015, 12:50

Собственно что имеем.
Качает турбина "1".
Есть настроенный бустконтроллер "3"
и электро-клапан(соленоид) "4", у которого нормальное положение открытое.
собственно когда всё не включено воздух скажем так "течёт" по наименьшему сопротивлению через открытый клапан на актюатор "2".
когда нужно врубаем клапан. он закрывает канал наглуху, и давляк уже проходит через бустконтроллер настроенный на нужное давление.

Автор: lost.root 30.3.2015, 13:22

Саша подскажи откуда соленоид?

Автор: LittleDev1L 30.3.2015, 13:31

На лансере когда он ещё был атмосферном на впускном коллекторе висят 2 электроклапана) а после турбовки они не задействованы. вот откуда.

Автор: Sergey152 30.3.2015, 13:35

Это решение давным давно Саша Palmas реализовал. Все прекрасно работает.
На машине с автоматом такой вариант можно сделать гараздо прикольней, вообще никаких переключателей небудет.

Автор: Frizi 30.3.2015, 13:40

колись))аж интересно стало)

Автор: lost.root 30.3.2015, 13:47

Ну так Саша профессор )))
А на автомате в режиме кикдавн?

Автор: cooler.nvkz 30.3.2015, 13:49

lost.root, тогда уж в режиме Ds

Автор: Sergey152 30.3.2015, 13:49

Селектор от вариатора берешь, там режим Ds есть. Вот на него и подключаешь бустконтроллер с большим надувом.

Автор: AKStyle 30.3.2015, 13:55

Саш, а сколько дует в первом и втором варианте?

Автор: lost.root 30.3.2015, 14:28

Отвечу за Сашу:.....Твоя схема уже реализована у меня. Соленоид использовал один, он всего лишь пережимает прямую трубу где 0.8, пережев всё начинает идти через бустконтроллер настроеный на 1.4.

Автор: AKStyle 30.3.2015, 14:41

Да уж, три раза его сообщение перечитал и все не по глазам было

Понедельник...

Тогда такой вопрос - что за электроклапана на впуске? Они только на 2.0 или на 1.6 тоже есть?

Автор: lost.root 30.3.2015, 15:02

Да. Один на отсорбере , второй на рециркуляции отработанных газов.

Автор: Frizi 30.3.2015, 15:32

таки вот куда пригодятся эти клапана))

Автор: LittleDev1L 31.3.2015, 3:16

))) Ну как то так)))
Серёга не важно кто вперёд Палмаз, ил кто то другой. Главное что когда пришло "наше время" мы это тоже смогли реализовать!)))

Автор: Covenant 31.3.2015, 3:25

А как быть с позиционером на акпп? Для рядного селектора это положение д3(оно же овердрайв), и вродь как это механически завязано с гидроблоком. Или как то програмно можно обойти этот нюанс?

Автор: cooler.nvkz 31.3.2015, 5:16

Covenant, вроде наоборот для гидроблока что D что D3/Ds - одинаково... изменяется в мозгах что когда переключать...

Автор: Sergey152 31.3.2015, 9:29

Все верно. На переключателем перемыкаются просто другие контакты, вот от положения переключателя Дс и запитываешь соленоид. Только надо ещё перемычку на Д и соленоид через диод.
На рядом селекторе такое не сделать.

Автор: c001cm 31.3.2015, 9:38

круто надо такое провернуть.

Автор: Sergey152 31.3.2015, 11:38

Я когда рассказывал, сразу про тебя подумал, что ты захочешь.

Автор: AKStyle 31.3.2015, 11:58

Хм, соленоид на абсорбере имеет нормально закрытое состояние. Значит он не подходит для такой схемы.
А вот клапан ЕГР то, что нужно, но как к нему подцепить вакуумные трубки?))

Автор: c001cm 31.3.2015, 12:21

Правельно
мы же про Ds режим говорили и о его подключении.

Автор: LittleDev1L 31.3.2015, 16:19

Легко! цепляй к нему 12 в. и дуй) и поймёшь какой взять за общий какой на прямую какой на буст

Автор: SirLansSir 16.10.2015, 3:13

При этой схеме получается что тройник из комплекта буст контроллера не нужен?и вход на впускном пайпе надо заглушить?или к нему датчик буста цеплять ...Смотрел по каталогам,на лансе 1.6 есть соленоид егр.,соответственно тоже нормально открытый ,только "удобнее" чем на лансе 2.0. У него один вход и один выход...

Автор: SirLansSir 22.10.2015, 11:31

Помогите разобраться!!!)Пожалуйста...

Автор: lost.root 23.10.2015, 10:53

Тройник нужен. Стрелка на тройнике указывает на направление движения воздуха. В тройнике стоит обратный клапан (настроенный на ~0,5 бар). Чтоб тебе реализовать схему как у Саши LittleDev1L, лучше взять бустконтроллер "ВХОД-ВЫХОД" там клапан встроен. Или попробовать на свой страх и риск с тройником без клапана через Н.З. клапан сбрасывать воздух.

Автор: SirLansSir 23.10.2015, 11:39

Если честно,опять ничего не понял...у меня и есть буст контроллер вход-выход...на сколько я понимаю....и давление стоковое дует...0.6 вроде...которое таким и должно остаться,если пускать по "малому кругу" через открытый соленоид....а если по большому,через буст контроллер ,должно быть отстроенное....скоро поеду к Саше Homa ...надеюсь всё сделаем)

Автор: c001cm 23.10.2015, 19:04

Действительно схема совсем не понятна как работает тут тогда мех.контроллер если электро выключет или закрыт?
Брет полный ихмо.



