раскатывание движка!, ездим быстро и много - что дает? Опции

[Главный Механик ...]

ерунду , бредятина, не понимаю.....

Может не стоит так словами бросаться? Если чего то не понимаешь - спроси. Скажу по секрету - крутится любой движок. Но едут, все по разному. 1.6 охрененно от 2.0 отличается, если брать Митцевские. Один с низов тянет, второй на верхах. Ездил на обоих и знаю что говорю. . Вазовские даже едут по разному, 1.5, 1.6, 8 и 16 клапанные. По раскатыванию движка тоже самое, и мозги подстраиваются и двиг который работал на высоких оборотах, отличается от того, на котором тошнили.

Как мотор может "раскатываться" ???????????
Что в нем меняется если я год на нем тошнить буду??????
насколько мне известно мотор обкатывается, обкатка нужна для приработки трущихся деталей. но потом что в нем меняется кроме износа? я не говорю про "умные" мозги и коробки которые подстраиваются под ваш стиль езды.
Вот ты сравниваешь 1.6 и 2.0 и что они охрененно отличаются, для чего этот пример? 1.6 можно "раскатать" до 2.0 ? один с низов второй верховой, да, так и должно быть, объемы разные, при разных объемах на разных оборотах снимается разный/одинаковый момент.

Объясните мне дебилу, как можно раскатать мотор!? с применением примеров пжалста, желательно на пальцах.

[Said 174]

Тут уже вроде писали уважаемые люди. Свечи очищаются на высоких оборотах раз, клапана проворачиваются в сёдлах два, всякая хрень выгорает из камеры три, мозги подстраиваются под высокие обороты и подачу топлива 4. Это то что я знаю. Наверно много и других фактов есть. Думаю и внутреннее состояние движков очень различное. Если хочешь - то считаю что и притёрты трущиеся пары, в них по разному. Это как резина, 100 пудов прогретая стартует и тормозит лучше холодной, хотя внешне горячее и холодное колесо одинаковое. Про прогретые тормоза тоже наверно слышал. Двигатель вообще сложная система, а любая сложная система - иногда начинает жить по законам очень смахивающим на наши - человеческие. Это как тренированный чел и бездельник! Всё имхо конечно.

[Dasot]

у меня вот как хонда поселилась, я спустя 1000км (хотя обкатки на ней официальной нет, решил не испытывать судьбу) обкатки, начал давать на ней джазу =) ща вот проехали 12000км, всё пока как часики =) главное что радует - это то что производители начали уходить от ремней ГРМ, и удже на цивике и на Х лансе стоит цепь (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)
в общем посмотрим что будет дальше...

[Главный Механик ...]

Тут уже вроде писали уважаемые люди. Свечи очищаются на высоких оборотах раз, клапана проворачиваются в сёдлах два, всякая хрень выгорает из камеры три, мозги подстраиваются под высокие обороты и подачу топлива 4. Это то что я знаю. Наверно много и других фактов есть. Думаю и внутреннее состояние движков очень различное. Если хочешь - то считаю что и притёрты трущиеся пары, в них по разному.

Мозг откидываем он для того создан самообучаемым и к "раскатке двигателя" отношения не имеет. Нагар на свечах от хорошего топлива, в котлах нагар по той же причине. Притертость трущихся пар зависит от гсм и обкатки мотора (я сегодня сделаю фото головы с 70000 пробегом по японии своего мотора. если его моторист не собрал еще). Все мистика! Да, чистая машине легче набирает скорость и плавней работает(сразу после мойки). Это мне жена так говорит.

Это как резина, 100 пудов прогретая стартует и тормозит лучше холодной, хотя внешне горячее и холодное колесо одинаковое. Про прогретые тормоза тоже наверно слышал. Двигатель вообще сложная система, а любая сложная система - иногда начинает жить по законам очень смахивающим на наши - человеческие. Это как тренированный чел и бездельник! Всё имхо конечно.

