Тупит Лансер, Газ в пол, а разгон еле-еле Опции

[6aPCyKa]

(IMG:style_emoticons/default/huh.gif) А можно непросвещенному узнать , как небольшой люфт на ротере влияет на тягу? Механика движения деталей не меняется. Бабочка у него вроде как живая и по датчику ходила, хотя если бы не ходила, он бы вообще не завелся. На коленвалу там висит :
1) шайба - для лучшего притяжения к коленвалу, так как основное, что ее держит это сила трения.
2) Бабочка и датчик положения коленвала , через который бабочка ходит. Если бабочка не пройдет через датчик, то Lancer больше не заведется.
3) Нижняя шестерня ГРМ соединяется через Ремень и ролик ГРМ с распредвалом, если все по меткам - то найс. Но могли ошибиться на 1 метку, так бывает. Хотя все равно не похоже на его симптомы.
4) Шкив - который крутит приводные ремни (Генератор, ГУР, Кондей и помпу).

Даже если это все почти развалилось, оно все равно будет крутиться, пусть даже и с люфтами. Как эти вещи могут влиять на тягу (как он описывает?)?
Тока не кидайте камнями. (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

[cooler.nvkz]

6aPCyKa, бабочка в одном месте, шестерня в другом (а с ней вместе и распредвалы) - искра не в нужном месте подаётся...

[6aPCyKa]

6aPCyKa, бабочка в одном месте, шестерня в другом (а с ней вместе и распредвалы) - искра не в нужном месте подаётся...

1) Как может быть шестерня в другом месте или бабочка , если это единый механизм ротера?) Он одевается на нос коленвала. И как может распредвал ( на 4g18 он вроде один) , ну может у него Mivec-не спорю, ну не суть, быть в другом месте.... В другом это в каком???))) По моему он может только не по меткам стоять, но человек пишет, что по меткам.
Какая искра?))) Датчик положения коленвала электромагнитный.... А если ты про свечу... То даже писать долго. Этого быть не может. Если может опиши мне алгоритм событий (пусть и в теории), как это ты видишь) Именно чтобы проблема была в механизме РОТЕРА. Я могу предположить, что только ремень может перескакивать, но тогда бы уже все давно на куски разорвало бы.

[6aPCyKa]

А компрессию в цилиндрах не мерил? (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)

[Titus]

6aPCyKa, бабочка начинает болтаться относительно колена (либо срывает шпонки, которые крепят бабочку к шестерне, либо сама шестерня болтается относительно колена) - отсюда мы и получаем смещение зажигания - бабочка смещается относительно коленвала, ДПКВ читает показания по ее новому положению относительно коленвала, отсюда и имеем зажигание "не в тот момент".

[6aPCyKa]

6aPCyKa, бабочка начинает болтаться относительно колена (либо срывает шпонки, которые крепят бабочку к шестерне, либо сама шестерня болтается относительно колена) - отсюда мы и получаем смещение зажигания - бабочка смещается относительно коленвала, ДПКВ читает показания по ее новому положению относительно коленвала, отсюда и имеем зажигание "не в тот момент".

Во! Так понятнее. )) По логике событий бабочка в таком случае должна была ДПКВ пополам перебить, так как там зазорчики по 1-2 мм. Даже не думал , насколько может сдвинуть зажигание вот такое смещение бабочки. Предположение интересное.

[sapetry]

Поставил новую. Результат не изменился. Все равно есть люфт небольшой.
Какие могут быть дальнейшие варианты?

[Titus]

6aPCyKa, бабочка начинает болтаться относительно колена (либо срывает шпонки, которые крепят бабочку к шестерне, либо сама шестерня болтается относительно колена) - отсюда мы и получаем смещение зажигания - бабочка смещается относительно коленвала, ДПКВ читает показания по ее новому положению относительно коленвала, отсюда и имеем зажигание "не в тот момент".

Во! Так понятнее. )) По логике событий бабочка в таком случае должна была ДПКВ пополам перебить, так как там зазорчики по 1-2 мм. Даже не думал , насколько может сдвинуть зажигание вот такое смещение бабочки. Предположение интересное.

Не факт, если бабочка имеет только радиальное биение - она не достанет до ДПКВ - ну, крутится чуть вокруг своей оси и все. А вот если пойдет осевое биение - там да, будет хана ДПКВ. Насчет "предположение" - на практике уже довольно много подобных случаев - на NLC народ отписывался только на прошлой неделе.

[Titus]

Поставил новую. Результат не изменился. Все равно есть люфт небольшой.
Какие могут быть дальнейшие варианты?

