Ключ от Lancer IX 2.0 и управление ц.з. Опции

[Liquid]

Господа маньяки! (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Как всем доподлинно известно, 2х-литровые машины поставлялись с ключами с управлением центральным замком. Кто-нибудь знает, насколько защищен этот радиоканал, или он хакается так же легко, или может даже легче, чем старлайн сотоварищи?

[Titus]

Думается, что еще легче, угу (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

[Liquid]

Была бредовая мысль отключить сигнализацию от центрального замка и управлять им отдельно с ключа, или вообще сделать управление сигнализацией с ключа. (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)

[Titus]

Собственно, обе мысли не столь бредовые (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

[TCL]

Да не,.. и то и то - бред. Или 2-ой вариант, но на MS Stalker. И удобней что б изначально ключ был без управления ЦЗ. Сложность в том подойдет ли по кнопкам начинка от брелка Сталкера к корпусу брелка с выкидным ключом. На мск есть корпуса таких брелков, а выточить из его заготовки ключ могут, по-моему, в любом туалете, главное не перепутать, брелок купить с профилем болванки как на мицу, один штатный ключ использовать как донора чипа. Теоретически... не противоречиво.
ПэСэ. Ха, теме ровно месяц. А я тока сейчас увидел. Жираф, однако...

[SSh]

Получил с DealExtreme ключ с кнопками



Шифрация выполнена на основе keelog микросхемы HCS300 от Microchip. Теперь вот размышляю - что делать?
Хочу использовать его в качестве брелка. Но для этого надо или изучить технологию программирования шифрации-дешифрации keelog, или постараться найти подходящую сигналку и переставить кишки от нее в этот корпус.
Жалко самого транспондера нет, хотя отсек под него предусмотрен. Если кто в курсе - подскажите, кажется на наших авто применяется транспондер Texas Crypto 4D

[Vladimir791]

Оййй ребят, а старлайн что так легко взломать? а то у меня стоит((((((

[Главный Механик ...]

Оййй ребят, а старлайн что так легко взломать? а то у меня стоит((((((

старлайн легко ломается.

[SSh]

Поизучал полученный ключик. Была надежда что японцы установили приемную часть на авто, но она не оправдалась. Придется делать самому. Т.е. нужен высокочастотный модуль на 315 МГц и МК. МК программируется в так называемый режим обучения, на плате приемной части надо замкнуть кое-что и нажать на кнопку на ключе. Таким образом ключ привязывается к приемной части.
В зависимости от типа МК можно привязать до 15 ключей (не путать с привязкой транспондера).
Все сейчас уперлось в ВЧ модуль, ищу...
Прошивка шифрующей микросхемы вообще примитивна - не в смысле взлома. Есть спец. софт генерирующий прошивку, которую можно залить в чип тем же самым PicKit-ом. Надо только задать свои ключи, и их же вколотить в прошивку приемника.
После Нового Года займусь вплотную - мне тоже очень хочется иметь ключ с кнопками а не отдельный брелок.
В связи с этим повторяю вопрос насчет транспондера в штатном ключе - какой чип там стоит. Насколько я знаю - PCF7936AS, но хотелось бы подтверждения. Разламывать из-за этого единственный имеющийся у меня ключ не хочется...

[dmitrij_b]

Хм. Кстати. Ежели удастся вычислить транспондер штатного ключа, то можно будет делать обходчики имобилайзера с этим транспондером, а не полностью заготовку покупать...

[SSh]

Вот я к этому и клоню (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)
На фотке разобранного ключа, выложенной на NLC, отчетливо виден чип транспондера, PCF7936AS. Стоимость самого чипа от силы 4...5$.
Хотелось бы все-таки уточнить для уверенности. Этот вопрос для меня особенно актуален, т.к. у меня всего один ключ, не хочется его курочить, мало-ли что - останусь вообще без ключей.
В ключе с кнопками, как я уже писал, самого транспондера нет, но гнездышко под него предусмотрено.
Только пока не разбирался - надо-ли подготавливать транспондер к привязке к конкретному автомобилю или он уже готов...
Но это след. этап, сначала надо чтоб заработали кнопки на ключе.

[SSh]

Сам себя процитирую (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Только пока не разбирался - надо-ли подготавливать транспондер к привязке к конкретному автомобилю или он уже готов...

Разобрался - перед установкой чип транспондера (PCF7936AS) должен пройти предподготовку...
Т.е. просто купить транспондер и вставить его в ключ или обходчик не удастся. А жаль...
Как это делать - не знаю, тем более, что никаких копировальщиков, считывателей и др. подобных приборов у меня нет. А то можно было бы попробовать разобраться.

Так же работают и брелки сигнализации. На приемной и передающей частях стоят соотв. микросгемы дешифратора и шифратора. Перед установкой они прошиваются - в них забивается код. Но этого кода мало для того, чтоб они работали друг с другом. Надо еще произвести привязку. Т.е. как я понял суть предварительной подготовки в том чтобы в дальнейшем можно было привязывать друг к другу шифратор и дешифратор.
Окончательная посылка состоит из неизменной части и плавающего кода.

[SSh]

Не вытерпел - раскурочил единственный имеющийся у меня ключ от машины. Добрался до транспондера - с виду похож на PCF7936AS, но маркировки на нем нет, вернее написаны какие-то цифры, видимо заводское обозначение. Поиск естественно ничего не дал.
Вставил транспондер в отсек в новом ключе - машина завелась. Уже хорошо.
Насчет задействования кнопок на ключе - работы в этом направлении ведутся (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) . Просто не хватает кое-каких комплектующих, а то давно бы сделал....
Кстати, а из лезвия штатного ключа легко сделать выкидушку, конфигурация позволяет. Наверное просто ради интереса сделаю, а так, честно говоря, выкидушки мне не нравятся (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

[SSh]

А вот и фото ключа с установленным транспондером

[dmitrij_b]

Мелкий какой, в сравнении с ключем. Я его даже не сразу разглядел...