По резине понятное дело никакой мистики. Это ФИЗИКА - школьный курс. при нагревании резина становится более мягкой - что увеличивает площадь сцепления с покрытием.
Горячее и холодное колесо имеют внешние разные размеры. Это тоже физика и тоже школьный курс. При нагревании вещества раширяются (но это тоже не все вещества и всё зависит от их агрегатного состояния) соответственно воздух в колесе нагревается, а нагретому воздуху требуется намного больший объем, но резиновый "обод" диска не позволяет ему полностью занять нужный объем что дает повышение давления внутри резинового обода на диске и его (резинового обода - в простонародье "покрышка") раздувает.
по поводу тренированного человека и бездельника конечно хорошо, но у мышц человека равнопротивоположные свойства с металлом мотора, если тренированная мышца у человека только "закаляется", то у мотора металл устает, слышал наверное про "усталость металла" изменение его физических свойств и изнашивается.


По существу: каждый мотор крутится по разному. у меня несколько авто: бензин, дизель и турбодизель - сев с одной машины на другую мне нужно перепривыкнуть к данонму мотору. Потом ты уже чувствуешь и знаешь как крутится мотор и просто привыкаешь к этому, предполагаю что отточеные движения и рефлексы не дают отдых автомобилю. например когда я езжу на турбодизеле у меня обороты редко падают ниже 1500 ибо потребуются секунды чтоб его заново раскрутить с 400 оборотов, это следствие вкупе с автоматом дает агрессивную манеру езды. Когда супруга управляет этим авто то оно у нее плавное и нихрена не едет.(при этом расход отличается 8-10л/100 км и 10-18л/100км). У меня когда-то была волга, отличный автомобиль, только руки по локоть в мазуте постоянно, но не в этом дело.Так вот: я катал потенциального покупателя со скоростью 160 км/ч, причем это была нормальная крейсерская скорость для данного авто. продал автомобиль этому человеку, через определенное время он мне пожаловался, что кое как смог разогнать ее до 140, я сев за руль опять спокойно доехал уже до 170. имхо дело в привычке и в ощущении авто.
но раскатать это сила (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) это как из пачки сигарет достать 21 сигарету (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[haris]

Объясните мне дебилу, как можно раскатать мотор!? с применением примеров пжалста, желательно на пальцах.

Вот конкретный пример:

На работе, лет 12 назад, перешла ко мне от одного коллеги девятка, которая, с его слов, "не ехала". Попробовал - действительно, максимум до 130 разогнал и все, дальше, как за жопу кто-то держит. До этого я иногда видел, как он ездил - медленно и вальяжно. Начал я ее раскатывать - на второй до 60-80, на третьей до 100-110... Потом на трассе - тапку в пол и сколько сможет... В итоге, через неделю раскатал ее до 180...
Новую машину я также раскатываю в жестком стиле - до 800-900 км жалею, а потом начинаю топтать. На лансере пока похвалиться нечем (пока всего 80000 проехал), а девятки отечественные у меня все долго ходили и ездили резво...

[Главный Механик ...]

Объясните мне дебилу, как можно раскатать мотор!? с применением примеров пжалста, желательно на пальцах.

Вот конкретный пример:

На работе, лет 12 назад, перешла ко мне от одного коллеги девятка, которая, с его слов, "не ехала". Попробовал - действительно, максимум до 130 разогнал и все, дальше, как за жопу кто-то держит. До этого я иногда видел, как он ездил - медленно и вальяжно. Начал я ее раскатывать - на второй до 60-80, на третьей до 100-110... Потом на трассе - тапку в пол и сколько сможет... В итоге, через неделю раскатал ее до 180...
Новую машину я также раскатываю в жестком стиле - до 800-900 км жалею, а потом начинаю топтать. На лансере пока похвалиться нечем (пока всего 80000 проехал), а девятки отечественные у меня все долго ходили и ездили резво...

