Добрый вечер маниякам , в голове бродят мысли о установке регулятора давления топлива . Кто пользовал такой девайс , поделитесь опытом . Спасибо.

Он на Лансере уже есть, обычный стоковый
Ставить тюненый.. А какая цель?

Подозрительный он какой-то стоковый... , хотелось бы иногда знать какое давление в рампе , слышал о проблемах со стоком а здесь чистая механика , регулировать опять же можно.

Чтобы знать давление - можно поставить прибор. Подозрительного ничего нет - стоит, и работает нормально. О проблемах с ним особо не слышал.. Если машина атмосферная - вообще нет смысла с ним возиться

Мне итнересно , мож кто знает , давление в рампе связано с длительностью открытия форсунки ? , я имею ввиду комп сигналит на форсунку по разному в зависимости от разрежения во впускном коллекторе (нагрузки на двигатель) ?

ответ понятен , спасибо.

Тут не знаю.. Коррекция по форсункам, как параметр, есть, давление в рампе мозг не видит, разрежение в коллекторе видит. Насколько это всё связано в разрезе данного вопроса - тут лично я не отвечу, не изучал..

А на МАФе и разряжения не видит, но по скорости потока может вычисляет ) Я тоже думал над этим вопросом, ведь регулятор не может быть таким идеальным, что даёт нужное давление в нужные моменты... Давления топлива ЭБУ тож не видит... Может дело в том, что на широком диапазоне давлений топлива на открытой форсунке топливо сцыт с одинаковой скоростью? Типа получается тогда, что регулятору давления можно грешить...

2 NeWT - по идее чем больше давление в рампе тем больше из нее топлива выйдет за единицу времени . Я подумал что постоянное давление (как максимальное на стоке или чуть выше ) сделает топливоподачу более стабильной .

Ну по логике да - больше давление - быстрее льётся, но малоли хитрости. А если ты просто сделаешь постоянное высокое давление, то что же подумает моск... Короче я тут сам не до конца логику работы понимаю.

блин, смотрел я манометры на свою рампу, нашел только промышленный и цена у него, как полмотора. А вещь необходимая, поскольку я у себя редукционный клапан подприкрыл. и теперь незнаю какое давление на форсунках...

логика довольно проста, форсунка не считает сколько топлива залить, она просто открывается на определенное время которое указывает ей мозг, а если давление больше, а время осталось прежним, то делаем выводы что топлива льется больше, но комп этого не понимает ибо у него нет значения давления в рампе.
Я могу по коммонрэйлу - итог будет интересный: машина станет агрессивней, быстрее будет набирать обороты, ускорится износ форсунок (а именно мультипликаторов и запорной арматуры(шарик или игла)), подрастет расход топлива процентов так на 30%-40%. после этого по логике можно/нужно увеличить буст, но я катаюсь так. Давление в рампе сейчас где-то 1600-1700 кг/см3. расход 18 л/100км.

Т. е. ты тупо обогатил смесь?
А если в стоке: Так а как ЭБУ понимает какое ща давление? Или ЭБУ тупо уверено в исправности и чёткости регулятора давления?

ЭБУ не видит давления топлива , он видит нагрузку на двиг мониторя разрежение во впускном коллекторе и вот отсюда вопрос : корректирует ли он длительность импульса (количество топлива ) в зависимости от нагрузки на двиг ?

Скорее он работает по алгоритму исходя из того что давление топлива в установленом производителем коридоре.
Идя дальше по цепочке - топлива стало больше , это увидит лямбда , учитывая что воздуха столько же мы получим богатую смесь , будет ли здесь коррекция со стороны ЭБУ ?

эбу тупо думает что с давлением все ок.

будет, но не у меня, у меня эбу не корректирует смесь, она корректируется временем открытия форсов. а оно не меняется из-за того что давление не изменилось... короче как-то так. спать пошел, башка уже не думает....

А если у меня MAF?

А почему нет ошибки по лямбде? Или лишнее топливо выплёвывается в выпуск и лямбда такого не видит?

ЭБУ может оценить к-тво прошедшего через него воздуха - степень открытия дросселя - т.е. нагрузку на двигатель.

ЭБУ может оценить к-тво прошедшего через него воздуха - степень открытия дросселя - т.е. нагрузку на двигатель.

Насчет манометра - ну, любой приборчик, $50-150 красная цена, тройник в разрез шланга или выточить детальку, которая приворачивается к рампе, а к детальке уже шланг.

