|
+7-978-708-85-73 Дроссель Amadeus Productions. Быстрый заказ по телефону. (Viber, WhatsApp, Telegram) |
23.2.2009, 0:32
Сообщение
#101
|
|
|
Технический Маньяк ![]() ![]() ![]() Группа: Технический Маньяк Сообщений: 407 Регистрация: 19.2.2009 Из: г. Брянск Вне форума Репутация: 0
|
Эта тема - попытка систематизировать вопрос со свечами Лансера.
Часть 1. Исторически познавательная, упрощенно изложенная для облегчения понимания, ориентирована на новичков. Изначально на двигатели обьемом 1.3 (4G13) и 1.6 (4G18) устанавливались простые медные свечи с никелевым покрытием. Однако жизнь таких свечей в российских реалиях коротка. Достаточно заправиться один раз "бадяженным" ферроценами (или вообще, непонятно чем) бензином, - и свечи необходимо менять. Ситуацию можно улучшить применением более дорогих, иридиевых свечей, как на двигателях 2.0 (4G63), на них такие идут с завода. За счет более высоких характеристик, они более устойчивы к качеству бензина, обладают более стабильной искрой, служат дольше, заявленный ресурс вдвое больше чем у простых. Из-за различия в типах свечей, во времена совсем недавние, было немало споров о возможности замены простых свечей на иридиевые. Свою лепту в создание путаницы с возможностью замены, внес производитель. Дело в том что при эксплуатации автомобилей в России, были выявлены отказы запуска моторов при низких температурах, даже при хорошем состоянии свечей. Видимо сумма общего количества отказов свечей, превысила "точку кипения", и в феврале 2006 года, ММС специально для России, выпустила модифицированную прошивку Engine-ECU (электронного блока управления двигателем), и рекомендовала заменять при ТО вместе с прошивкой, обычные свечи на иридиевые. То же самое сделали и на конвейере. Однако, изменения коснулись только подачи топлива для надежности запуска при низких температурах и стабильности работы на топливе низкого качества. Еще один показатель качества отечественного бензина, точнее его отсутствия: в письме сервисной службы ММС по проведению доработки, интервал замены "иридия" приравнен к обычным свечам. На сегодняшний день ситуация немного улучшилась, но скорее всего из-за того что владельцы автомобилей стали более тщательно подходить к выбору АЗС. Какие-то шаги по улучшению качества предпринимаются и производителями ГСМ, но в среднем, качество топлива на том же уровне, что и пятилетку назад. И очень сильно зависит от нефтеперегонных заводов, в одном регионе разница между поставщиками бывает заметна сразу по выезду с АЗС. Давний совет, на непроверенных АЗС заливать 92-ой бензин, чаще всего его путем добавления присадок превращают в 95-ый, и ныне не утратил верности. Хотя и не гарантирует того, что на "левой" заправке в бак не попадет неизвестно что с черте-каким октановым числом. Производитель допускает работу двигателя на 92-м бензине, с небольшим ухудшением характеристик. На практике - немного увеличивается расход, двигатель слегка "подтупливает" на разгон. Но "фирменная" отечественная присадка на ферроценах гарантировано убивает любые свечи. Содержащийся в повышающей октановое число присадке элемент железа имеет отвратительное свойство осаждаться на поверхностях цилиндра и электродах свечи, со временем вызывая их замыкание. Если вывернутая из цилиндра свеча имеет красно-кирпичный цвет - то это вот он, "ферро", в чистом виде. Следить за состоянием свечей необходимо не только во время планового ТО, это имеет смысл еще и потому, что топливо не сгоревшее в цилиндре из-за отсутствия искры, попадает на очень дорогостоящий катализатор в выпускном коллекторе, выводя его из строя. Как правило, пропуск искры в одном из цилиндров, приводит к загоранию лампы "Check engine" (СЕ) -необходима проверка двигателя. Блок управления переходит на режим работы по внутренней программе, что приводит к уменьшению мощности, двигатель просто едет, не более, часто это сопровождается очень ощутимым "троением" двигателя. Хитрость еще в том, что ECU регистрирует отсутствие искры после некоторого порога, примерно после нескольких тактов. Плохая искра или редкие пропуски могут не вызвать реакции ECU, но недогоревший бензин в выхлопе будет понемногу убивать катализатор. В лучшем случае катализатор утратит свои фильтрующие свойства, в худшем -растрескавшись, перекроет собой выхлопную трубу. И то и другое вызовет срабатывание лампы СЕ. Но цена вопроса сильно увеличится. Кроме того, если в течении некоторого времени ECU не регистрирует повторения пропадания искры, лампа СЕ выключается, но это не дает гарантии нормального сгорания смеси в двигателе. При этом работать нормально двигатель не может, и многочисленные вторичные признаки (нестабильность холостого хода, вибрации, отсутствие должной динамики разгона) должны привлечь внимание владельца. Рекомендуется немедленно проверить состояние свечей, если необходимо - заменить. Загорание лампы СЕ не обязательно может быть вызвано неисправностью свечей, но как правило, чаще всего именно они являются причиной, и их проверка\замена можеть быть быть проведена владельцем без посещения станции ТО. Если же замена свечей не устранила проблему, то без визита к специалистам, для считывания кодов неисправности не обойтись. На этом, думаю, ликбез на тему бензин-свечи-катализатор можно закончить. Но если кто-то может дополнить, исправить, уточнить написанное здесь - милости прошу. Часть 2. Практическая. Из изложенного в первой части логически следует вывод о том, что можно пойти, минимум двумя путями при решении вопроса с заменой свечей. Первый: не парясь с выбором, покупать самые дешевые подходящие свечки, и при возникновении первых намеков на проблемы с искрообразованием - с легкой душой, заменить их на такие же. Второй : покупать дорогие и качественные свечи, надеясь что заложенные в них возможности дадут уверенность в отсутствии проблем на боле-мене приличный пробег. У обоих вариантов есть свои плюсы и минусы, но я считаю что они в равной мере имеют право на жизнь, и сторонники обоих вариантов могут высказать немало неоспоримых доводов в пользу своего выбора. Но лично мне, как наверно и большинству, ближе третий вариант - учитывая все за и против первых двух вариантов найти золотую середину - свечи достаточно хорошего качества по разумной цене, благо выбор огромен. На этом закругляю свой опус, и прошу высказаться тех кто может сказать какими свечами пользуется, почему, с указанием (желательно) цен, места покупки и т. д. Не стесняйтесь, высказывайте свою точку зрения, в споре рождается истина, имеющая практическую ценность. Итак, кто первый? И просьба, чем точнее Ваша информация - тем она ценнее для остальных участников форума. |
|
|
TCL Свечи на Лансер IX 23.2.2009, 0:32
Mihail V На 1.6 1.3 под иридий надо прошивку править, на 4г... 17.4.2011, 10:06
AlexGreat Цитата(Mihail V @ 17.4.2011, 11:06) На 1.... 17.4.2011, 15:08
Vetalь Миш, чёйто слабо верится что именно так обстоит де... 17.4.2011, 13:23
AlexGreat Я на Denso TT ездил. Нормальные свечи за свои день... 17.4.2011, 15:02
Antonio88 Дак всё же! Давайте разложим всё по полочка... 25.9.2011, 11:02
Alexey_gor Пару сотен назад загорелся чек "пропуски зажи... 9.1.2012, 13:31
Titus Отлично 9.1.2012, 16:14
igor555 Цитата(Titus @ 9.1.2012, 17:14) Отлично в... 15.6.2013, 18:45
mik3r Вчера сравнил на глаз код 2756 NGK (BKR6E-11) и те... 22.3.2012, 9:46
Olly Добрый день, господа маньяки!