и что-за филькина грамота? Причину мне объясни почему машина не ехала. и почему надо мотор "раскатывать".

[Серый82]

Тут уже вроде писали уважаемые люди. Свечи очищаются на высоких оборотах раз, клапана проворачиваются в сёдлах два, всякая хрень выгорает из камеры три

Это всё называется нормальный режим работы двигателя.
А про девятку, ну газанули на ней, ну поотлетало, то что нагарело, мож жиклёр пробило, вот она и поехала.
А насчёт "притёртости трущихся пар" - так это вообще ерунда! На это существует режим обкатки (на стенде на заводе). Есть строго регламентированый зазор. Если в процессе производства накосячили, что часто бывает в нашем автопроме, то движок и будет мозг парить. Зазор меньше - недостаток смазки, повышеное трение, перегрев, задиры, термоприхваты и тд. Зазор больше - люфт, стук, деформации, быстрый "кряк", если к поршневой - компрессия "сдувается", двиг перестаёт ехать и тд.
У японцев в этом плане всё гуд. Почему у ТАЗов компрессия 11, а у самураев 15?
А со временем зазоры только увеличиваются и лучше от этого уже не становится!

[Главный Механик ...]

Тут уже вроде писали уважаемые люди. Свечи очищаются на высоких оборотах раз, клапана проворачиваются в сёдлах два, всякая хрень выгорает из камеры три

Это всё называется нормальный режим работы двигателя.
А со временем зазоры только увеличиваются и лучше от этого уже не становится!

вот и я о томже
на счет притертости трущихся пар - масло потеряв свои свойства образует нагар (углерод), который по свойствам "схож" с абразивом. также в масле могут быть примеси. это приводит к ухудшению работы двигателя.

[Said 174]

Я сказал своё мнение. Другие люди, высказали своё. У тебя - Главный Механик Планеты - есть своё, отличное от других. Любая точка зрения имеет право на существование.
Поэтому давайте уважать друг друга.

[Серый82]

Said, извините, что вмешиваюсь, но мнение ГМП верное и основано на законах физики. И врядли кто-то сможет аргументированно его оспорить. Да, высказался он жёстко, но это действительно так. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[haris]

Не хочу никого обидеть, но, Серый82, сколько лет Вы за рулем? Я - 21. Законы физики - это, конечно, хорошо, но опыт тоже вещь серьезная. Тут, как в анекдоте: "Раньше говорили фиг вашей морде, а теперь - факт на лицо" (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Это может из разряда необъяснимо, но факт! Проверено на личном опыте и не на одной машине - движок (а может, скорее, его мозги) имеет привыкание к определенному стилю вождения. Если на нем "тошнить" постоянно, то потом, при желании, "топнуть" сразу не получится. Я не Хрущев, и его выссказывание: "Одно мнение мое, а другое - глупое" ко мне не относится, но я в своем мнении далеко не одинок! (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

[Mihail V]

ГМП - просто терминология "раскатывать" видать не понравилась! (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

[Sergey152]

У меня друг на Святогоре ездиет еле еле и жалуеться постоянно, что не едет, не тянет,с пробуксовкой тронуться не может и все такое.Постоянно что-то промывает,в сервис ездиет, но резутьтата 0!Как то я решил сам проверить достоверность его слов. И чтоже, оказалось у вся проблема в самой гавной прокладке!!!Машинка ураган просто!Он после меня сел и она опять не едет!Так, что фиг его знает, может если раскатать еще лучше поедет!

