![]() |
![]() |
+7-978-708-85-73 Дроссель Amadeus Productions. Быстрый заказ по телефону. (Viber, WhatsApp, Telegram) |
![]() ![]() |
![]() |
![]()
Сообщение
#61
|
|
Don Amadeus ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Главные администраторы Сообщений: 29955 Регистрация: 19.2.2009 Из: Russia, Sevastopol Вне форума Авто: Lancer IX-1.6 MT Turbo, Honda Accord IX-2.4 AT Executive. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
По автоматам - да, ИЭК это жесть...)
Я на Hager подсел. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#62
|
|
Последний романтик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Маньячила неугомонный Сообщений: 5376 Регистрация: 1.7.2012 Из: Москва, Новые Черёмушки-Большая Москва, г.Московский, ЖК "Юго-Западный" Вне форума Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#63
|
|
Последний романтик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Маньячила неугомонный Сообщений: 5376 Регистрация: 1.7.2012 Из: Москва, Новые Черёмушки-Большая Москва, г.Московский, ЖК "Юго-Западный" Вне форума Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Есть два вида несчастий от которых нас защищают умные приборы. Это поражение током и пожар.
От поражения током спасает УЗО ( устройство защитного отключения ), но только не в том случае когда человек заизолирован от земли, стоя на резиновом коврике или в резиновых тапках и ухватившись за ноль и фазу одновременно двумя руками. А от пожара нас спасает АВ ( автоматический выключатель ) и частично УЗО. В данном случае автомат ловит КЗ ( короткое замыкание ), а УЗО предсказывает КЗ или воспламенение ( так говорят ))) окружающей среды (!!!!!!) от небольших утечек тока происходящих из-за истончившейся или слегка повреждённой изоляции... Принцип устройства приборов доступным языком ( примитивно ))))) рассказывать? (IMG:style_emoticons/default/lazy.gif) |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#64
|
|
Последний романтик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Маньячила неугомонный Сообщений: 5376 Регистрация: 1.7.2012 Из: Москва, Новые Черёмушки-Большая Москва, г.Московский, ЖК "Юго-Западный" Вне форума Репутация: ![]() ![]() ![]() |
ГурЫ (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) юного электрика не поправили, поэтому продолжу (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
И УЗО и АВ устроены в общем-то примитивно. Ну и я далее весьма утрировано, чтобы лишним голову не забивать. Действующим устройством в УЗО является измерительный трансформатор, который проверяет какое количество тока из УЗО вышло и какое вернулось. Когда обе величины равны, то всё хорошо. Если появляется ток утечки, ну сунул кто-то палец в розетку и часть тока ушла не в проводник, а в пол через пальчик-сердце-ножку, то и на УЗО вернулась только часть тока и оно срочно разрывает и ноль и фазу данной цепи. Ну чтобы сердечко не остановилось - время срабатывания УЗО должно быть менее 30 милисекунд при достижении тока утечки 30мА. В США ток утечки ограничен 5 мА. В АВ находятся два устройства, если их так можно назвать. Это биметаллическая пластина, которая когда через неё протекает ток постоянно греется. И чем больше ток, то тем больше она нагревается, и соответственно изгибается. Когда ток какое-то время больше положенного, пластина прогревшись разрывает контакт. Происходит это тогда, когда в данную цепь подключается прибор ( или несколько приборов ) суммарной мощностью превышающие допустимую нагрузку данной цепи. Ну типа вместо одной люстры/мясорубки/чайника/компьютера/..... сразу пять подключили. Вторым устройством является соленоид. Он почти мгновенно разрывает цепь, когда сила тока резко увеличивает своё значение, например провода фаза и ноль между собой перемкнулись вызывая КЗ. И КЗ и бОльшая, чем положено нагрузка вызывают чрезмерный нагрев кабеля, который раскалившись может поджечь ... окружающую среду (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) Не загружая голову всякой спецификой устройств, для дома надо брать и УЗО и АВ класса "С" |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#65
|
|
Константин ![]() ![]() ![]() Группа: Технический Маньяк Сообщений: 481 Регистрация: 3.11.2014 Из: Москва ЮВАО Вне форума Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Спасибо за Ликбез. Думаю многим будет интересно. И себе немного в закрома отложил (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) . (IMG:style_emoticons/default/good.gif)
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#66
|
|
Технический Маньяк-Гуру ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Технический Маньяк Сообщений: 1096 Регистрация: 1.4.2011 Из: архангельск Вне форума Авто: lancer 9 1.6 MT Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Самый дешман из ИЭКа, на сотню 20 отказов. (почти за те же деньги можно шнайдер взять) Преувеличил (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) Кстати, сейчас IEK стали качественнее. Причем не только в работе, но и сам пластик. Года 3-4 назад когда провод зажимаешь - его аж винтом скручивало, все трещит и расходится. Да и пластик такой... деревянный. Сейчас все намного лучше. Но в любом случае, это бюджетный сегмент со всеми вытекающими. Ждать за 90 рублей какого супер качества.... наивно |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#67
