"Небыло печали..." сделали нам капремонт стояков. Поменяли железные трубы на пластиковые. Щас вот сижу и думаю - то-ли работнички лоханулись, толи я чего в жизни, законах физики и строительных технологиях не очень понимаю.
При замене импользовали два типа трубы - одна из толстого пластика. Вторая тоже из толстого пластика, потом сверху тоненький слой металла и еще раз все закатано пластиком (типа армирование?).
Дак вот вопрос к разбирающимся в теме - какая труба на холодную воду должна идти, а какая на горячую?
Чтобы не нарушать чистоту эксперимента, как сделали у меня отпишу чуть позже...

Хм, а как оконечено? По идее, если просто толстый пластик - то должны быть паяные соединения, и труба сероватого цвета (это экопластик), вторая - обычный металлопластик, оконечена должна быть обжимными или накручиивающимися фиттингами и беленького цвета. По вопросу что куда - пофиг, на самом деле
Но интересно - действительно ли одна паяная, а вторая на фиттингах обжимных?
Почему сделали разными типами труб - одна мысль - делали из того, что было.

По себе могу сказать - стояки - металлопластик, разводка автономного отопления по дому - экопластик.

Цвет скоее белый, но я не думаю, что это сильно принципиально. Обе паяные. Металопластик там слои по другому идут - внутри тоненький пластик, потом где-то милиметр металла, потом опять не очень толстый пластик. У меня внутри квартиры разводка металопластиком...
Мужики счищали с армированной метал до пластика. Долго матерились, потому как бригадир спец.зачистной инструмент привез к тому моменту, как они с моей квартирой уже закончили...

Если трубы с горячей и холодной водой идут рядом, то на холодной выступает конденсат. Может применение армированной трубы как-то связано с этим делом?
Мы одно время жили на квартире, там горячей воды вообще не было, а труба холодной в туалете шла параллельно с канализационной.
Так с неё так капало, что я поначалу думал что труба протекает...

А таких труб я, честно говоря, и не видел. У меня все металлопластом с обжимкой.

Ладно. В общем что есть и что мне не нравится:
Холодную воду мужики пустили по армированой трубе, а горячую по чисто пластиковой. Причем изначально мне сказали, что наоборот сделают. Пришлось трубы внутренней разводки уже после включения воды переделывать, но это хрен с ним.
Что мне не нравися - это как начинает извиваться от теплового расширения горячая труба, когда сверху народ начинает что-то с водой делать. Сфотаю седня вечером выложу. Мне почему-то казалось, что логичнее было-бы армированую трубу под горячую воду попользовать. Она и жестче должна быть, и за счет металла в составе должна меньше играть при изменении температуры...

О конденсате. У меня трубы пока стоят в открытом виде, фальшпанель, которая их спрячет еще не сделана. Холодная действительно плачет - но только тогда, когда кто-то душ принимает или долго в ванной булькается. В принципе лечится на раз. Есть специальная теплоизоляция, которую можно на эту трубу натянуть.
От того, что горячая и холодная стоят рядом конденсата быть не должно. Он, конденсат, появится только при повышенной влажности того воздуха, который касается холодной трубы.

Хм, счищать металл и паять - это странно.. Первый раз слышу про такие трубы, чтобы с металлом, да еще и паялись.. Хотя, может быть что новое появилось за последние пару лет, не знаю..
Насчет конденсата и тп - теплоизоляция даже обязательна - "Мерилон" называется - натягивается на трубу (у нее продольный разрез, у теплоизоляции) и все.
Ну а по сути - если трубы не текут и все работает и тп, а радражает только "запотевание" (а это абсолютно нормально) - натянуть мерилон, плюнуть на все переживания и замуровать трубы, чтобы не видно было

Течь, то не текут. Смущает как эта труба туда-сюда изгибается. Не сломается ли она от такой зарядки...

Дмитрий, а чего изгибается то. Что с ней делают, чтобы изгибалась? Открыли кран и она начала играть, или что? Я просто не понял именно этот момент Может быть там именно механические воздействия? Просто, особо не видел, чтобы от тепловых воздействий трубы так явно играли..

Пока сверху горячей водой никто не пользуется, стояк стоит примерно прямо. Если вода начинает течь, стояк нагревается и начинает изгибаться дугой. Причем от своего начального положения в самой "активной точке" может уйти сантиметров на десять.

Вот и я раньше не видел, чтобы трубы так играли Если это нормальное поведение трубы и она на это расчитана, то я плюну на эту ситуацию. Пущай себе извивается. Но если это "симптомчик" - значит надо, пока не сильно поздно, брать мужиков за жабры. Пусть переделывают.

Странно. Честно говоря, первый раз слышу о таком.. С другой стороны - сколько я не видел протяжек труб - либо они идут с креплениями к стене через какой-то промежуток, либо вообще замурованы. Может раскрепить и посмотреть? Хотя, это они сразу должны были сделать.. Задать вопрос им однозначно стоит. Ибо это ненормально.