[KOCMOC]

А какой чип у нас стоит?
Я звонил в smartkeys.ru, там сказали, что скоркее всего в 9-м Лансе Транспондер ID-46 locked для Mitsubishi а болванка ключа такая. Но чтоб точно узнать - надо ключ читать, а контора в Питере.
Кто нить знает точно?

[dmitrij_b]

Эх, кто-нибудь из Питерцев бы доехал до них... (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

[SSh]

скоркее всего в 9-м Лансе Транспондер ID-46

Что-то я сомневаюсь (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) Да и с виду не похож на тот, что я недавно выковырял из своего ключа... Хотя чипы могут выпускаться в разных корпусах.

Вот здесь сказано, что тип - Texas Crypto 4D 61
http://americankeysupply.com/index.php?mai...products_id=392

И что этот ключ является заменой для ключа MR587430 - именно этот код дает мне CAPS для моей машины.

P.S.- OFF -Меня всегда умиляла строка типа "Customers who bought this product also purchased..." - типа забота о покупателе, может человек сразу и сообразит что ему нужно, а тут - вот подсказка.
Так вот, по приведенной ссылке подсказывают, что раз купил ключик для MMC, неплохо было бы прикупить еще для
Мазды, Крайслера, Линкольна, Хонды и еще нескольких авто (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

[SSh]

Ну вот, как и говорил - прикрутил ключик к сигнализации, правда пока только на макетке, но главное сделано - а именно, шифратор в ключе распознается схемой на макетке и в зависимости от нажатой кнопки загорается один из трех зеленых светодиодов. Режим обучения тоже работает, т.е. если поменять или обнулить EEPROM (8-ножечная микруха на макетке) посылки не проходят пока кодер в ключе не привязан к декодеру. Вертикально воткнутый блочок - приемник на 315 МГц, без антенны ловит сигналы с ключа метров с 12, с 10 см. антенной (кусок провода) проверить больше чем на 15 метров не позволили размеры квартиры (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Дальнейшие действия таковы - вместо светодиодов поставлю оптопары, которые будут "нажимать" кнопки одного из брелков, установленного в автомобиле вместе с моим декодером. Таким образом во-первых не придется переустанавливать сигналку и во-вторых можно будет использовать второй брелок как для включения-выключения сигнализации так и в качестве пейджера. В принципе обратная связь мне нужна только когда на ночь оставляю машину во дворе, так, что второй брелок просто будет почти все время лежать на тумбочке, с собой таскать не надо.

Вот что пока получилось:

[Titus]

(IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Интересная задумка!

[SSh]

Интересная задумка!

Уже нет... В смысле уже не задумка а реализация! (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)
Сегодня собрал схему управления сигнализацией кнопками на ключе так, как описывал выше.
Вот что получилось:


Собранный блочок надо установить в машину в любом месте, единственно что требуется - подсоединить питание непосредственно к аккумулятору и все. С уже установленной сигналкой девайс взаимодействует по радиоканалу, отдельного соединения не требуется, при этом второй брелок работает как раньше.
Схема - элементарная, главное опять же прошивка связки кодер-декодер. Т.к. старая сигнализация оставлена, то не надо никакой логики в работе устройства, просто подключенными на выходе оптопарами "нажимает" на соотв. кнопки и все.

[Titus]

Супер, респект! (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) (IMG:style_emoticons/default/drinks.gif)

[SSh]

Поправочка, номиналы резисторов 1кОм, через которые включены оптопары лучше уменьшить. РС817 производства Sharp четко срабатывают, а вот оптопары неизвестных производителей (скорее всего Китай (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) ) могут и не среагировать. Еще, питание на брелок (1,5В) пустил через джампер - чтоб во время отладки сигналка все время не срабатывала (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[SSh]

После 2-х дневного испытания "на весу" сегодня смонтировал блок на место - а именно за облицовку правой стойки. Ничего сверлить - клеить не потребовалось, сзади облицовки есть ребра жесткости, просто прорезал в них пазы и вставил плату туда. Антенна (кусок провода) тоже замаскирована за облицовкой. В таком виде сигналка реагирует на кнопки с расстояния 10...15 метров, а большего мне и не надо.
Если есть желающие сделать себе что-то подобное - могу выложить всю информацию. Повторюсь - родной брелок остается работоспособным.
Кстати кодер и декодер я не прошивал т.к. не смог достать нужных микросхем. Был у меня комплект сигнализации - необходимые микросхемы (уже прошитые) я выдернул оттуда.

[Vetalь]

Но чтоб точно узнать - надо ключ читать, а контора в Питере.
Кто нить знает точно?

Я знаю точно, я покупал в этой конторе такой ключ, проточил его и позже прошил у ОД в г. Саратов, гарантированно заявляю это наш ключ.
По поводу чипа отдельно, я вот чего думаю, для прошивки ключа в машине необходимо прописываемый ключ поворачивать в положение загание вкл., как вы эту процедуру собирваетесь проводить имея на руках только ЧИП? (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

[Vetalь]

Процедура прошивки ключа следующая - подключается МУТ-ЛУ-3, вставляется первый ключ, зажигание в положение ON, далее в течении 10 секунд нужно успеть прошить данный ключ, вытащить его и вставив новый повторить процедуру, и так далее по количеству прописываемых ключей.

Дык вот метода такова, считываются данные с ЧИПа ключа и записсываются в иммо, грубо говоря, ключ с индексом ИМСОЕВ%;КУВ%:№;" - свой, и так с каждым ключом, единственный выход это иметь на руках пустую (без чипа) болванку, для проворота замка зажигания, и прошивать только лишь сами ЧИПы, но не у каждого такой ключ имеется, у меня остался после реализации автозапуска (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

[Titus]

А при помощи OpenPort-1.3 это реально сделать? (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Я про прошивку новых ключей.