|
|
Последний романтик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Маньячила неугомонный Сообщений: 5376 Регистрация: 1.7.2012 Из: Москва, Новые Черёмушки-Большая Москва, г.Московский, ЖК "Юго-Западный" Вне форума Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Как нетрудно догадаться, дифференциальный автомат - это УЗО и АВ в одном флаконе (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Перечитав кучу форумов и споров, я так и не понял преимуществ установки ДИФа вместо спарки УЗО+АВ, и наоборот тоже. Сразу оговорюсь, что далее лично мои выводы и лично моё мнение. Итого у меня получилось вот такое: ДИФ занимает в щитке на одно место меньше. Ну в старом щитке я ещё кое-как с натяжкой могу это понять. А для новостройки преимущество весьма надуманное. Ну а в том случае когда одно УЗО накрывает группу автоматов - и вовсе недостаток. УЗО+АВ позволяют определить более конкретно "А что случилось?" Тоже недоразумение. Современные ДИФы имеют сигнализаторы по какой части: утечки или КЗ - произошла беда. Стоят правда подороже. И не у всех производителей есть. В общем при полном паритете в выполнении обязанностей ДИФами и содружеством УЗО+АВ в моей голове победила экономическая составляющая. 1) Если в ДИФе сломается один из трёх сторожей - выкидываем весь дорогостоящий прибор. Тогда как в паре из УЗО+АВ только один из двух. 2) УЗО, не теряя своей функции, может контролировать группу автоматов. В этом случае и место дополнительное на дин-рейке появляется и контроль на какой линии произошла утечка в 9 из 10 случаев выявляется последовательным включением АВ сидящих под этим УЗО. При контроле группы, надо помнить простое правило: Если в паре УЗО+АВ Узо должно быть следующего ряда, т.е. если АВ - 10А, то УЗО - 16А ну и т.д.(объясняется это очень просто: Чтобы автомат сработал по нему, по заводской регулировке, должен протекать ток в 1,45 раза больше номинала ), то для группы надо всё-таки среднюю нагрузку вычислить и ставить УЗО округляя его ампераж в большую сторону. Собственно цены из Леруа-Мерлен на 16-ти Амперники недельной давности: ИЭК: АВ - 55 руб, УЗО - 450 руб, ДИФ - 1000 руб. АВВ и Шнайдер: АВ - 150, УЗО(30мА) - 1250, УЗО(10мА!!!!!-первый раз обнаружил в продаже) - 1850, ДИФ - 3500 Буду благодарен за поправки. Ну а выводы каждый сам себе (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Чего вспомню - допишу |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#68
|
|
Технический Маньяк-Гуру ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Технический Маньяк Сообщений: 1624 Регистрация: 3.2.2013 Из: Барнаул Вне форума Репутация: ![]() ![]() ![]() |
спасибо за инфу))
з.ы. я уцепился как-то раз одной рукой за фазу, другой за ноль(менял розетку, поленился обесточить, сам виноват), секунды полторы-две держало меня, "пробки" не выбило) |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#69
|
|
Технический Маньяк-Гуру ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Технический Маньяк Сообщений: 5242 Регистрация: 26.7.2010 Из: МО, Белоозерский - Томск Вне форума Авто: Lancer IX 1.8T MT Репутация: ![]() ![]() ![]() |
И не должно было "выбить пробки" (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)
Цитата При контроле группы, надо помнить простое правило: Если в паре УЗО+АВ Узо должно быть следующего ряда, т.е. если АВ - 10А, то УЗО - 16А ну и т.д.(объясняется это очень просто: Чтобы автомат сработал по нему, по заводской регулировке, должен протекать ток в 1,45 раза больше номинала ), то для группы надо всё-таки среднюю нагрузку вычислить и ставить УЗО округляя его ампераж в большую сторону. Можно сказать проще: УЗО необходимо защищать от КЗ, чтобы не вывести его из строя. Чтобы в момент срабатывания АВ не погорел УЗО, его номинал берут на ступень выше АВ. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#70
|
|
Последний романтик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Маньячила неугомонный Сообщений: 5376 Регистрация: 1.7.2012 Из: Москва, Новые Черёмушки-Большая Москва, г.Московский, ЖК "Юго-Западный" Вне форума Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Лёх. Проще - это для тебя. Ты как-никак с электрикой по работе связан. А у меня мозги скрипели как двери древних гробниц у Лары Крофт (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)
Вань. Читай первый пост моего разжёвывания |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#71
|
|