Я бы не стал постоянно ездить с манометром, а вдруг его пружинка лопнет? Он хоть и заполнен жидкостью, но в раскаленное подкапотное пространство, на горячий коллектор хлынет бензин под давлением "три очка"!
Насос давит максимум 4.5-5, регулятор давления отсекает на 2.8-3.1, если давку увеличить, насос будет работать на пределе и долго не проживет, и форсунки, как написали выше - то же!

а что скажете о таких приблудах :http://www.xtremeukraine.net/content/blogcategory/0/95/ ?

Как Витя уже написал, тебе на стоке это не нужно. Загубишь насос и форсы быстрее, просто проверь систему и поставь оригинальные запчасти!

Да хорошие штуки, только на стоке зачем они.. Даже турбоавтомобили спокойно ездят на стоковых рейках и регуляторах

Дык сегодня сток , завтра нет , дело такое . Я хочу создать систему с постоянным давлением , не обязательно бОльшим стока.

Начать надо с установки датчика давления топлива и прибора, который его показывает в салоне. Сразу многое поймется
Опять же. При последующем форсировании автомобиля какого-то конкретного регулятора топлива может быть и недостаточно, равно как и рампы (про насос вообще молчу), посему, стоит всё делать не заранее, а именно по ходу - так будет правильнее. Ну, это как совет
Если охота красивую цацу под капотом поставить - тут я понимаю и отговорить не смогу, сам такой же..

Жень, вот без обид, ну неужели ты считаешь себя умнее инженеров митсу?
Чего там придумывать? Все придумано и если исправно работает, то работает!
Тюнячку надо начинать не с этого. Чем вообще вызвано у тебя желание поднять давляк? Сэкономить на чипе?
Сразу говорю, ощутимого "прихода" это не даст!

Еще раз, не обижайся, не там роешь!

Миш, спокойно. Инженеры Мицу оставили там кучу боков
Но факт, что на стоке не даст абсолютно ничего.

Ну тогда надо начинать тюнинг топливной системы не с регулятора, а самого насоса, да и вообще тюнинг топливной системы в целом дело не первой необходимости!
На стоке всего там хватает, даже на эво "дозаряженных" немного хватает стока.

На стоке, опять же, более высокопроизводительный насос не нужен
Кстати, Wallbro 255 литров в час никому не надо? Под турбо-проекты хорошо На стоке опять же будет жить - регулятор сбросит всё лишнее Шумит только чуть громче стока. Валяетцо один вот

Я не обижаюсь на конструктив и уважаю мнение людей которые могут сделать своими руками и подсказать коли спросят.
Начинал я свою тюн деятельность с установки в карбюраторную 2108 доработаного двига 21124 , было это давно , в нашем колхозе такого еще не делали , ( мож и будут улыбатся люди собирающие эво , но каждому свое ) . На вазе 2 вида систем топливоподачи 1- приблизительно как на мицу , 2- на байонетах с механическим регулятором давления топлива в баке , без обратки , я поставил себе такую.
Вот и на миц я хочу поставит простую механическую систему с минимумом узких мест для создания постоянного давления в рампе не зависимо от разрежения на впуске.
Глобального прихода не ожидаю , просто не приемлю сложных вариантов если есть простые . На счет " ничего не даст " не согласен - даст уверенную работу простой системы , большего я и не пытаюсь получить .
Инженеры мицу - молодцы , но если бы все всех устраивало подобных сайтов бы не было . Например на моей звезде эти люди придумали фильтр тонкой очистки топлива в одном блоке с бензонасосом в баке , когда надо заменить фильтр меняют все вместе с насосом , цена вопроса - около 200 американских рублей от и приходится патрошить фильтр в баке и ставить такое , от сложного , к простому .
Буков много , надеюсь прочитаете.

Евгений Е, прав абсолютно! Я таких людей уважаю и очень дорожу ими на форуме
Я уже понял, что отговорить не получится, посему, будем ждать отчётов и впечатлений
Кстати, насчет фильтра - чет как-то дорого получается то, с учетом что можно поменять только колбу, а бензонасос не трогать?

Дорого не то слово , колб отдельно не видел , продается все в сборе .
Отчет - не вопрос , сделаю выложу.

Погодь, какая машина?

покажи мне сылку на монометр в 2000 атмо, видел только промышленные.
весь инет перерыл.

Машина миц спейс стар , предвижу гневные восклицания типа : какого х... он здесь делает , отвечаю - у нас двиги одинаковые - 4g18 , мож и коробки , так что с интересом читаю темы касающиеся двига , впуска , выпуска , чиповки , ну и в плане расширения кругозора остальное .
Не забаните ?