[Vetalь]

Витя, вот МУТЛУ-3 рельно это делает, тем более там есть ещё такая процедура, как доступ в ИММО, который осуществляется через пароль, возможно ли всё это со шнурком ОПЕНПОРТ и его ПО??????

[Titus]

Вот именно этот же вопрос меня и интересует (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Доступ к фирменному прибору есть, а вот как с опен-портом быть.. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Надо у Ежика спросить будет (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

[dmitrij_b]

Vetalь, существующий софт типа Эвосканов и т.п. с ИММО ланса общаться не умеет (IMG:style_emoticons/default/sad.gif)

Titus, а нельзя-ли совместить в пространстве фирменный прибор, ланс, и цифровой осцилограф? И "отснифить" обмен с ИММО в процессе прописывания ключей?
В теории все это тоже по k-линии делается, значит проблема в реализации этого с помощью OpenPort-а только в том, чтобы узнать как это делается и написать прогу...

[Titus]

Дмитрий, можно попробовать (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Как увижу народ - это явно уже после НГ.. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[dmitrij_b]

Да в общем-то не к спеху. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Просто если удастся c иммо лансовским разобраться - будет здорово.

[Titus]

Самому интересно, угу, тем более, что я автозаводку решил активировать (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[DmitryVS]

Прошить третий ключ в иммо можно без каких-либо приборов, достаточно иметь в руках два родных ключа. Вот цитата из workshop manual:

Registration of additional key(s) without using
the MUT-III

If the MUT-III is not available, new key(s) can be
registered by operating two keys which have been
registered to the vehicle (A maximum of eight keys
can be registered to one vehicle). Follow the
procedure below to register new key(s) to the
vehicle.
NOTE: The registered key is the key that allows you
to start the engine.
1. Turn "ON" the ignition switch by using the first
registered key (key A), and wait for five seconds.
2. Remove the first registered key (key A).
3. Insert the second registered ignition key (key (IMG:style_emoticons/default/cool.gif) ,
and turn it to the ON position.
4. The immobilizer-ECU identifies the new key to
accept or reject it, and operates the immobilizer
indicator (See the table below).
5. If a new ignition key is registered further, repeat
steps 1 to 7 above.
A maximum of eight ignition keys can be registered
to one vehicle (If you attempt to register the ninth
key, the immobilizer-ECU rejects the key). If any of
the following conditions are satisfied, the additional
key registration mode will terminate:


•

The ignition switch has been on for more than 30

seconds.

•




After the ignition key has been turned to the

"LOCK" (OFF), the engine control relay is turned
off.

•




The MUT-III has started communicating with

vehicle systems.
6. After the registration mode has terminated, the
additionally registered key(s) should allow you to
start the engine.

Хочу провернуть эту процедуру без нарезки болванки - снять слеммы с замка зажигания и вместо него подключить бытовой выключатель света, коих у меня осталось дофига после проведенных ремонтов.

[DmitryVS]

Vetalь, существующий софт типа Эвосканов и т.п. с ИММО ланса общаться не умеет (IMG:style_emoticons/default/sad.gif)

Titus, а нельзя-ли совместить в пространстве фирменный прибор, ланс, и цифровой осцилограф? И "отснифить" обмен с ИММО в процессе прописывания ключей?
В теории все это тоже по k-линии делается, значит проблема в реализации этого с помощью OpenPort-а только в том, чтобы узнать как это делается и написать прогу...

Помоему, они общаются не по к-линии, а через специальный провод.

[dimma_]

Прошить третий ключ в иммо можно без каких-либо приборов, достаточно иметь в руках два родных ключа. Вот цитата из workshop manual:

Registration of additional key(s) without using
the MUT-III

If the MUT-III is not available, new key(s) can be
registered by operating two keys which have been
registered to the vehicle (A maximum of eight keys
can be registered to one vehicle). Follow the
procedure below to register new key(s) to the
vehicle.
NOTE: The registered key is the key that allows you
to start the engine.
1. Turn "ON" the ignition switch by using the first
registered key (key A), and wait for five seconds.
2. Remove the first registered key (key A).
3. Insert the second registered ignition key (key (IMG:style_emoticons/default/cool.gif) ,
and turn it to the ON position.
4. The immobilizer-ECU identifies the new key to
accept or reject it, and operates the immobilizer
indicator (See the table below).
5. If a new ignition key is registered further, repeat
steps 1 to 7 above.
A maximum of eight ignition keys can be registered
to one vehicle (If you attempt to register the ninth
key, the immobilizer-ECU rejects the key). If any of
the following conditions are satisfied, the additional
key registration mode will terminate:


•

The ignition switch has been on for more than 30

seconds.

•




After the ignition key has been turned to the

"LOCK" (OFF), the engine control relay is turned
off.

•




The MUT-III has started communicating with

vehicle systems.
6. After the registration mode has terminated, the
additionally registered key(s) should allow you to
start the engine.

Хочу провернуть эту процедуру без нарезки болванки - снять слеммы с замка зажигания и вместо него подключить бытовой выключатель света, коих у меня осталось дофига после проведенных ремонтов.

т.е. получается: вставляем прошитый ключ вкл зажигание ждем 5 сек. выключаем вставляем второй ключ включаем зажигание. А вот дальше начались проблемы с английским:(
4. Иммобилайзер-ECU определяет новый ключ
принять или отклонить его, и работает иммобилайзер
Индикатор (см. таблицу ниже). Что за таблица?
5. Если новый ключ зажигания зарегистрирован дальше, повторить
шаги с 1 по 7 выше.
а дальше совсем не понял:
Если любой из
следующие условия, дополнительные
ключевом режиме регистрация прекращается:

Зажигания был на протяжении более чем 30 секунд.
(т.е. дольше чем на 30 сек нельзя оставлять включенным так?)

После зажигания ключ повернулся к
"LOCK" (OFF), реле управления двигателем включена OFF.
(тут получается нельзя выключать. но как тогда менять чип?)
MUT-III начал общение с транспортных средств.

