поставил жёсткие толкатели ..., работаем на двух циллиндрах Опции

[mik3r]

Поехал сегодня вечером ставить жёсткие толкатели, которые ждали этого аж полгода. На авто езжу каждый день, перебоев в работе мотора, потери тяги, повышенного расхода и прочих явных неисправностей не замечено. Из нестандарта в авто только Витин вал stage3 252/256, установлен и настроен Сергеем Ouch. Пробег с валом 35т.км и чуть больше 2х лет повседневной эксплуатации.

Выставили зазоры 0.10/0.15 по английскому мануалу от митцу для 4g18 c жёсткими толкателями. Завели, работает тихо и на слух приятно (после гидриков), но мотор колбасит нипадеццки. Выхлоп воняет бензом. Ранее тоже чуть вонял, но совсем не так (списываем это на особенности программы в ЭБУ).

Столкнулись с вещами, которые в совокупности уставший моск понимать отказывается вообще.

1. Заводится легко. Если на работающем двигателе отключаем форсунки 1го и 3го циллиндров, ничего не меняется. 2го и 4го - пытается заглохнуть.
2. Свечи 1го и 3го циллиндров сухие.
3. На слух форсунки цокают, правда на форсунке 1го циллиндра 12вольт, на форсунке 3го 9 вольт ... почему-хз. В проводку подкапотки не ползали ни разу, форсы ни разу не снимали с авто, т.к владею практически с нуля весной будет 5 лет как. Опять же приехал я без проблем и ездил до этого тоже их не наблюдая (но это не исключает, что их нет). Свечи (нжк иридий в коробке митцу, прошли 20т. км) 1го и 3 го циллиндров белые, 2 и 4 серо-черные, короч нормального цвета.
4. Была мысль, что нарукожопили с регулировкой зазоров. В 1м циллиндре с толкателями компрессия 15. Думаю, что если б пережали клапаны, её б не было вообще.

Пока всё, уехали спать. Буду рад любым советам (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Собсно пока так.

[ejjj]

Тоже была мысль о том, что пережали. На 4g69 (толкатели в стоке) при заводе тихо работает только на пережатых. А на правильных зазорах чуть дизелит. Зато на прогретую звучит приятно (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Но не колбасит ни при каких зазорах (если только криминал) - может быть балансир помогает, х.з..

[palmaz]

Проверь еще раз зазоры на горячую

[K0nstant1n]

На 4G18 на горячем зазоры больше, чем на холодном. Поэтому у нас на холодную с жесткими толкателями двигатель работает тише, чем на горячем (дизелит немного). Если зазор выставлялся на холодном двигателе, то пережать никак не могли.
Как вариант, сбросить клемму аккума для новой адаптации ЭБУ к новым настройкам ГРМ. У меня пару дней чуть завышен хх был, т.к. фазы сужаются.

[mik3r]

Авто оставил до вечера, сам на работе. Всё проделывали со снятой клеммой.
ГРМ не трогали вообще. На форсунки, проводку и зажигание думать не хочется, т.к в бокс же я приехал без проблем. При установке вряд ли могли что-то повредить.

[Artem NN]

ИМХО - мои мысли в слух.
Если вал нормальный и толкатели то же -и зазоры все в норме.
"мотор колбасит нипадеццки. Выхлоп воняет бензом"- перелив и не полное сгорание - форсы или пропуски зажигания.
"Если на работающем двигателе отключаем форсунки 1го и 3го циллиндров, ничего не меняется. 2го и 4го - пытается заглохнуть." - богатая - бедная смесь ?
"Свечи 1го и 3го циллиндров сухие." - а 2 и 4 ??? (сырые ??)
"списываем это на особенности программы в ЭБУ" - это вряд ли.
"правда на форсунке 1го циллиндра 12вольт, на форсунке 3го 9 вольт" - похоже - форсы - проводка или ECU = вам на диагностику. (осцилограф, логи работы ДВС и т.д.)
"Свечи 1го и 3 го циллиндров белые, 2 и 4 серо-черные, короч нормального цвета." - вот она и разница работы по цилиндрам - на свечах.
Ну и накрайняк проверить катушки зажигания и ВВ провода.

[mik3r]

а 2 и 4 ??? (сырые ??)

2 и 4 тоже сухие

похоже - форсы - проводка или ECU = вам на диагностику. (осцилограф, логи работы ДВС и т.д.)
"Свечи 1го и 3 го циллиндров белые, 2 и 4 серо-черные, короч нормального цвета." - вот она и разница работы по цилиндрам - на свечах.

Логи сделаю вечером, продиагностируемся тоже. Но .. я ж как-то приехал без явных неисправностей, не понятно, почему это всё началось после установки толкателей.

Если будет настроение - верну гидрики обратно, но думаю вряд-ли что-то изменится.

[Викторыч]

Миш привет. У тебя настраивалась машина на гидриках, кто знает на сколько они мазали фазу?
Ты поставил толкатели, и фазы могли стать другие!
Тебе нужно:
- самое первое выставить зазоры 0.20 впуск, 0.25 выпуск.
- возьми от заведомо рабочей машины катушки зажигания! проверь. Вызови кого нить чаю например попить (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
- записать логи и отправить Оучу (или тому кто настраивал) пусть посмотрит что не так? пожет подправит чего!

Хотя мне 1.5 года назад настраивали на гидриках, после поставил толкатели и все было гуд!

