Свечи на Лансер IX, Определяемся с выбором Опции

[TCL]

Эта тема - попытка систематизировать вопрос со свечами Лансера.
Часть 1. Исторически познавательная, упрощенно изложенная для облегчения понимания, ориентирована на новичков.
Изначально на двигатели обьемом 1.3 (4G13) и 1.6 (4G18) устанавливались простые медные свечи с никелевым покрытием. Однако жизнь таких свечей в российских реалиях коротка. Достаточно заправиться один раз "бадяженным" ферроценами (или вообще, непонятно чем) бензином, - и свечи необходимо менять. Ситуацию можно улучшить применением более дорогих, иридиевых свечей, как на двигателях 2.0 (4G63), на них такие идут с завода. За счет более высоких характеристик, они более устойчивы к качеству бензина, обладают более стабильной искрой, служат дольше, заявленный ресурс вдвое больше чем у простых.
Из-за различия в типах свечей, во времена совсем недавние, было немало споров о возможности замены простых свечей на иридиевые.
Свою лепту в создание путаницы с возможностью замены, внес производитель. Дело в том что при эксплуатации автомобилей в России, были выявлены отказы запуска моторов при низких температурах, даже при хорошем состоянии свечей. Видимо сумма общего количества отказов свечей, превысила "точку кипения", и в феврале 2006 года, ММС специально для России, выпустила модифицированную прошивку Engine-ECU (электронного блока управления двигателем), и рекомендовала заменять при ТО вместе с прошивкой, обычные свечи на иридиевые. То же самое сделали и на конвейере. Однако, изменения коснулись только подачи топлива для надежности запуска при низких температурах и стабильности работы на топливе низкого качества. Еще один показатель качества отечественного бензина, точнее его отсутствия: в письме сервисной службы ММС по проведению доработки, интервал замены "иридия" приравнен к обычным свечам.
На сегодняшний день ситуация немного улучшилась, но скорее всего из-за того что владельцы автомобилей стали более тщательно подходить к выбору АЗС. Какие-то шаги по улучшению качества предпринимаются и производителями ГСМ, но в среднем, качество топлива на том же уровне, что и пятилетку назад. И очень сильно зависит от нефтеперегонных заводов, в одном регионе разница между поставщиками бывает заметна сразу по выезду с АЗС. Давний совет, на непроверенных АЗС заливать 92-ой бензин, чаще всего его путем добавления присадок превращают в 95-ый, и ныне не утратил верности. Хотя и не гарантирует того, что на "левой" заправке в бак не попадет неизвестно что с черте-каким октановым числом. Производитель допускает работу двигателя на 92-м бензине, с небольшим ухудшением характеристик. На практике - немного увеличивается расход, двигатель слегка "подтупливает" на разгон.
Но "фирменная" отечественная присадка на ферроценах гарантировано убивает любые свечи. Содержащийся в повышающей октановое число присадке элемент железа имеет отвратительное свойство осаждаться на поверхностях цилиндра и электродах свечи, со временем вызывая их замыкание. Если вывернутая из цилиндра свеча имеет красно-кирпичный цвет - то это вот он, "ферро", в чистом виде. Следить за состоянием свечей необходимо не только во время планового ТО, это имеет смысл еще и потому, что топливо не сгоревшее в цилиндре из-за отсутствия искры, попадает на очень дорогостоящий катализатор в выпускном коллекторе, выводя его из строя. Как правило, пропуск искры в одном из цилиндров, приводит к загоранию лампы "Check engine" (СЕ) -необходима проверка двигателя. Блок управления переходит на режим работы по внутренней программе, что приводит к уменьшению мощности, двигатель просто едет, не более, часто это сопровождается очень ощутимым "троением" двигателя. Хитрость еще в том, что ECU регистрирует отсутствие искры после некоторого порога, примерно после нескольких тактов. Плохая искра или редкие пропуски могут не вызвать реакции ECU, но недогоревший бензин в выхлопе будет понемногу убивать катализатор. В лучшем случае катализатор утратит свои фильтрующие свойства, в худшем -растрескавшись, перекроет собой выхлопную трубу. И то и другое вызовет срабатывание лампы СЕ. Но цена вопроса сильно увеличится. Кроме того, если в течении некоторого времени ECU не регистрирует повторения пропадания искры, лампа СЕ выключается, но это не дает гарантии нормального сгорания смеси в двигателе. При этом работать нормально двигатель не может, и многочисленные вторичные признаки (нестабильность холостого хода, вибрации, отсутствие должной динамики разгона) должны привлечь внимание владельца. Рекомендуется немедленно проверить состояние свечей, если необходимо - заменить. Загорание лампы СЕ не обязательно может быть вызвано неисправностью свечей, но как правило, чаще всего именно они являются причиной, и их проверка\замена можеть быть быть проведена владельцем без посещения станции ТО. Если же замена свечей не устранила проблему, то без визита к специалистам, для считывания кодов неисправности не обойтись.
На этом, думаю, ликбез на тему бензин-свечи-катализатор можно закончить. Но если кто-то может дополнить, исправить, уточнить написанное здесь - милости прошу.
Часть 2. Практическая.
Из изложенного в первой части логически следует вывод о том, что можно пойти, минимум двумя путями при решении вопроса с заменой свечей. Первый: не парясь с выбором, покупать самые дешевые подходящие свечки, и при возникновении первых намеков на проблемы с искрообразованием - с легкой душой, заменить их на такие же. Второй : покупать дорогие и качественные свечи, надеясь что заложенные в них возможности дадут уверенность в отсутствии проблем на боле-мене приличный пробег. У обоих вариантов есть свои плюсы и минусы, но я считаю что они в равной мере имеют право на жизнь, и сторонники обоих вариантов могут высказать немало неоспоримых доводов в пользу своего выбора. Но лично мне, как наверно и большинству, ближе третий вариант - учитывая все за и против первых двух вариантов найти золотую середину - свечи достаточно хорошего качества по разумной цене, благо выбор огромен.
На этом закругляю свой опус, и прошу высказаться тех кто может сказать какими свечами пользуется, почему, с указанием (желательно) цен, места покупки и т. д. Не стесняйтесь, высказывайте свою точку зрения, в споре рождается истина, имеющая практическую ценность.
Итак, кто первый? И просьба, чем точнее Ваша информация - тем она ценнее для остальных участников форума.