6. После регистрации режим прекратил,
Кроме того зарегистрировано ключ (и) должен позволить вам
Запустите двигатель.

А пункт 7 вообще отсутствует...
может дадите ссылку на workshop manual?

[dmitrij_b]

Помоему, они общаются не по к-линии, а через специальный провод.

Ну штатный иммобилайзер отдельного выхода на диагностический разъем не имеет, в качестве посредника с диагностическим оборудованием тут выступает ЭБУ двигателя.
А вот с ЭБУ двигателя иммо общается действительно по отдельному проводу. Но этот обмен, в данном случае, не интересен. Потому как нам надо разобраться как работать с иммо через диагностический разъем...

А вот дальше начались проблемы с английским:(
4. Иммобилайзер-ECU определяет новый ключ
принять или отклонить его, и работает иммобилайзер
Индикатор (см. таблицу ниже). Что за таблица?

Такое ощущение, что и WM отсутствует часть текста. Причем и в английском варианте, и в русском...

Вот текст из русского сервис-мануала:

Регистрация дополнительных ключей
зажигания без использования
прибора MUT3III
При отсутствии прибора MUTJIII, новый ключ(и)
могут быть зарегистрированы при помощи уже
имеющихся, зарегистрированных ранее, двух
ключей зажигания (для одного автомобиля
могут быть зарегистрированы максимум восемь
ключей). Следуйте, изложенной ниже, методике
регистрации нового ключя(ей) зажигания для
автомобиля.
NOTE: Зарегистрированный ключ  это ключ, с
помощью которого можно запустить двигатель.
1. Включите зажигание первым зарегистрироJ
ванным ключом (ключ "А") и выждите
примерно пять секунд.
2. Выньте из замка зажигания первый
зарегистрированный ключ (ключ "А").
3. Затем, вставьте второй зарегистрированный
ключ (ключ "В") в замок зажигания и включите
зажигание.
4. Электронный блок управления иммобиJ
лайзером определит этот ключ и либо
примет, либо отвергнет его и включит
индикатор иммобилайзера (см. таблицу,
приведенную ниже).
5. Если новый ключ зажигания зарегистрирован,
повторите этапы с 1 по 7 (изложенные выше).
Для одного автомобиля могут быть зарегистриJ
рованы восемь ключей зажигания (если
попытаться зарегистрировать девятый ключ,
электронный блок управления иммобилайзером
отвергнет его). Если выполняется хотя бы одно
из перечисленных условий, режим регистрации
дополнительного ключа выключается:
• Замок зажигания находится во включенном
состоянии более 30 секунд.
• После установки замка зажигания
в положение "LOCK" (OFF) J ВЫКЛЮЧЕНО,
управляющее реле двигателя выключается.
• Прибор MUTJIII подключается к системам
двигателя.
6. По окончании режима работы по регистрации
ключей зажигания, вновь зарегистрированJ
ный ключ(и) должен запускать двигатель.

а дальше совсем не понял:
Если любой из
следующие условия, дополнительные
ключевом режиме регистрация прекращается:

Зажигания был на протяжении более чем 30 секунд.
(т.е. дольше чем на 30 сек нельзя оставлять включенным так?)

Угу.

После зажигания ключ повернулся к
"LOCK" (OFF), реле управления двигателем включена OFF.
(тут получается нельзя выключать. но как тогда менять чип?)

Дело в том, что "реле управления двигателем" отключается не сразу по выключении зажигания, а с задержкой в районе пяти секунд. Вот за это время надо успеть вставить следующий ключ и повернуть его...

может дадите ссылку на workshop manual?

http://forum.amadeus-project.com/index.php?showtopic=89

[dimma_]

Спасибо. Ушел читать мануал (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

[dmitrij_b]

Сам сегодня долго искал где в WM информация про прописывание ключей, поэтому даю наводку для русского варианта: глава 54A, стр. 34

[dimma_]

Сам сегодня долго искал где в WM информация про прописывание ключей, поэтому даю наводку для русского варианта: глава 54A, стр. 34

Ивот опять непонятки:
1. Включите зажигание первым зарегистрироJ
ванным ключом (ключ "А") и выждите
примерно пять секунд.
2. Выньте из замка зажигания первый
зарегистрированный ключ (ключ "А").
3. Затем, вставьте второй зарегистрированный
ключ (ключ "В") в замок зажигания и включите
зажигание.
4. Электронный блок управления иммобиJ
лайзером определит этот ключ и либо
примет, либо отвергнет его и включит
индикатор иммобилайзера (см. таблицу,
приведенную ниже).
где находится и как выглядит индикатор иммобилайзера?
5. Если новый ключ зажигания зарегистрирован,
повторите этапы с 1 по 7 (изложенные выше).


получается, что надо вставить первый ключ вкл зажигание на 5 сек. вынимаем его сразу вставляем второй. Опять включаем загорается или нет некая лампочка иммо, а затем надо его вытащить и сразу вставить прошиваем так? а как узнать прошился он или нет?
и где пункт №7?

[SSh]

Ага, там все как-то расплывчато описано...

[sanche29]

Прошу прощения за глупый вопрос.
Как могут оптроны "нажимать" кнопки?
В нем свет передается по оптическому каналу и преобразуется обратно в электрический сигнал? А где располагается оптический канал???
Что то я про них почитал,но честно говоря мало что понял... (IMG:style_emoticons/default/unknw.gif)

[SSh]

Сопротивление открытого фототранзистора (выводы 3 и 4) оптрона очень мало, несколько десятков Ом. Если подключить его параллельно кнопке, то открытие фототранзистора (ну или другого элемента в зависимости от типа оптрона) эквивалентно нажатию кнопки (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) . Следует иметь в виду что фотодиод должен быть включен в правильном направлении, как указано на схеме.
Конечно не во всех случаях оптрон может заменить кнопку, иногда и десяток-другой Ом влияет на работу схемы. Но в цифровых схемах это сопротивление несущественно.