Понять, где люфт.
Если пошел износ по "носику" коленвала и на нем гуляет шестеренка - можете пожать руку мастеру и попросить купить Вам новый коленвал.
Но, для начала точно убедитесь - какая причина люфта.

[D.Kukovitsa]

Да у всех эта шестерня имеет люфт 1-2мм. Если выставить шестерну по метке, то 1-2мм не собьёт зажигания, там этот люфт даже на пол зуба не уходит от метки. На моей машине ни кто, ни когда не менял ремень ГРМ. А когда я менял его в первый раз, то болт был прикручен намертво, срывал стартером. Так же присутствует люфт мизерный. А как всем известно, люфт может появится, только от недокрученого болта шкива. Откуда тогда ему там было взяться? Это допустимый люфт в данном диапозоне, не более.
На данном форуме, человек отписывался, как этот люфт исправить. Надо поискать.

[Titus]

Ключевое слово - мизерный, но никак не 2мм (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

[pjatovskij]

Не помню точно где было написано, но вроде кто-то писал, что у него был люфт такого же плана. Он купил новую шестерню - люфт остался. Потом он купил новый коленвал, но люфт все равно был (или не покупал он, а примерил где-то).
А люфт этот устраняли с помощью кусочков щупа (для регулировки клапанов который).
Если что не так пишу - поправьте.
По видео кстати не совсем понятно на сколько сильный люфт.

[sapetry]

Да,короче говоря, собрал все обратно с новой шестерней. На лысках коленвала есть еле заметные следы, но если бы был износ на валу,то и на шестерне прежней наверняка был бы. Соответственно поплотнее села бы новая. А так ощущение, что данный люфт - норма. Метки встают нормально.

Попробую еще прокладку изготовить под ЕГР, чтбо проверить эту возможную причину, так как вакуумного пистолета,как мануал требует, нет.

[TAXI]

У меня тоже машина время от времени подтупливает. Грешу на какой-то датчик, поскольку машина на протяжение одного дня может то ехать нормально то тупить. Но с такой плавающей неисправностью трудно диагностировать в чем проблема

[Titus]

http://www.forum.lancer-club.ru/index.php?showtopic=210620 - вот одна из аналогичных тем, стоит почитать всю.

[AKStyle]

Да у всех эта шестерня имеет люфт 1-2мм

Ну не знаю. Я сейчас собираю двигатель 4г93. Шестерня там сидит плотно, никакого люфта нет!!!

[D.Kukovitsa]

что прям, как вкопанная стоит? Посмотри пожалуйста, мизерное движение может есть? Отпишись.

[sapetry]

Сцепление живое, проверено. Только пружинки брякают, но это на скорость не влияет. (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)
ЕГР снял, целый он. Изготовил тоже заглушку, внедрил утром. Впуск после поездки не огненный, а теплый, это плюс. Но педаль все равно ватная, задумчиво машина себя ведет.

Хотел поинтересоваться по поводу проверки насоса топливного: проверял я его на холостом ходу с включенными потребителями (дальний, подогрев, вентилятор отопителя и т.д.) и газовал в пол. Показания на холостом ходу около 3, при прогазовке 2,8 кратковременно. Вопрос в чем: является ли данный тест достаточным для понимания исправности насоса или необходимо-таки на ходу его еще раз замерить?

[TAXI]

http://www.forum.lancer-club.ru/index.php?showtopic=210620 - вот одна из аналогичных тем, стоит почитать всю.

Почитал тему.
Еще знаю, что при разбитой шестерне давление во впускном коллекторе лезет выше 33 кПа и топливные коррекции существенно уходят в минус. Но у меня эти параметры в норме. Вот скрин.
Какие будут мысли?

[sapetry]

Подкинул насос новый, получше. Тупит.
Подкинул ДАД другой не новый, машина пошла веселее гораздо. Осталась не острая педаль акс.. Но в целом заболевание ушло. Кроме того, случайно заметил, что на ХХ вообще нисколько нет вибраций на руле, тряски. Как будто не работает вообще.
Тот ДАД, который снял, был весь мокрый, хз, в чем. Заглушку под ЕГР убрал пока.

А то, что шестерня коленвала слегка люфтит на валу без шкива - ерунда. Так, конечно,не должно быть. Но шкив притягивает ее, на то и момент там предусмотрен. И метки никуда не уползают при этом. Проверено 4 раза. Вот если бабочка (шайба шестерни коленвала) относительно шестерни крутится, то тогда да, это проблема.