[mik3r]

Слав привет (IMG:style_emoticons/default/drinks.gif) Извини, что поздно звонил вчера, руки опускались уже.
С зазорами решено поэксперементировать: сначала 0.15/0.20, потом 0.20/0.25.
У меня есть 3 прошивки, все сделаны на гидриках, катаясь с Оучем. Попробую как вариант ...

Ток вот не понятно мне, почему свечи белые в 1м и 3м циллиндрах? Понятно, что из-за смеси, но почему именно в 1 и 3? Они ж не могли побелеть за пару минут работы на толкателях. Значит я ездил с какими-то проблемами, но их не замечал, т.к динамика и поведение авто устраивали (даже можно сказать радовали).

[Викторыч]

Миш да совсем не поздно, все равно до 23 в гараже с товарищем ковырялись! (IMG:style_emoticons/default/drinks.gif) (IMG:style_emoticons/default/friends.gif)
Рад был тебя услышать!
У тебя скорее всего какая то проблемка там есть! непонятно только какая!
Пробуй катушки заменить! Есть наверняка друзья на лансерах то?

[mik3r]

Взаимно (IMG:style_emoticons/default/friends.gif) Вот к этому и склоняемся, но раньше ж вообще не беспокоило никак. Это и напрягает.
Друзья на лансах есть, но мало (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Попробую.

Ошибок никаких не горит (на этой прошивке вылетали по пропускам зажигания как по циллиндрам, так и множественным, ... т.е этот функционал у меня работает)

зы: насчет катушек договорился.

[Викторыч]

У меня на старом лансере была такая проблема, вроди едет норм. А на холостых дергается, как будто троит. Поставилл со своей машины катушки, все как рукой сняло! Проверь не поленись! (IMG:style_emoticons/default/drinks.gif)

[Artem NN]

ИМХО - дело не в прошивке.
Данный ECU не управляет зажиганием и смесью поцилиндрово. (типа в этот цилиндр столько плесну а в этот столько, здесь на таком угле подожгу а здесь на таком)
Только всеми цилиндрами - по смеси (одна лямбда на все цилиндры). Плескать будет одинаково во все цилиндры. (если только форсы одинаково льют)
И 2+2 цилиндрами по зажиганию (2 катушки).
В прошивке тупо стоит смесь на холостых (допустим 14,5) и угол (допустим 10).
Так вот такая смесь и угол зажигания - они для всех 4х цилиндров.
Если у вас расхождения по цилиндрам - ищите проблему в железе.

[mik3r]

Еще странно, заводим с отключенной 1 лямбдой ... работает так же на 2х горшках и чек не горит. Должен же?

[Titus]

Не сразу чек зажигается обычно (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[mik3r]

Вить, а "Не сразу" понимать как "= чуть позже", или имелось в виду "Не, сразу", т.е ="сразу после пуска мотора"? (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[K0nstant1n]

Все может оказаться банальнее и проще. Мне кажется уже нашли и выяснили проблему ... надеюсь это действительно она и вечером Миша сам отпишется =)

[AKStyle]

У меня при отключении первой лямбды сразу ошибка загоралась - обрыв цепи подогрева.

[Titus]

Вить, а "Не сразу" понимать как "= чуть позже", или имелось в виду "Не, сразу", т.е ="сразу после пуска мотора"? (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Если честно - не засекал никогда))
Просто, буквально месяца полтора назад приезжал товарищ с непонятной по мотору (детонация, в конечном итоге поменяли катушку зажигания) - я скидывал ему с лямбды провод, даже прокатились чуть, ошибки так и не дождались, одели клемму обратно (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[mik3r]

Тема из серии "дело было не в бобине" и претендует на почетное звание "фейспалм года" ... одно радует, что догадался сам.

Заберу авто после работы и по результату отпишусь.

[Titus]

У меня при отключении первой лямбды сразу ошибка загоралась - обрыв цепи подогрева.

Вот по логике так и должно быть, по практике - как я выше писал.. Машина шитая Оучем, но, опрос первой лямбды не отключали и тд.

[AKStyle]

"фейспалм года" ... одно радует, что догадался сам.

Разъем поди забыл какой-нибудь подключить? (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[Викторыч]

Главное чтобы все получилось! Миша мы с тобой, держись (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) (IMG:style_emoticons/default/drink3.gif)

[K0nstant1n]

Ну что, Миш, фэйспалм состоится? (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) ты когда сказал как и что сделал, я долго ржал (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

[Викторыч]

Все будет не сцать! (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

[MMC9]

Жути навели тут. (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) Ждем отчет (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)

[mik3r]

Рукалицо в том, что перепутали местами высоковольтные провода (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) т.е вместо правильного по циллиндрам 1-4 2-3, соединили 1-2 3-4
Сообразил уже после того, как в своем городе нашел ЭБУ и договорился попробовать рабочие катушки.

Толкатели радуют, доволен не то слово (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)

[K0nstant1n]

Ну вот и решилась проблема (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

[Jorik666]

Трэш!

[Titus]

И так бывает, хорошо, что всё просто решилось (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[AKStyle]

Жжоте (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

А не смутило, что на одной катушке длинный провод, а на другой короткий? (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[Jorik666]

Как в анекдоте. Один стальной шарик потерял, а второй сломал (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)

[Jack]

Ну ты Миха даёшь... Поржал не в обиду... (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)
Как открываешь капот,,, ФОТОГРАФИРУЙ !!!!!!!!! (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)