[Large]

Пришлось специально зарегиться. Разрешите припарковаться?

скоркее всего в 9-м Лансе Транспондер ID-46

Что-то я сомневаюсь (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) Да и с виду не похож на тот, что я недавно выковырял из своего ключа... Хотя чипы могут выпускаться в разных корпусах.

Есть ли возможность сфотографировать родной чип? Ну, или переписать то, что на нем указано?
Купил тут на днях ID46 (во всяком случае я такой просил), вчера стали прописывать его, MUT-II пишет "ошибка чтения". Несколько раз пробовали, так и не прописали. (IMG:style_emoticons/default/sad.gif) На транспондере указано следующее:
PCF7936AS
VFYAL0 50
Dn09400
Внешне такой же как и у Вас.

[dmitrij_b]

А чип залочен под Мицубы, или чистый?
Может в этом трабла...

[Large]

Честно сказать - не знаю. Поеду на днях к продавцам, пусть меняют, или деньги возвращают. У них разновидностей этого добра полно, может ошиблись изначально? (IMG:style_emoticons/default/angry.gif)

[SSh]

По коду, который выдает CAPS на мой ключ - MR587430 - поицк дает след. результат:
http://www.keys-shop.ru/index.php?productID=34, т.е ID61.

[Large]

Ну это понятно, конечно. У митцы в разное время использовались разные чипы - ID46, 4D61, 4D62. Вы говорили, что свой ключ расковыряли, и вынутом транспордере видели какие-то циферки. Что это за циферки были? Похоже на эти ? Может получится поним чип индифицировать?

С уважением, Алексей.

З.Ы. Вроде Виктор (ака Titus) где-то писал, что ездил за чипом в Севастополь. Интересно, как у него дела обстоят? Какой он себе взял?

[Titus]

Да, я тогда вопрос закрыл буквально за пару дней - сгонял за чипом, потом его прошили и вперёд.
На чипе должно быть написано PCF7936AS, он должен быть обязательно чистый и подготовленный под Mitsubishi, тогда всё пропишется. Продавцы могли ошибиться, угу. Кстати, сколько у вас такой чип стоит?

[Large]

Ну, точно, продавец на путал, вроде. Говорит, что я Вам (мне то бишь) дал, на оборот, чип не привязанный к марке а/м, мол должен шиться к любой а/м.
Виктор, не помните, что на вашем варианте было нацарапано? Шили как? Копиром или по настоящему через иммо с помощью МУТ-2? Если копиром, что продавец утверждает, что копиру все-равно что прописывать, а вот с помощью Мут-2 не получилось -((
По ценам, если оптом (сумма покупки от $33-35), то от $7-8 за штуку, в СПБ, правда, и в розницу пихают по таким ценам. В Москве дешевле 340р в розницу не нашел. -((. Кстати, поеду менять на днях, посмотрите, пжл, здесь, какой все-таки мне брать? Если я правильно понимаю, то: чип 46 Lock, mitsubishi
Млин, его и указывал при заказе, а теперь говорят, что дали универсальный (IMG:style_emoticons/default/dash.gif) Повбывалбы! (IMG:style_emoticons/default/diablo.gif) Со всеми покатушками и прошивками, чип уже по цене болванки получился! Но мы же легких путей не ищем -)) Благо, что хоть другим будет легче.

[SSh]

Чип у меня такой-же, и с виду и по маркировке - PCF7936AS, но циферки на нем другие - В 04042.
А вот что они означают, увы, не знаю... Может и идентификатор, а может просто номер партии.

[Titus]

SSh, скорее всего это номер партии, или еще что, цифры на чипе остальные ничего не значат.
Large, а вот тут продавец и неправ, универсальный или чистый не пойдет - он должен быть именно подготовлен к прошивке под Мицубиси Лансер Девять, я когда зондировал этот вопрос, связывался с несколькими людьми (Ёжик_Пых в том числе) - чётко было сказано, что нулёвый чип надо, но, подготовленный под Мицу мою. Продавали мне его в пакетике, где лежала бумажка с маркой моей машины. Шили дилерским прибором (копира нет под рукой). Всё заняло пару минут от силы (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) По цене - обошёлся мне чип примерно в $60, но, это тут редкость и мне надо было срочно.. Прошивка была за пиво (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

[Large]

Связался сегодня с продавцом, сказал, приезжай, просканим родные ключи, и подберем что нужно. В крайнем случае, говорит, болванку отдам вместо чипа.
Когда я был у них первый раз, его не было, он поручил сотруднику, который выдал не вникая в тонкости.
Интересно, что покажет сканер? О результате отпишусь.
А прошивается действительно за пару минут, главное чтобы МУТ-2 или 3й был. При прошивке, говорят, что желательно заменить код иммобилайзера, по умолчанию он одинаковый на всех митцах.

З.Ы. Виктор, с такими ценами, нам нужно срочно связь настраивать! Они размерами с семечку, любая проводница спокойно доставит -))

[Titus]

Large, ага, да я в курсе, что они не стоят столько (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Ты, когда точно решишь свой вопрос - брякни мне в аську плз, какие там у вас конечные цены на чип (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)
Код иммо смени обязательно, это я тоже делал (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Ну а по чипу - не забудь - что при прописывании сначала стираются все ключи, а потом прописываются все - то есть, дописать еще один не получится, надо при себе иметь полный набор ключей, который ты хочешь, чтобы потом заводил машину.