Новую тему мне п... 9.5.2012, 18:37
androm Негерметичны изоляторы (коричневый налет на керами... 9.5.2012, 19:09
Olly ЦитатаМасло в колодце,попробуй аккуратно протянуть... 9.5.2012, 19:17
androm Цитата(Olly @ 9.5.2012, 22:17) ЦитатаМасл... 9.5.2012, 19:23
Olly Цитата(androm @ 9.5.2012, 20:23) Заливной... 9.5.2012, 21:37
alexander29 покупаю свечи в магазинчике со стендом. Проверка с... 9.5.2012, 19:24
alexander29 знакомый недавно брал комплект NGK - из 4 шт. 2 бы... 9.5.2012, 19:26
Dzhekin Цитата(alexander29 @ 9.5.2012, 20:26) зна... 9.5.2012, 21:46
Mondoc Доброго дня. Снял сегодня одну свечу. Подскажите, ... 13.9.2012, 16:57
1111 Цитата(Mondoc @ 13.9.2012, 17:57) Доброго... 6.11.2012, 10:06
Titus Фотки бы в студию 13.9.2012, 16:58
Mondoc Цитата(Titus @ 13.9.2012, 17:58) Фотки бы... 14.9.2012, 12:28
Titus Да я бы поменял уже Левая вроде розоватая? Это пл... 14.9.2012, 15:27
Mondoc Цитата(Titus @ 14.9.2012, 16:27) Да я бы ... 15.9.2012, 13:26
Onotole Пожелюсь своей историей. Начала машина плохо завод... 15.9.2012, 8:15
Faraon-9 Стоят NGK иридиевые, подбирал по накалу, все работ... 15.9.2012, 11:28
alkrymov BKR6EU11 16.9.2012, 21:34
Zeus18 my story: CS3W 1.6 MT , брал машинку с рук, у прия... 23.10.2012, 23:49
SlimRu Я так понимаю именно IFR6S купить в коробке NGK (9... 29.11.2012, 1:55
SlimRu Отвечу на свой же вопрос опытным путём. Второй раз... 1.12.2012, 14:45
SlimRu Так же добавлю небольшой отчёт:
Именно эти свечи (... 2.12.2012, 6:44
mik3r Stranger, я такие пользую. Меняю через 10-15 т.км ... 5.12.2012, 13:32
Stranger Цитата(mik3r @ 5.12.2012, 14:32) Те, что ... 5.12.2012, 15:37
mik3r Цитата(Stranger @ 5.12.2012, 16:37) Т.е с... 5.12.2012, 22:22
Stranger код оригинальных свечей BKR6E-11 - MS 851358 6.12.2012, 9:47

регион16 Цитата(Stranger @ 6.12.2012, 10:47) код о... 26.2.2013, 7:26
Onega Цитата(mik3r @ 5.12.2012, 23:22) Иридий н... 6.12.2012, 9:59
alkrymov Цитата(Onega @ 6.12.2012, 10:59) Это еще ... 7.12.2012, 8:53
Onega поставь иридиум. и забудь о свечках на 60 000 км. ... 5.12.2012, 19:36
Borz_1982 а кто использовал свечи Bugaets? Мне тут предложил... 5.12.2012, 20:02
SlimRu Заявленный ресурс иридиевых свечей до 100тыс. км, ... 7.12.2012, 0:30
Electric стоят у мня НЖК иридий.... чото они оранжевой фигн... 26.2.2013, 2:32
Onega Судя по цене MR 984943 - иридий, а MS 851358 - об... 26.2.2013, 7:35
регион16 Тогда понятно.У меня иридий. 26.2.2013, 22:29
GiMTy При покупке на машине стояли Денсо (номер их не по... 15.3.2013, 10:53
ether Знакомый на свой лансер 9 ставил свечи с 2112 - та... 29.3.2013, 13:44
регион16 На 70000 поменял на оригинал.Пусть ещё 5 лет ходят... 29.3.2013, 18:46
Electric мда никогда не думал что со свечами может такое пр... 5.4.2013, 21:23
Palex Цитата(Electric @ 5.4.2013, 21:23) мда ни... 8.4.2013, 16:36
andr_mozg ааааа где недостающие куски?
не там ли, где им не... 5.4.2013, 21:51
Electric эт свечка слава богу не от ланса....у другана от д... 6.4.2013, 0:47
Electric вощим в дивгателе поршень сломался и слетел с шату... 8.4.2013, 19:28
Denchik Просто из любопытства вопрос по свечам, решил срав... 18.4.2013, 12:44
VladiZlav вобще начитавшись всего и вся заказал себе свечи D... 18.5.2013, 23:14
Titus Цитата(VladiZlav @ 18.5.2013, 23:14) вобщ... 22.5.2013, 14:22
VladiZlav Цитата(Titus @ 22.5.2013, 14:22) Правильн... 26.5.2013, 11:53
kollector Мне сосед отдал оригинальные трехконтактные свечи ... 22.5.2013, 13:06
Said 174 Зачем все эти извращения. Ставьте родные свечи NGK... 22.5.2013, 13:21
Titus Влад, за ключик респект!
