Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Помогите подобрать аудиотехнику =D
Форум Технических Маньяков > Основное, Mitsubishi Lancer > Музыка

Amadeus Productions +7-978-708-85-73
Дроссель Amadeus Productions. Быстрый заказ по телефону.
(Viber, WhatsApp, Telegram)
Amadeus Productions Дроссельный узел Lancer IX 1.6 (4G18), 2.0 (4G63) и другие моторы
Облегченный маховик на 1.6 (4G18) и другие моторы
Облегченные шкивы на 1.6 (4G18) и другие моторы
One-touch или "Ленивые поворотники", V-2019

NeWT
Всем привет =) Прошу помощи в подборе аудиооборудования. Хочу систему простенькую но правильную.

1) Голова. В идеале это устройство 2-din с тачскрином в которое можно воткнуть USB накопитель на много ГБ (160 хотя б) и проигрывать файлы mp3, ogg, wma, flac, ape... Но судя по всему такой нет. Согласен уже и только на mp3, но даже при этом условии все USB хосты поддерживают накопители только до скольки-то 16-32Гб и до 99 папок и 999 файлов (какие-то такие стрёмные ограничения). Посоветуйте голову без подобных ограничений? Рассматриваю Китае-Андроид, но пока хз.

2) У меня 4 колонки Carrozzeria 4Ом, 40Вт ном., 150Вт макс. Соответственно хочу вот такой не сильный усилитель с номиналом 40-50Вт/канал при 4Ом. Усилитель хочу 4.1, т. е. ещё небольшой сабик хочу (посоветуйте головку и фазоинвертор для кастом-короба).

3) Посоветуйте пищалки с пассивным кроссовером (буду вешать параллельно передним колонкам).

4) И посоветуйте фирму конденсаторов? Я вообще не представляю какие фирмы бренд, а какие Китай.
Слава
Присоединяюсь! Такой же вопрос, только по "голове" - не рассматриваю андроид. Готова купить уже собранную готовую систему с мощнейшим сабом!
NeWT
http://www.auto-hifi.ru/amp/model.php?mode=THA%20555%20PnP
Можно ли взять такой усилитель с параметрами

Номинальная мощность @ 4 Ом 4 x 55 / 1 x 200 Вт.
Макс. мощность @ 4 Ом 4 x 110 / 1 x 400 Вт.

К моим параметрам колонок 40Вт ном, 150Вт макс?? Ведь ещё пищалки хочу вперёд.
Palex
Цитата(NeWT @ 4.4.2013, 20:22) *
http://www.auto-hifi.ru/amp/model.php?mode=THA%20555%20PnP
Можно ли взять такой усилитель с параметрами

Номинальная мощность @ 4 Ом 4 x 55 / 1 x 200 Вт.
Макс. мощность @ 4 Ом 4 x 110 / 1 x 400 Вт.

К моим параметрам колонок 40Вт ном, 150Вт макс?? Ведь ещё пищалки хочу вперёд.

Вообще, я бы не брал усилок с мощностью, равной или большей, чем максимальная мощность колонок. У динамиков должен быть запас.
Rcus
Запас должен быть у усилителя, не надо путать smile.gif (см. http://www.focal.com/en/content/420-why-do...coils-burn-out).

На самом деле всё несколько сложнее, потому что указанная мощность - сколько может рассеивать катушка без оплавления.
Приведу простой пример: мидбас Warhead Grand имеет шумовую мощность порядка 190W (и я склонен верить - вещь очень внушительная), но если не использовать кроссовер для подрезки диапазона воспроизводимых частот снизу, то даже без искажений более слабый усилитель сможет его повредить - у динамика есть характеристика Xmech (безопасный максимальный ход), при его превышении производитель не может гарантировать работоспособность.
Потому, кстати, пищалки всегда включают через кроссовер.
Palex
Цитата(Rcus @ 5.4.2013, 12:44) *
Запас должен быть у усилителя, не надо путать smile.gif (см. http://www.focal.com/en/content/420-why-do...coils-burn-out).

На самом деле всё несколько сложнее, потому что указанная мощность - сколько может рассеивать катушка без оплавления.
Приведу простой пример: мидбас Warhead Grand имеет шумовую мощность порядка 190W (и я склонен верить - вещь очень внушительная), но если не использовать кроссовер для подрезки диапазона воспроизводимых частот снизу, то даже без искажений более слабый усилитель сможет его повредить - у динамика есть характеристика Xmech (безопасный максимальный ход), при его превышении производитель не может гарантировать работоспособность.
Потому, кстати, пищалки всегда включают через кроссовер.

Не пугайте меня... Как раз именно усилитель, более мощный чем может переварить динамик, в лучшем случае приведет к искажениям, а в худшем приведет к разрушению катушки, либо диффузора.