Если под автозапуск (то есть, пустой болванки ключа нет и она не нужна) - то я придумал хинт в своё время (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) В общем - методика прописывания какая - входим в иммо с паролем, он просит вставить первый ключ, повернуть зажигание и нажать кнопку на приборе, потом второй ключ, повернуть зажигание и нажать кнопку на приборе, потом следующий и тп.. Ну, на следующем и возникает прикол - что чип есть, а провернуть зажигание и нечем - если вертеть первым или вторым ключём - там же уже прописанный чип, а нам надо третий прописать.. В общем, один из ключей вертим хорошо так в фольгу (слой подбери экспериментально - мотаем так, чтобы машина в обычном режиме работы не могла завестись ключём (гарантированно экранирован чип фольгой), мне хватило на тестах два слоя (мотаем, ессно, пластиковую головку ключа), на практике намотал 5 слоёв, чтобы уж наверняка), и кусочком изоленты мотаем к ключу новый чип (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Вот и получается "пустая болванка ключа" (чип внутренний экранирован) и новый чип прописывается на раз-два. А официалы хотели вынимать антенну иммо, дистанцировать её от замка и тп.. Потом сами прикалывались с простоты решения (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) Шоколадки в фольге рулят (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

[SSh]

Да, чип должен быть подготовленным к использованию на конкретной марке машин. Мы с Дмитрием вроде как тоже пришли к такому выводу.
А вот насчет копирования (клонирования) не совсем уверен - возможно или нет.

С экранированием не понял честно говоря (IMG:style_emoticons/default/blink.gif) .

[Large]

Виктор, спасибо, за такой общирный ответ. Именно так и прописывал. Все ключи/метки за один раз, предварительно удалив старые. А вот с пропиской транспордера, с обертой от шоколадки - это круто! (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) Видел как-то подобное на семинарах устраиваемых фирмой Угона.нет. Это как же быстро нужно накрутить фольгу на ключ, чтобы им успеть прописать транспондер, не выходя из режима программирования! Я поступил проще (как мне кажется): рассоединил жгут автозапуска, нащупал пару "зажигание", вставил туда два провода с клеммами типа "папа", можно предварительно к ним подсоединить микрик/выключатель, и вперед, замыкай сколько угодно! В последний раз первые два ключа именно так и перепрописал - не вставляя в замочную скважину, а просто приставляя "головку" "тело" ключа к ней, и одновременно замыкая два провода, тем самым включая "зажигание". А чип не "пошел", именно из-за того, что оказался неправильным. В отсутствии данного разъема можно нащупать провода "зажигания" в штатном разъеме замка зажигания. Или даже можно его разъединить, кинув "сопли" только на цепь антенны иммо.
Виктор, а как обходчик делал? Покупал готовый как и я раньше? Мне тут мысля пришла, а что если взять самую маленькую импортную релюшку, на нее, проволокой виточек к виточку, примотать траспордер, можно даже попробовать сверху термоусадкой скрепить.

to SSh
Чтобы прописывать транспордер, необходимо включить "зажигание". Чтобы это сделать Виктор использовал рабочий ключ, предварительно его замотав фольгой, тем самым свел на нет влияния транспордера ключа, изначально там присутсвующего.

[SSh]

Ну то, что фольга является экраном - это понятно (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Непонятно другое - каким образом этот экран экранирует транспондер...
Вот здесь показано устройство ключа:


Видно как осуществляется связь между транспондером и лезвием. Прибл. так-же и в моем ключе.
Поэтому и непонятно как может обертывание корпуса заэкранировать (свести на нет) эту связь.

Тут видимо происходит совсем другое - не экранирование а поглощение энергии фольгой. Лезвие является как-бы антенной, которая излучает энергию от которой и запитывается чип транспондера. При нахождении в поле этой антенны металлических предметов часть энергии поглощается ими и её уже недостаточно для запитывания чипа. По-моему должно быть так...

[Titus]

Мысль насчёт фольги пришла ко мне в тот момент, когда я ехал уже прописывать ключи к официалам.
Ничего удивительного - ключ не контактирует с лезвием, и лезвие не является какой-либо антенной, у самого чипа "дури достаточно".
Я сам удивился сей мысли, заехал в ближайший магазин, купил две шоколадки "Чайка" и попробовал обмотать ключ. Причём, Сереж, мотал ровно как у тебя на схемке, по дуге (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Так, чтобы фольга имела плотный контакт с лезвием, но позволяла всунуть ключ в замок.

В общем, остановился я прямо у магазина, обмотал одним слоем ключ - заводится. Вторым слоем - крутит стартером, но двигатель не заводит (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) Результат был достигнут. Главное, мотать плотно. Приехал к официалам - рассказал прикол, они аж дар речи потеряли - показывай, говорят. Ну, показал. Перестала заводиться с четвёртого слоя (у магазина я, видимо, как-то чуть плотнее намотал фольги). Дар речи к ним вернулся - пришлось шоколадом приводить в себя. А мы, мол, говорят, лет 7 по старинке - вынуть антенну и тп.. Или болванку точить.

Антенну я у себя не хотел вынимать - ибо там вокруг неё много чего - это был бы ад всё разобрать и потом собрать. Для официалов и был бы ад (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Поглощает или экранирует.. Скорее всего просто экранирует. По сути чип - нечто сродни RF-метке, верно? (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

По поводу "успеем или не успеем" обмотать ключ. Тоже думали. Но, алгоритм какой - мы вставили ключ с подготовленным чипом (допустим, первый), потом процедура прописывания какая - надо повернуть ключ в положение "зажигание включено" и в течение 10 секунд после этого успеть нажать на приборе кнопку "прописать ключ", потом прибор просит выключить зажигание и дать ему следующий ключ - процедура повторяется. Так вот, пока мы не повернули очередной ключ в положение "зажигание включено" - прибор нас хоть полдня будет ждать. Мотаем себе спокойно фольгой ключ и все дела. Главное, повернув, успеть в течение 10 сек нажать кнопку (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Поверьте, способ опробован лично, иначе я не писал бы тут это всё (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) А затеяно это было всё ради того - чтобы вообще никуда не лезть, но к замку, ни к проводам, ни к обходчику, ни точить болванку.. (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

По обходчику - самодельный делали - две катушки и реле, которое при автозапуске читает с нового чипа (первая катушка поверх штатной, вторая поверх чипа). Идея с реле вполне достойная тоже, и я слышал, что так и делают иногда (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Но. У меня тут загорелись глаза на один адский девайс (я про охранную систему), скорее всего, буду ставить ее, соответственно, с ней возьму фирменный ихний обходчик.. (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