Вот фотка трубы в выгнутом состоянии. В нормальном горячая практически паралельна холодной.
Там провод висит - я его между трубами с некоторым усилием пропихнул когда-то...
Каналья тоже слегка выгнута, но это я сделаю нормальный крепеж для труб и поправлю.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Вот еще два крупных вида: на обе трубы в месте спая, и отдельно на ту что с металлом.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

А, это экопластик паяемый, обе трубы. То, что она гнется - скорее всего, чуть не угадали с длиной и температурное расширение дает о себе знать
Попробуй раскрепить, хотя бы временно, и посмотреть - скорее всего, проблема сразу уйдет. Трубы хорошие

А что значит раскрепить?
Сейчас трубы, по большому счету, закреплены только пеной в перекрытиях. То что они к профилю проволочкой примотаны - это так символически...

Можно я скажу, как человек занимающийся непосредственно этой темой.

Это полипропиленовые трубы PPR (экопластик - просто один из производителей).
Полипропилен бывает трех видов:
1. PN10 (т.н. холодная) - это тонкостенная полипропиленовая труба, которая используется для холодного водоснабжения при давлении не превышающем номинал, т.е. 10 бар.
2. PN20 (т.н. горячая) - толстостенная труба, используется для горячего водоснабжения, а также для отопления в системах, где давление и температура жидкости не превышают номинала.
3. PN25 (т.н. армированная) - то же самое, что и PN20, только армирована алюминиевой пленкой - выдерживает большее давление и температуру.

Теперь о том что ведет, а что нет.
Ведет ЛЮБОЙ полипропилен! Чтобы этого избежать - в стояках на ГВС прокладывается армированная труба и крепиться ХОМУТАМИ ЧЕРЕЗ 30-40 см. Если этого не сделать, то ее также поведет.

Конкретно в вашем случае установлен китайский полипропилен низкого качества, а про хомуты по фотка все видно.
Но могу успокоить - он не лопнет, т.к. имеет некоторую степень растяжения.

З.Ы. Если будешь заставлять переделывать - то пусть перепаивают тройники - очень некачественно спаяны! Армированная труба зачищается от края на 2 см. не более, специальной зачисткой, вот и смотрим на фотку: два варианта или они зачистили ее на 7 см., что запрещено, т.к. появляется слабое место на трубе перед спайкой, либо зачистили нормально, но тода просто "прихватили" ее на 0,5-1 см.

Егорыч вернулсо! Де пропадал?

Привентус!!! Работа млин... В коммандировке был.

В Крым давай, пока тут лето

Эх, блин... А у нас походу зима начинается...
А в Крым только в след. году наверное.

Нет, срочно выезжай

Везет же людям, я в прошлый понедельник утром затемно на трассе попал в такой снегопад, что дороги не было видно...
Ориентировался по столбикам по краям дороги, пока слегка не рассвело...
Правда, сейчас все растаяло, но отопление дома включил.

Выше писал, что зачистка приехала уже позже того, как они поставили трубы у меня в квартире. Варвары зачищали трубу ножиком...

Хренасе, Дима, рвать руки им надо. Зачистка - только шейвером, опор нет, стыки кривые. Сама полипропиленовая труба - лучшее решение, но из-за большого температурного расширения ей надо делать компенсационные петли или колена.

я не люблю пропилен(((ну не лежит у меня к нему!!!я люблю металлопласт)))
если какие вопросы по водоснабжению ,водоотводу,установке смесителей и так далее, обращайтесь буду рад помочь!!!

Обоснуй свой нелюбовь к полипропилену.

ну как бы сказать он не очень удобен в плане обслуживания на бытовом уровне,ну вот представь есть у меня гребёнка пропиленовая и вдруг мне надо врезать тройник!!!энт надо звонить мастеру с паяльником,лавэ,лавэ,время, а металопласт я сам врежу с ножовкой , ключами и минимальными навыками слесаря!!!у пропилена ОЧЕНЬ ВЫГОДНАЯ ЦЕНА материала , но минус высокая цена монтажа, ИМХО конечно же))плюс насколько я знаю щас проблемно выбрать качественный пропилен???у нас в самаре ложат пропилен под землю на центральные трубопроводы большого диаметра,правда пока в качестве эксперемента тока , посмотрим....

"полипропиленовая гребенка" это ты мощно сказал...
Металлопласт ты видимо имеешь ввиду компрессионного способа монтажа, а не пресс... Так вот при скрытом монтаже производителями м/п строго НЕ рекомендуется компрессионный обжим, т.к. он не так надежен так как пресс, вследствие чего может возникнуть протечка. Пресс аппарат (ручной) для м/п стоит в районе 1килобакса - паяльник для полипропилена от 100 баксов. Найти качественный пропилен не проблема вообще (Чехия, Германия).
А нелюбовь скорее всего вызвана неудачным/неправильным монтажом.

за гребёнку сильно получилось)))
всё на цангах!!!простой обжим,ни чё хитрого
кстати расскажите как у вас в столице дела обстоят с приборами учёта воды???

Да ничего особенного - так же как и везде. Есть простые, есть электронные.

недавно сделал отопление из полипропилена,не учёл тепловое расширение труб(в магазине на глаза не попадалась компенсационная петля,по этому повело длинный участок)летом впаяю.из остатков труб сварил схему и проверил на давление.трубы вели себя идеально при давление 36 атм.рвать не стали в компрессоре мало масло.