Для динамика есть 4 вида предельной мощности, точнее 3, и одна популистская. Долговременная синусовая, долговременная шумовая, пиковая, и предельная неразрушающая.
Rcus
Цитата(Palex @ 5.4.2013, 17:10) *
Не пугайте меня... Как раз именно усилитель, более мощный чем может переварить динамик, в лучшем случае приведет к искажениям, а в худшем приведет к разрушению катушки, либо диффузора.


То есть данные строки от производителя акустических систем и усилителей вас не убедили?
Цитата
Amplifier far too powerful

Contrary to another popular belief, it is rare for a powerful amplifier to damage a loudspeaker. Even at a high level, the signal remains clean and with very little distortion.


Пойду ка я тогда.
Grower
.
Palex
Цитата(Rcus @ 5.4.2013, 15:10) *
То есть данные строки от производителя акустических систем и усилителей вас не убедили?
Цитата
Amplifier far too powerful

Contrary to another popular belief, it is rare for a powerful amplifier to damage a loudspeaker. Even at a high level, the signal remains clean and with very little distortion.


Ну, к примеру, краткий поиск, чтоб не рыться в старых учебниках. Рекомендации по выбору АС
Цитата
При выборе пары усилитель плюс АС, желательно, чтобы реальная максимальная мощность акустической системы превышала мощность усилителя приблизительно на 30 и более процентов. В этом случае вы будете застрахованы от выхода из строя акустики, по причине подачи на нее сигнала недопустимо большого уровня. Например с усилителем мощностью 50 Вт на канал, можно использовать колонки с паспортной мощностью 75 Вт каждая.
Какая мощность усилителя достаточна для качественного воспроизведения звука? Во многом это определяется параметрами помещения, характеристиками акустических систем, потребностями самого слушателя. С большой степенью приблизительности считается, что для современных жилых помещений среднего размера мощность усилителя должна быть не менее 20 Вт.


Есть очень много литературы, весьма отличной от "заявлений производителя".
Кстати, вы ни разу не видели, как славно горит катушка? Или как вылетает диффузор?

Ну, и такая мелочь, как образование акустика не позволяет мне верить всем заверениям производителя.

P.S. И вообще, я высказал свое мнение. Выбор исключительно за вами. drinks.gif
NeWT
Grower, куда советы стёр? Я с мобилы заценил, сейчас с компа хотел вникнуть, а уже нет ничего =))

По поводу мощностей смысл моего вопроса состоял примерно в следующем: мои колонки 40Вт ном., 150Вт макс., а усилитель 55Вт ном., 110Вт макс. Вот собственно ведь получается, что усилитель не сможет выдать мгновенную мощность больше чем сможет переварить колонка?
Anton_72

1)Правильной системы на Андроиде тяжело добиться, всему виной простенький ЦАП. Анрдроид комбайн это развлекательный комплекс, без требований к качесву звука.
Но есть вариант как вытащить качественый звук с андроида, для этого необходимо что бы на ГУ был выход цифровой или оптический, далее в процессор- усилитель-кроссовер-динамики или поканалка.
2) К акустике на 40 ватт понадобится усилитель ватт 70 на канал при 4Ом. Тогда вы не испортите акустику "грязью" и шумами.
Усилители 4,1 не блещут качеством и показателями. Советую приобрести 4х канальник и моноблок/двухканальник.
Сабик какого типоразмера?, их оч много 8,10,12,13,15,18 дюймов, для разных жанров разные диаметры и производители.
3) Пищи лучше слушать и выбирать, а если слухом особо не обладаешь то по бюджету смотри.
С пас кросами все сложно, лучше подобрать самому, сделать плату, кросс можно первого и второго порядка, а там уже по слуху.
4) Идею с покупкой конденсатора выбрось. У кондера есть только одна полезная вещь- вольтметр. А в остальном это лишний энергопотребитель.
NeWT
1) Ладно. Андроид он ещё и Китаекачество. Так что наверное выберу норм ГУ.
2) Что-то про мощности я теперь точно не понял. Как же 40Вт динамик сможет рассеять 70Вт... unsure.gif 4.1 усилитель выбран из-за размеров. Некуда 2 усилка мне пихать )) Ну может чё и придумаю, но хз... Просто скажите, насколько важно 4.0 + 1 относительно 4.1?
Сабик тоже исходя из размеров багажника не более 12". Но тут ещё вопрос сколько нормально брать Вт сабвуфер и какого диаметра при моих колонках?
3) Всё ясно.
4) Неужели конденсатор не выполняет свою функцию? У меня на Лансере без всяких усилителей голова Алпайн на близкой к максимальной громкости просаживала в моменты "тыц" напряжение - лампочки в салоне притухали. Конденсатор это не исправит?
NeWT
И что вы думаете про цифровые усилители? Они меньше - я смогу его между багажником и задним диваном в штатном месте разместить....
Anton_72
Цитата(NeWT @ 8.4.2013, 18:13) *
1) Ладно. Андроид он ещё и Китаекачество. Так что наверное выберу норм ГУ.
2) Что-то про мощности я теперь точно не понял. Как же 40Вт динамик сможет рассеять 70Вт... unsure.gif 4.1 усилитель выбран из-за размеров. Некуда 2 усилка мне пихать )) Ну может чё и придумаю, но хз... Просто скажите, насколько важно 4.0 + 1 относительно 4.1?
Сабик тоже исходя из размеров багажника не более 12". Но тут ещё вопрос сколько нормально брать Вт сабвуфер и какого диаметра при моих колонках?
3) Всё ясно.
4) Неужели конденсатор не выполняет свою функцию? У меня на Лансере без всяких усилителей голова Алпайн на близкой к максимальной громкости просаживала в моменты "тыц" напряжение - лампочки в салоне притухали. Конденсатор это не исправит?