[Vetalь]

ngk лучше чем denso - факт! только нужно их правильно подбирать, что ох как не просто.

Альф, а что подбирать для стока, или имелось ввиду правильно выбрать (IMG:style_emoticons/default/blink.gif) дабы на подделку не нарваться, ведь даны реккомендации в мурзилке (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

И это, подскажи пожалуйста, французские НЖК не айс - миф, или дыма без огня не бывает?

[Mihail V]

тут Денсо у наших "оптобарыжников" (г. Уфа) - 417 руб/шт.,

Скорее всего из Эмиратов, не советую! (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Хотя проверь, откуда дровишки!

[MitsAbeRs]

Скорее всего из Эмиратов, не советую! (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Хотя проверь, откуда дровишки!

Давай у Альфыча узнаем почем они в Японии самой... (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)
Понял нужно заслать туда кого-то, или "напоить" девушку Регину и она все расскажет откуда и что, главное по какой цене. (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

[Titus]

Альф, речь чуть о другом была. Но фиг с ним (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)
Лучше подобрать под народ что-то хорошее, угу (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

[Mihail V]

Серег, а что за понты ставить свечи на шаг, на два холоднее?
На эво клабе морочатся по этой теме...

[Onotole]

ну я имел ввиду что верну обратно иридиевые нгк заместо обычных нгк.

[LancerZ]

Скорее всего из Эмиратов, не советую! (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Почему? Делают то в Японии. Просто склады в Эмиратах.

[Mihail V]

А вот ни фига, были целые партии от туда, которые вышвыривались потом как безнадежные, и цена у них была очень низкая! Предполагаю, что подделка, или вынесенное производство но не дотягивающая или не проходящая должный контроль продукция и такое бывает к сожалению! (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Пример тому "микадовские" свечи...
Лучше правда тащить из США!
http://shop.ebay.com/?_from=R40&_trksi...-All-Categories
http://shop.ebay.com/?_from=R40&_trksi...-All-Categories
http://shop.ebay.com/i.html?_nkw=IGR6A&...6.c0.m270.l1313
По последней ссылке NGK IGR6A11, сток для 4G63 2.0, только чет они стоят там "не бюджетно", в экзисте дешевле выходит...

[bimer]

Стоит ли менять провода, если не известно когда они менялись? Катушки думаю не стоит менять (очень бюджетно)?!

[MitsAbeRs]

На в/в проводах есть дата (год) изготовления. (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)
Катушки как и в/в провода можно проверить на сопротивление.

[vovat]

На в/в проводах есть дата (год) изготовления. (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)
Катушки как и в/в провода можно проверить на сопротивление.

катушки на сопротивление проверить не проблема, а вот диэлектрический пробой во время работы проверить... эт надо мегаометром думаю

[ura]

Свечи ставлю NGK меняю через 20 тис чтоб небило проблем с проводами и катушками

[Titus]

ura, велкам на форум (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) (IMG:style_emoticons/default/drinks.gif)

[Antonio88]

У DENSO появились новые свечи Twin Tip

http://www.denso.ru/Свечи-зажигания-Twin-T...0000000001.aspx

Кто нибудь побывал?

Прикрепленные изображения

 

[sanche29]

Вот вы мне объясните плиз: меняю свечи раз в 10тыров,иногда от нечего делать,выкручиваю свечи и осматриваю(примерно через 1000-1500км. пробега на новых свечах),и вот что заметил:-на каждой новой свече пробивает изолятор(где то меньше,где то больше)-коричневая такая каемочка с тоненькими прожилками..
Двиг: 4G15,свечи:Denso K16PR-U11.
Так же ставил иридиевые Denso(не помню уже какая маркировка) - результат тот же.Плюнул,начал ставить снова обычные..
Это че,я каждый раз на левак нарываюсь чтоля???

P.S.-Свечи приобретались как в экзисте,так и в автомагазинах.

[Titus]

Это нормально абсолютно. С одной стороны - этот поясок - это ионизированное масло, с другой стороны, если на нем будет хорошо видно дорожки - это уже пробой.

[sanche29]

Так вот именно,Вить. И кольцо и дорожки,правда они по разному выражены(где сильней,где меньше).
Наверно приурочу замену свечей к замене масла:на 7тыс. пробега..да и париться не буду (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[Titus]

А это идеальный вариант, маньяческий! (IMG:style_emoticons/default/drinks.gif) (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[Onega]

у тебя, Саня простые свечи? Не накладно каждый раз иридиевые менять? Я первый раз на свои свечи тысяч на 15 посмотрел. Поясок был, про дорожки не помню. Но они счастливо доехали до 60 и были заменены просто по регламенту. Новые проехали на сегодня 4,5. Надо будет посмотреть, но думаю, также до 120 доедут спокойно.

[sanche29]

Игорь,не я обычные ставлю.Но иридиевые ставил(один раз)-но с ними та же проблема!
Плюнул и решил ставить обычные (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Буду менять почаще:7тыщ. пробега для меня примерно равняется 5ти месяцам.Так что нормуль (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)