[dmitrij_b]

Вить, большое спасибо за способ работы с чипами.
Мне очень актуально, потому как, спасибо дружественному китаю и добрым людям на Урале, обзавелся прибором для прописывания ключей в иммо. Ща затеваю массовую клубную ИММО-вечеринку, у нас в Екатеринбурге. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[Titus]

Дмитрий, на здоровье (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Слушай, а можно еще сообразить такой приборчик, шибко хочется себе (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) (IMG:style_emoticons/default/drinks.gif)

[dmitrij_b]

А тут ссылка на него была в какой-то теме. Я че и загорелся... (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
http://shop.ebay.com/i.html?_nkw=sbb+key+p...d=p3286.c0.m359

Только он, в отличии от дилерского прибора, не умеет пин код ИММО менять. Зато сам уже стандартный PIN знает. И хренову гору машин поддерживает. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
С десятыми лансами только пока работать не умеет, но я думаю, что софт рано или поздно все равно обновят разработчики.

[Titus]

Во, огромное спасибо! (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) (IMG:style_emoticons/default/drinks.gif)

[Mihail V]

Так ребяты, вы это чего, такие темы в открытой ветке обсуждать? (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

[Titus]

Дык, абсолютно ничего такого, что можно было бы скрывать. А инфа абсолютно ценная именно для посетителей форума.
Те, кому эту тему не стоит читать - поверь, об этих приборах они знают (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

[vi66]

Только он, в отличии от дилерского прибора, не умеет пин код ИММО менять. Зато сам уже стандартный PIN знает. И хренову гору машин поддерживает. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

О как...Дим, я правильно понял, что если пин заменен на нестандартный, то твоим прибором прописать ключи не получится?

[Titus]

Ну, наверное, если только знать его..
Дмитрий, кстати, да, ему можно указать какой-то нестандартный пин-код иммо, будет работать?

[dmitrij_b]

Указать пин можно любой, а вот сменить его в ИММО не получится (IMG:style_emoticons/default/sad.gif) Обидно, что такой функционал не предусмотрен...

[Vetalь]

Ребята - пин код доступа в ЭБУ ИММО, это конечно хорошо, но ведь блин все знают что эта крепость обходится на раз два, так что смена кода по большому счёту ничего не даст, нужно делать перепиновку диагностического разъёма и прятать в сейф ЭБУ - это ещё как-то поможет.

А у меня "активация" ЧИПа автозапуска повешена на допканал сигналки, тоже при прописке удивлял ОД, первый ключ вставили-провернули-записали, второй ключ вставили-провернули-записали, третий ЧИП................. кнопки жмакнули-записали и получилось, глаза у мастеров ОД были ОООООООчень круглые (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

[Titus]

Виталь, смена пин-кода иммо ничего не даёт, но всё же, что-то даёт (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) Это типа убрать ключ от двери из-под коврика, или перепрятать коврик (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) На "раз-два" это не все обходят, это факт (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

ОД жгут (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

[grishanya017]

парни подскажите...у меня ключи обычные без кнопок...лансер 9,могу ли я купить выкидной ключ...вытачить жало..и перенести туда чип...работа кнопок не принципиальна,тоесть сигналку туда сувать не буду)

[grishanya017]

посоветуйте кто делал так!!!

[Mihail V]

Если не делать управление ЦЗ кнопками, то проблем не вижу, тупо переставить чип и все! (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[SSh]

Конечно можно. Чип расположить так, чтоб он был как можно ближе к лезвию, но контакт с лезвием не нужен.

[grishanya017]

Если не делать управление ЦЗ кнопками, то проблем не вижу, тупо переставить чип и все! (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Спасибо Миш! а чип он к жалу крепится или он дистанционно срабатывает??? простите ребят за тупые вопросы просто не разу не видел.....я как то больше в механике разбираюсь)

[Mihail V]

Сергей тебе ответил выше, дистанционно.

[grishanya017]

Конечно можно. Чип расположить так, чтоб он был как можно ближе к лезвию, но контакт с лезвием не нужен.

спс понял....а кто нибудь заказывал ?? а то по сайтам за одни и теже модели расценки чуть не в 2 раза отличаются...

[SSh]

Такого не делал (не нравятся выкидушки (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) ) А вот с кнопками - наоборот - сделал и очень доволен (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[Andy718]

Народ, нужна помощь! Имеется метка от Аута
(IMG:http://s012.radikal.ru/i319/1104/22/f017ad1540eet.jpg)
(IMG:http://s004.radikal.ru/i205/1104/bd/c30d397f1ef3t.jpg)
Надо сделать так, чтобы питание в схему подавалось не всегда, а когда мне надо (микрик или нажатие кнопки) И что это за контакты без кнопок?

[SSh]

Насчет Аут-а конкретно не знаю, но в общих чертах подача питания при нажатии кнопки организуется так:
1. Если кнопки сдвоенные, наверное могу не продолжать (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) , одна группа контактов замыкает питание, вторая подает команду.
2. А что делать если кнопка с одним контактом? В этом случае можно воспользоваться след. схемой

Здесь условно показано подача двух команд на исполнительное устройство (выводы 1 и 2), питание этого устройства должно подаваться на вывод 8.
Фактически напряжение питания будет чуть меньше чем напряжение команд (при использовании диодов Шоттки прибл. на 0,2В) Если это недопустимо, то и команды можно подавать через такие-же или (еще лучше) обычные диоды. Резисторы должны быть включены после диодов, вот так:

[Kulibin123]

Извините, если не в тему вопрос. Если блок иммо (Лансер 9) от машины 2004 года (то есть использовался с ключами с ID61), а ключи и машина, на которую поставили - 2006 года с ключами ID 46. Значит ли это, что ключи невозможно будет привязать к машине? Или же блоки immo одинаковые для всех девятых лансеров, и они (блоки иммо) умеют работать с разными типами транспондеров в ключах.