1) Лично я поклонник пионеров(цена/качество) и денонов(дизайн/качество)
2) И так, усилитель с мощностью 70Вт/4Ом имеет гарантированную не искаженную мощность порядка 50-60% от номинальной, влияет на искажения: ГУ, питание, межблоки и конечно источник(радио,мп3 ну сд вроде все ок). Два усилителя под сиденье, есть у каденса серия цифровая ксениум, очень компактные. 4,1 плох только тем что сабовое звено потребляет достаточно большое количество энергии и в моменты нехватки питания усилитель будет подгаживать на фронт.
Саб можно взять Даймонд аудио 3 или 6 серии, можно на вырост Пирлесс купить. саб брать с возможностью подключения в 1Ом. Усилитель для саба брать с запасом в 2 раза, головка саба 300ВТ усилитель 500-600Вт/1ом
4) дело в том что конденсатор в пиковые моменты отдает накопленую энергию, а затем опять ее копит, то есть потребляет от акума, тем самым увеличивает нагрузку на акум. т.к. усилитель потребляет и кондер заряжается. Пики в музыке бывают часто и кондер просто не успеет зарядиться.
Может из меня плохой обьяснялщик. Спрашивай если что не понятно.
tryval
Так , это , если у меня динамики по 100 Вт и усь 110 Вт номинал будет хреново ? Ликбез , блин .
Anton_72
Цитата(tryval @ 8.4.2013, 21:52) *
Так , это , если у меня динамики по 100 Вт и усь 110 Вт номинал будет хреново ? Ликбез , блин .


Если в полную полосу будет хреново!, если мидбас подрезать с низу(50-110Гц) и сверху(2000-4500Гц) то будет самый раз(на каждой аккустике индивидуально). Дело в том что 100Вт написанные на аккустике это реклама(в большинстве случаев). реальная долговременная мощность 100Вт на частоте 1000Гц и выше. Так что заявленную мощность можно делить в двое и получим реально перевариваемую.
Возмем в пример акустику фьюжн джон лому написанная мощность 250Вт и они реально там есть. ну пусть не 250, а 200Вт. но опять же непоррезав с низу на 40Гц они и 100Вт чистых не переварят.
Или же Челленджер ТАС6 номинал 70Вт, да 70Вт там есть во всем диапазоне мидбаса тоесть от 70Гц до 3200Гц.
Или возмем мистери(не блины, вообще блины не считаю аккустикой, правда есть исключения) написанно 100Вт а они и 40Вт не переваривают шайбы отрываются.

Вобщем подбор одного к другому вещь очень идивидуальная.

На передыдущей машине была система пион88 усилитель полкаудио С400.4 и аккустика полк ММ6 в поканалке, звучало в общем мерзко. Проблемой всему было отсутствие середины. Затем был для эксперимента заменен усилитель на полк 300.2 и через кроссоверы вот тогда стало все на свои места. Но когда заменили пионер88 на 77 стало еще лучше, серидина всала на свой уровень. решил я что проблемой стал очень слабенький усилитель для данной акустики всего 100Вт/4Ом.

Для себя уже опредлил новую систему. аккустика Челленджер ТАС6 усилитель Запко ДС350.2(в усилителе есть полноценный процессор) и во главе Денон R1, сабовое звено будет на 10"пирлесс в паре с усилителем ЭОС 1000.
shadowed
Автозвук ето конкретный кошмар для проектирования звуковой системы... Но я выбирал себе колонки из нескольких производителей - Harman Kardon, Klipsch, Magnat, Pioneer, MB Quart, TMA JL Audio, . И, думаю, самый лучший вариант - послушать самому и определится. Выбрал Harman Kardon.
NeWT
Ладно, поеду в этот магаз и сам там всё заценю =)
NeWT
Как-то так )))

На фото не видно еврейских пищалок Morel MT-22 и кроссов к ним.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Grower
good.gif хороший наборчик drinks.gif чё за провода на питание ?
NeWT
Набор проводов Dragster. Гомосятский на мой взгляд. Пред уродский Китайский, заменю на норм автомобильный.