[Серый82]

haris, за рулём я 11 лет (это не считая мопедов, мотороллеров, мотоциклов, картов и прочей техники). И первое моё образование - техник-технолог по металлопроизводству. Поэтому я не верю в "необъяснимо но факт", особенно в том что касается железяк. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
А по теме, так просто каждой вещью нужно правильно пользоваться. Двигатель должен работать в определённом режиме. Если ездить на четвёртой передаче 20км/ч, он больше 50тык не протянет. Рабочие обороты нужно подбирать пропорционально нагрузке на двиг. Максимальные нагрузки, в идeaлe, должны быть распределены на максимальный момент. Для этого, собственно, и существует КПП. Так же губительны большие обороты без нагрузки. И если соблюдать эти простые правила и своевременно проводить ТО, Ваш двигатель будет жить долго и счастливо. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
А на счёт адаптации мозгов, так с этим ни кто и не спорил. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[ximza]

Тут уже вроде писали уважаемые люди. Свечи очищаются на высоких оборотах раз, клапана проворачиваются в сёдлах два, всякая хрень выгорает из камеры три

Это всё называется нормальный режим работы двигателя.
А про девятку, ну газанули на ней, ну поотлетало, то что нагарело, мож жиклёр пробило, вот она и поехала.
А насчёт "притёртости трущихся пар" - так это вообще ерунда! На это существует режим обкатки (на стенде на заводе). Есть строго регламентированый зазор. Если в процессе производства накосячили, что часто бывает в нашем автопроме, то движок и будет мозг парить. Зазор меньше - недостаток смазки, повышеное трение, перегрев, задиры, термоприхваты и тд. Зазор больше - люфт, стук, деформации, быстрый "кряк", если к поршневой - компрессия "сдувается", двиг перестаёт ехать и тд.
У японцев в этом плане всё гуд. Почему у ТАЗов компрессия 11, а у самураев 15?
А со временем зазоры только увеличиваются и лучше от этого уже не становится!

Это у какого же самурая компрессия 15? Мне что-то кажется это уже удел дизельных движков. а насчет оборотов, насколько мне известно, на высоких лучше проявляется такой эффект как продувка цилиндров.

[Roman_AS]

Что говорить, человека создала природа, человек создал машину по образу и подобию чего-то живого...
Так если женщину можно раскатать за небольшой пробег, то двигатель и подавно (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)

Только вот вернуть все зазоры, так сказать в "заводское состояние" весьма проблематично, а порой и невозможно)))))))
это относится не ко всем женщинам и не ко всем моторам..

[AKStyle]

Шикарное сравнение (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

[Серый82]

Это у какого же самурая компрессия 15?

Номинальное значение для 4G69 - 1560кПа т.е 15,6

[1000-й]

думаю, каждый замечал, как на выезде из города на трассу машину сложно раскочегарить больше 160-180. Поехав в таком режиме пару десять км, машина быстрее достигает той же скорости. Обратный эффект присутствует при въезде с трассы в город, машина хочет ехать, приходиться ее держать.
По обкатке. Обкатаны на заводе. Свою не обкатывал. С салона 165 тыков прошла... тьфу-тьфу. Пообщавшись с парнем-перегонщиком салона митсубиси (со склада в салон или куда еще там), понял, что после их "обкаток", то, что потом делает владелец пару тыс км - туфта ))). Пришлось с ним день провести, когда машину ставил на учет. Много рассказал. В частности, они, гоняя все эти машины, начиная со склада вгоняют их под красную зону, катаются, балуются...
П.С. все так часто ссылаются на физику, школьную. Только забывают, что физику придумали люди. Довели СВОИ мИсли разными формулами и т.д. Вот я только не удивлюсь, если вдруг завтра кто то доведет инную формулу (физику), послав все придуманное до этого в сад.
ЗЫ. это мысли вслух.
С автором темы (мыслью) больше согласен чем нет. Может угловато название звучит - это другое.
Всем благ (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[bikin1]

Бывает, разок в месяц езжу не на своём лансе, катаю на маминой, так вот всегда после того как я "тихо" покатаю на её шеви,(лацетти) она мне говорит, что машина становиться резче и резвее.

закономерность Физики ищите ответ с помощью формул может где косяк ? (IMG:style_emoticons/default/huh.gif)