Что скажете за манометры для измерения давления горячей воды в быту , стоят не дорого , диапазон давлений подойдет , рабочая температура до 95 С ?

Саню с Хондой Цивик ведь не забанили
А в быту трубы часто текут...

Да, супер, температура подходит, кайф, только вот с давлением не подходит, надо до ДВУХ ТЫСЯЧ атмосфер. это не три атмо что в лансере.

Вариант, без обратки топлива, на двиге 4G18 без изменений прошивки, не прокатит!
Система топливоподачи здесь с обраткой, что учитывается ЭБУ.
Достаточно обратить внимание на рост давки(на 0.5атм) топлива при открытии дросселя.
Все устроено просто - каждая топ.форса имеет такие параметры как статическая и динамическая
производительности. Эти величины прописаны в самой прошивке блока(т.е. ЭБУ работают со
своими топл. форсунками). Так же, в топливных таблицах прошивки, учитывается давка
топлива на входе в форсунку(и рост давки на при открытии дросселя - мощностной режим)
На самом регуляторе топлива и стоит вакуумный корректор давления.
Поскольку давление 3.0атм. - только на ХХ и в режиме сброса оборотов - дроссель закрыт.
На остальных - переходных и мощностных режимах - дроссель открыт и давление топлива
больше чем на ХХ -больше 3.0атм. и равно 3.5атм.(или около того).
Коррекция на эти 0.5атм. и осуществляет регулятор топл. на топл.рампе.
---
Если сделать рег.топл. в баке и на топливной рампе выставить Ртоп=const, то нужно
будет править прошивку блока.
Если не править, будет заведомо богатая смесь, черные свечи, убитый кат.нейтрализатор,
дерганье на переходных режимах ... и прочее.
---
Евгений, не надо трогать топ-рампу...

И не найдешь - большой диапазон измерений на CR.
От примерно, 300атм. на ХХ и до 1700атм. на мощностном режиме.
Только эмуляция - преобразовать сигнал с датчика давления(в основном - пьезоэлемент)
в электрический, измерять вольтметром(на стендах цифровой, НЕстрелочный )
Эбу на CR "видит" давку в накопителе именно, как напругу.

Разве ЭБУ по сигналу лямбды не должен скорректировать смесь ?

Я не пойму мощностной режим это увеличение длительности открытия форсунки , или больше топлива за счет давления в рампе при той же длительности импульса открытия?

Да ну какие гневные восклицания, мы наоборот всем рады, велкам на форум! Не на одном Лансере свет клином сошелся
Наоборот, чем больше разных машин тут - тем лучше

Интересно, колба в баке у нее такая же как у Лансера? Я когда менял у себя - меняли только колбу, насос не трогали.

По лямбда-регулированию - лямбда не постоянно участвует в коррекции смеси, посему, все косяки она не уберет.

Уточнил , колба и насос отдельно , но в колбе несьемный фильтр тонкой очистки топлива .

Лямбда регулирует только установившиеся режимы ?

(робко так ) какой ответ в теме по катализаторам ?

1 - ДК1 конечно будет корректить СС, но только на установившихся режимах.
на сбросе и на мощностном будет безбожно лить - проверенно!

2 - ЭБУ подает топливо увеличивая время открытия ТФ, причем с учетом роста
давки на входе в ТФ, по тем топл.таблицам в прошивке о которых писАл ранее.
Увеличение(рост давления на 0.5атм.) давки нужно для обеспечения максимальной
(динамической) топливоподачи при открытии дросселя( ЭБУ видит открытие ДЗ по
сигналу ДПДЗ). Увеличение давления топлива + толивоподача по сигналу ДМРВ
(или ДАД - неважно) - условия для достойного "приема".
Если сделать Ртоп=константа нужно править софт(что и сделано на новых ТАЗах).

Есть смысл примерять качающий узел(в сборе) от ТАЗа. Да бы вынести фильтр из
полости бака и поставить под капот(или на днище корабля)
На десяток иномарок ставили точно, на некоторых дорабатывали крепёжный фланец,
по диаметру и крепежу. Производительности насоса хватает(если Bosch - точно).
максимальная давка в пределах 6.0 - 6.5атм.

koldun - спасибо , понял . По фильтру - уже подготовился , буду ставить в моторный осек , http://forum.amadeus-project.com/index.php...=2889&st=20 .

Так и есть. Ради интереса, если знаешь номер детали - скинь мне в личку, узнаю у своих, почём достанут - может быть на будущее пригодится по нормальной цене