Если скажем я хочу именно 0.4 бар, а тройник дует ~0.5( т.е. он может и на 0.4 и 0.6 открыться) а мех регулирует только электро на максимуме тогда нафиг он нужен.

А на этой из другого поста более понятно

Автор: lost.root 23.10.2015, 19:17

Не согласен. Мех. бустконтроллер - это "вентиль точной регулировки". Его задача сброс давления идущкго на вестгейт. И в последнем рисунке клапан Н.З.. Тройник как я писал имеет клапан, настроенный примерно на 0,5. Его задача, не пропускать воздух ( не растрачивать) на низком давлении турбы.

Автор: c001cm 23.10.2015, 19:47

Нет вы меня не поняли.
Мне надо н.з. регулировка и в.з.регулировка, но уже в прошивке движка.
Так что вашу схему не признаю.

Автор: Covenant 23.10.2015, 21:06

Андрюха, ты такой бред пишешь
Доведу к сведению - Н.З. - Нормально Закрыт - это тип исполнения соленида/клапана, к примеру топливные форсы тоже НЗ(как и блоуофф). Так же есть соленоиды/клапана Н.О. - Нормально Открыт. А вот что подразумевается под в.з.?! Ваня кстати простейшую схему нарисрвал, для одареных.
Как по мне 2 мех контролера ставить - тот еще нищебродный колхоз, для такого рода переключений есть приблуда - электронный буст контроллер, у которого есть режимы включения ударного буста(настройка на отжиг) и настройка на повседневность.

Автор: c001cm 23.10.2015, 21:12

Хорошо исправлюсь.

Автор: Covenant 23.10.2015, 21:31

Ток без обид
В целом все просто же, можно использовать два простых тройника, собрать два контура мех.контроллеров, но один, тот что на меньшее давление поставить за соленоидом. Когда соленоид открыт, буст минимальный, жмяк кнопку, соленоид закрылся и в работе остается только тот, что на большее давление настроен. Буст в гору, отжиг пошел
Вписать алгорит закрытия соленоида в прошивку кстати тоже можно, допустим на кикдаун, но тогда сам понимаешь как это все будет работать..лучше рулить кнопкой или как писали выше селектором с положением Ds.

Автор: c001cm 24.10.2015, 8:05

Само собой
У меня стоит селектор с Ds.

Автор: lost.root 6.7.2016, 9:04

Немного покатавшись, пришел к двум вариантам бусконтроллера с соленоидом. Право на жизнь имеет схема Александра LittleDev1L и моя.
1. схема Александра LittleDev1L имеет соленоед Н.О. Плюсы схемы простота. Принцип: механическое изменение размера центрального отверстия в рестрикторе(регулировка проходного отверстия в линии к актуатору). Минус: возможный передув в пиках.

2. в моём варианте применен клапан Н.З. . Принцип: стравливание давления из линии актуатора вестгейта. Плюсы простота. Минус: стравливание давления при малых надувах.
Что кому удобнее решайте сами)))

Автор: LittleDev1L 6.7.2016, 18:19

Возможный передув? я на 1.8 ездил, вроде не лопнул). Передув страшен тогда когда рвется или слетает трубка с турбины, тогда полный ппц, максимальный буст и привет. Трубка слетает, резко актюатор закрывается, турбина сильнее резко раскручивается и если ты едешь педаль в пол то будет весело) Последствия видел.

Автор: lost.root 7.7.2016, 11:58

Сань, передув от настроенного значения))
То есть +/- 0,2-0,3

Автор: Святослав 19.8.2017, 20:06

Фигня полная все эти схемы и механические бустконтроллеры. При любом перепаде температуры за бортом то недадул то передул при резком газе тоже самое. Сидеть крутить эти крутилочки такая лажа.Это для тех наверное у кого машина просто в огороде стоит и нет денег даже бензин залить. Самый дешевый электрический бустконтроллер бу стоит от 3т рублей. Самый бюджетный вариант для самоделкиных это ардуино за 600р с алиэкспресса и оттуда же дад с калибровкой.Желательно самому калибрануть.Стоимость дад от 250р. Ну и заливаешь любую програмку и калибруешь как душе угодно хоть по нажатию газа ерзанью на сиденьи и вообще на что фантазии хватает.Готовые програмки просто куча в сети.Можно добавить датчик температуры и в програмке добавить что бы при минусах выше стольки то не дуло и прочее. На сколько угодно фантазии.Можно просто посмотреть функции на дорогом буст.к и реализовать так же их тут же.Куда еще проще то?Ну а что бы вернуть потери в кульке и трассе вообще бк не нужен. Каждый у кого турбомотор рано или поздно задается вопросом проходимости в интеркулере и изгибах пайпинга ну и потерях.Даже в самом хорошем интеркуллере потери 0.2 идут. Померить надув до кулька и после .До 1.0 после 0.8. Как востоновить это б.у не нужен.И востанавливаеться все просто и без боязни передува.Да и работает все в штатном режиме.Ну и отсюда плюсы конечно .Расход топлива падает мощьность поднимается на уровне потеряной. динамика увеличивается.