А притащи старые све... 26.5.2013, 12:25
VladiZlav Цитата(Titus @ 26.5.2013, 12:25) Влад, за... 26.5.2013, 21:44
Mihail V По фото "свинечика" они хапнули изрядно... 26.5.2013, 13:03
Titus Свинец давно не добавляют, запрещен, а вот на ферр... 26.5.2013, 13:04
Mihail V Ну вот да, я и грю, цвет какой то у электродов нен... 26.5.2013, 13:05
Titus Окейно
Завтра увидимся 26.5.2013, 22:39
stekme если к примеру менять свечи часто, хуже быть не до... 31.5.2013, 21:01
Onega можно. нужно. С Серегой 152 ради прикола воткнули ... 15.6.2013, 18:55
Ванька Подскажите, в нормальном ли состоянии свечи? 17.6.2013, 11:49
stekme вот решил на 1.6 барть Denso 5303 ik16
продавец ск... 19.6.2013, 10:06
alexander29 Зачем слушать продавца, когда можно посмотреть сам... 19.6.2013, 11:22
Palex Цитата(alexander29 @ 19.6.2013, 11:22) и ... 19.6.2013, 13:41
stekme 0.4mm Center Electrode
http://www.densoproducts.c... 19.6.2013, 11:42
kollector у друга такие сняли
такие поставили
27.8.2013, 16:16
White_au Всегда ставлю только NGK №14 BKR6-E11, цена вопрос... 6.9.2013, 12:40
den89 Подбирая свечи по параметрам автомобиля обнаружил ... 23.9.2013, 13:06
VladiZlav Цитата(den89 @ 23.9.2013, 13:06) Подбирая... 24.9.2013, 20:51
Mihail V Версии заводских прошивок были чуть разные. 23.9.2013, 13:16
den89 Возможно разные поставки 24.9.2013, 21:56
stekme кто нить еще ставил на 1.6 - ик16? или я один тако... 22.1.2014, 14:00
Onega я ставил. никакой половой разницы. а вот один раз ... 22.1.2014, 14:04
mik3r Это индивидуально очень видать. Я около 40т. откат... 22.1.2014, 14:16
stekme ага, да просто интересует лоб в лоб сравнение Dens... 22.1.2014, 19:01
Onega стекма. пешу для военных. медленно. я ставил. ника... 22.1.2014, 19:46
stekme я понял с первого раза) просто может кто при случа... 22.1.2014, 20:26
Onega кальное число разное. чтоб это сказалось на двигат... 22.1.2014, 20:29
Titus Цитата(Onega @ 22.1.2014, 19:29) кальное 23.1.2014, 1:30
stekme извиняюсь за глупый вопрос:
но нигде не могу найти... 24.1.2014, 11:03
kuts извиняюсь за глупый вопрос:
DENSO IRIDIUM PLUG SK2... 28.1.2014, 9:19
Serg na Evo3 Не могу создать тему! Ребята помогите пожалуйс... 12.7.2014, 6:52
ch-aleksey После покупки машины сразу поменял свечи на NGK №1... 27.10.2014, 23:32
29sergei Вообщем ситуация такая. Загорелся чек, затроил дви... 26.2.2015, 12:33
Titus 29sergei, чек читали после смены катушек? Тот же ц... 26.2.2015, 12:52
29sergei Да тот же.
Прогарание клапана может быть причиной ... 26.2.2015, 12:55
lost.root Цитата(29sergei @ 26.2.2015, 12:55) Да то... 26.2.2015, 14:51
Titus +1 к словам lost.root 26.2.2015, 15:12
29sergei Благодарю. Поеду мерять компрессию. 26.2.2015, 15:23
29sergei Компрессия 11 на всех горшках. Шляпа этот сканер E... 26.2.2015, 21:33
Titus Для 11 лет вполне приличная неисправность 26.2.2015, 21:41
29sergei Легким испугом отделался 26.2.2015, 21:44![]() ![]() ![]() |
|
+7-978-708-85-73 Дроссель Amadeus Productions. Быстрый заказ по телефону. (Viber, WhatsApp, Telegram) |
| Текстовая версия | © 2006-2025 Форум Технических Маньяков. |
|
|