[Kulibin123]

Вопрос к SSh: А как ваша конструкция (которая в начале темы) защищена от кодграбера. Ведь, как я понял, брелок от сигнализации вы прицепили к конструкции, которая в машине, а управление происходит только с ключа. И , предположим, в случае, если сигнализация у вас стояла с диалоговым кодом, то все её преимущества сводятся на нет. И что за программы генерирующие прошивки под пики.

Сообщение отредактировал Kulibin123 - 9.6.2011, 12:12

[SSh]

Тут все происходит наоборот... Та часть конструкции которая сделана мною - защищена хотя-бы тем, что я туда прошил мануфактурный код "от балды". Ни один граббер не "знает" про существование такой сигнализации. А вот та часть, к которой я прикрутил свой узел, наоборот - серийно выпускаемая сига, которую грабберы может и "возьмут".
Я не ставил целью усиление защиты, это мне не к чему - машины у нас практически не угоняют. Целью было сделать "ключ с кнопками". Поэтому и не стал заморачиваться и делать полностью новую сигналку а просто прикрутил к имеющейся дистанционный "нажимальщик кнопок", который, как я уже отмечал в принципе более защищен от взлома.

Про какие программы генерации кода под пик идет речь? Я вроде о таких не упоминал... Есть программы, генерирующие прошивки (мануфактурные коды) под keeloq микросхемы - HCSxxx

[NeWT]

Чё за херню я нашёл в интернете???

Существует несколько скрытых возможностей мобильного телефона, о которых знают не все.

...

Если ключи оказались внутри запертого автомобиля, а дома есть запасные ключи, позвоните на сотовый кого-либо из домашних со своего сотового. Удерживайте свой сотовый на расстоянии около 30 см от двери автомобиля, в то время как человек, находящийся дома, нажимает на кнопку разблокировки на запасном ключе, предварительно поднеся его к своему мобильному. Ваша машина откроется. Прекрасная возможность сэкономить время, ведь человеку не придется везти Вам запасные ключи. Расстояние в данном случае не имеет значения. Будь вы на расстоянии хоть сотен километров, если Вы смогли дозвониться до человека с запасными ключами, Вы сможете открыть машину (или багажник).

...

[Kulibin123]

Про какие программы генерации кода под пик идет речь? Я вроде о таких не упоминал... Есть программы, генерирующие прошивки (мануфактурные коды) под keeloq микросхемы - HCSxxx

Я имел ввиду название программы под keelog микросхемы (или ссылочку). (я только начал изучать данную тему, по-этому не правильно сформулировал вопрос). И каким программатором их шить?

[SSh]

2 NeWT - этот прикол, или как ты правильно выразился - херня, появился(лась) наверное еще до появления сотовых (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

2 Kulibin123 - keeloq кодеры-декодеры шьются фирменным Pickit-ом, помимо этого существуют схемы прошивальшиков на pic16f84, и т.д. Вся информация - схемы, софт, описания, апноты, evalution и development киты и т.д. есть на офсайте - www.microchip.com

[SSh]

Возвращаясь к сообщениям #10, 16 и 18. Предподготовленые чипы ID4D(61) и ID46
http://www.dealexcel.com/mitsubishi-id4d61...lot_p19126.html
http://www.dealexcel.com/mitsubishi-id46-t...lot_p19136.html

Продаются правда партиями по 10 шт...

[fedor]

Получил с DealExtreme ключ с кнопками



Шифрация выполнена на основе keelog микросхемы HCS300 от Microchip. Теперь вот размышляю - что делать?
Хочу использовать его в качестве брелка. Но для этого надо или изучить технологию программирования шифрации-дешифрации keelog, или постараться найти подходящую сигналку и переставить кишки от нее в этот корпус.
Жалко самого транспондера нет, хотя отсек под него предусмотрен. Если кто в курсе - подскажите, кажется на наших авто применяется транспондер Texas Crypto 4D

А можно поподробней что за ди экстрим тож хочу ключ заказать

[temych]

http://dealextreme.com
http://www.dealextreme.com/p/mitsubishi-la...emote-key-16638 сам ключ

[fedor]

Конечно можно. Чип расположить так, чтоб он был как можно ближе к лезвию, но контакт с лезвием не нужен.

Я извиняюсь что влез, вопрос такой, ключ с кнопками который с ди экстрим он пустой без чипа или нет. И если пустой то где можно чип купить.

[fedor]

http://dealextreme.com
http://www.dealextreme.com/p/mitsubishi-la...emote-key-16638 сам ключ

Спасибо

[fedor]

Возвращаясь к сообщениям #10, 16 и 18. Предподготовленые чипы ID4D(61) и ID46
http://www.dealexcel.com/mitsubishi-id4d61...lot_p19126.html
http://www.dealexcel.com/mitsubishi-id46-t...lot_p19136.html

Продаются правда партиями по 10 шт...

Закажу ключ закажу эти трансподеры а дальше надо к дилеру ехать чтоб прошить да?

[SSh]

Транспондер нужен всего один, где-то были ссылки на отечественные сайты, где можно купить.
Нарезать и прошить. Но не факт что этот ключ будет совместим с существующей системой keyless entry.

[M@L#$h]

День Добрый!
Владею автомобилем Mitsubishi Lancer Cedia, ключа с кнопками от бывшего хози не досталось, но очень бы хотелось такой приобрести т.к. на нем есть ряд полезных функций.
и вот собственно вопрос как его привязать к машине? да и вот еще что, ИММО в машине нет.

[yasnoa]

Добрый день!
Вопрос: имею эво 7 с завода просто ключ болванка без упр ЦЗ, с нынешней погодой стала очень актуальна система без ключевого доступа (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) )) возможно ли установить ключ с кнопками ЦЗ и что для этого требуется? Прибегать к установке сигнализаций желания нет.
Спасибо!