И тут у меня ещё вопрос. Тут идёт в комплекте провод 2 RCA - 2 RCA с отдельной жилой (видимо Remote). Так вот если вскрыть 1 RCA разъёмчик, там видно, что на один RCA разъём приходит стерео экранированный кабель. И у него один сигнальный провод на центр, второй на массу разъёма RCA, а экран никуда не припаян. Это нормально вообще? Я всегда считал, что экран должен быть на массе. Может перепаять, чтобы оба сигнальных провода шли на центр, а экран на массу?
NeWT
Вопрос по правильному включению конденсатора:

http://forum.amadeus-project.com/index.php?showtopic=7777
x61
Вот и я решил немного обновить музыку в авто.У меня в машинах всегда стояла коаксильная акустика закрепленная сабом. Но немного почитав инфо по автозвуку,решил избавится от такой акустики и сделать компонентную АС.
Что мы имеем :
усилитель MacAudio Fearless 4000D
саб Alpine SWR-1241D
твиттеры Infinity Kappa 10.7t
конденсатор на 2ф

хочу докупить:
ГУ Pioneer DEH-P88RS
фронт - ?
Подключить думаю по такой схеме http://postimg.org/image/3oxz6j98j/
Уважаемые маниаки автозвука, подскажите пожалуйста какой лучше купить фронт для такой системы? И пойдет ли сюда 88ой пион? Еще мучает вопрос по кроссоверам на пищи, нужно ли их ставить или же 88ым можно отфильтровать?
Буду рад любым ответам smile.gif
kurd
Цитата(x61 @ 18.4.2013, 11:11) *
Вот и я решил немного обновить музыку в авто.У меня в машинах всегда стояла коаксильная акустика закрепленная сабом. Но немного почитав инфо по автозвуку,решил избавится от такой акустики и сделать компонентную АС.
Что мы имеем :
усилитель MacAudio Fearless 4000D
саб Alpine SWR-1241D
твиттеры Infinity Kappa 10.7t
конденсатор на 2ф

хочу докупить:
ГУ Pioneer DEH-P88RS
фронт - ?
Подключить думаю по такой схеме http://postimg.org/image/3oxz6j98j/
Уважаемые маниаки автозвука, подскажите пожалуйста какой лучше купить фронт для такой системы? И пойдет ли сюда 88ой пион? Еще мучает вопрос по кроссоверам на пищи, нужно ли их ставить или же 88ым можно отфильтровать?
Буду рад любым ответам smile.gif


Отфильтруеш 88-м..токо аккуратно, не попали...для начала 5 кгц вторым пореж, а там уже слушай...
По схеме-вполне рабочая схема, у меня так было когдато, с 88-м кстати..
Мидбас сомтри сам, слушай...можно взять мидбас тот же инфинити...
x61
[/quote]Отфильтруеш 88-м..токо аккуратно, не попали...для начала 5 кгц вторым пореж, а там уже слушай...
По схеме-вполне рабочая схема, у меня так было когдато, с 88-м кстати..
Мидбас сомтри сам, слушай...можно взять мидбас тот же инфинити...[/quote]

Спасибо за ответ wink.gif По мидбасам подскажи какой мощности их лучше взять под мой усь? От 100 вт и выше,или не потянет? smile.gif

Grower
бери DD cs 6.5 good.gif
x61
Цитата(Grower @ 19.4.2013, 8:14) *
бери DD cs 6.5 good.gif


прикупил Morel Tempo 6,и процессорного собрата 88го - Pioneer DEH-P9800BT
теперь мучаюсь с настройкой))
Bratan4eg
у меян на фронтах JBL стоят
на тыл ушли DLS matador 6x9
и усилок валяется без дела ибо куда сильнее я ужен не знаю .......... я люблю басы но уши пробивает вполне без него ....

задумался что делать ибо если выше громкость все начинает скакать в машине
и наверно я лоханулся купил на фронт 45ват а сзади номиналка 80 и максималка 130........ передние разорвет поди.
выставил приоритет на тыл ... живем
AKStyle
Все от головы играет?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.

Amadeus Productions +7-978-708-85-73
Дроссель Amadeus Productions. Быстрый заказ по телефону.
(Viber, WhatsApp, Telegram)
Amadeus Productions Дроссельный узел Lancer IX 1.6 (4G18), 2.0 (4G63) и другие моторы
Облегченный маховик на 1.6 (4G18) и другие моторы
Облегченные шкивы на 1.6 (4G18) и другие моторы
One-touch или "Ленивые поворотники", V-2019