гудрый мудвин ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Почетные ветераны Сообщений: 1230 Регистрация: 5.3.2009 Из: Иркутск Вне форума Авто: Ford F-250 7.3 TurboDiesel Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Как нетрудно догадаться, дифференциальный автомат - это УЗО и АВ в одном флаконе (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) 2) УЗО, не теряя своей функции, может контролировать группу автоматов. В этом случае и место дополнительное на дин-рейке появляется и контроль на какой линии произошла утечка в 9 из 10 случаев выявляется последовательным включением АВ сидящих под этим УЗО. Собственно цены из Леруа-Мерлен на 16-ти Амперники недельной давности: ИЭК: АВ - 55 руб, УЗО - 450 руб, ДИФ - 1000 руб. АВВ и Шнайдер: АВ - 150, УЗО(30мА) - 1250, УЗО(10мА!!!!!-первый раз обнаружил в продаже) - 1850, ДИФ - 3500 Буду благодарен за поправки. Ну а выводы каждый сам себе (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Чего вспомню - допишу последний раз брал дифы иек 10 и 30 ма по 600 где-то. может даже дешевле(мозг говорит про 480-500). но у меня свои поставщики постоянные, где-то 350 штук брал. дифы проще, и менее затратно по работам, нет лишних контактов, места меньше занимают (дифы до 25А сейчас вобще одномодульные идут). я за дифы, позже фото своего щита скину. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#72
|
|
Технический Маньяк-Гуру ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Технический Маньяк Сообщений: 1096 Регистрация: 1.4.2011 Из: архангельск Вне форума Авто: lancer 9 1.6 MT Репутация: ![]() ![]() ![]() |
И не должно было "выбить пробки" (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) ну фиииг знает... у меня не плохо так раз пробки вышебло где то в голове))), рука тряслась минут 10. Правда там постоянка была 220. Спасибо рукожопу, который схему собирал |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#73
|
|
Последний романтик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Маньячила неугомонный Сообщений: 5376 Регистрация: 1.7.2012 Из: Москва, Новые Черёмушки-Большая Москва, г.Московский, ЖК "Юго-Западный" Вне форума Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#74
|
|
Технический Маньяк-Гуру ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Технический Маньяк Сообщений: 1096 Регистрация: 1.4.2011 Из: архангельск Вне форума Авто: lancer 9 1.6 MT Репутация: ![]() ![]() ![]() |
у Невы однофазные однотарифные счетчики новые вышли НЕВА 102/ НЕВА 105. Размер - 1 ЕВ. Может кому пригодятся в сложной ситуации (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)
http://www.meters.taipit.ru/catalog/odnofa...otarifnyie/157/ |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#75
|
||
Последний романтик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Маньячила неугомонный Сообщений: 5376 Регистрация: 1.7.2012 Из: Москва, Новые Черёмушки-Большая Москва, г.Московский, ЖК "Юго-Западный" Вне форума Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Ну и щиток "завис" в очередной промежуточной конфигурации, правда уже близкой к конечному варианту, превратившись из "головы Горгоны" в нечто более аккуратное (IMG:style_emoticons/default/cool.gif) Во: (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) |
|
![]() |
||
![]()
Сообщение
#76
|
||
Последний романтик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Маньячила неугомонный Сообщений: 5376 Регистрация: 1.7.2012 Из: Москва, Новые Черёмушки-Большая Москва, г.Московский, ЖК "Юго-Западный" Вне форума Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Правда чинно получилось? (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)
Открываем! (IMG:style_emoticons/default/ohmy.gif) (IMG:style_emoticons/default/blink.gif) (IMG:style_emoticons/default/wacko.gif) (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) |
|
![]() |
||
![]()
Сообщение
#77
|
|
Технический Маньяк-Гуру ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Технический Маньяк Сообщений: 1096 Регистрация: 1.4.2011 Из: архангельск Вне форума Авто: lancer 9 1.6 MT Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Правда чинно получилось? (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif) запаса много не бывает))) |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#78
|
|
Don Amadeus ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Главные администраторы Сообщений: 29955 Регистрация: 19.2.2009 Из: Russia, Sevastopol Вне форума Авто: Lancer IX-1.6 MT Turbo, Honda Accord IX-2.4 AT Executive. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Красота (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#79
|
|
Последний романтик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Маньячила неугомонный Сообщений: 5376 Регистрация: 1.7.2012 Из: Москва, Новые Черёмушки-Большая Москва, г.Московский, ЖК "Юго-Западный" Вне форума Репутация: ![]() ![]() ![]() |
А жене не понравилось (IMG:style_emoticons/default/sad.gif)
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#80
|
|
Don Amadeus ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Главные администраторы Сообщений: 29955 Регистрация: 19.2.2009 Из: Russia, Sevastopol Вне форума Авто: Lancer IX-1.6 MT Turbo, Honda Accord IX-2.4 AT Executive. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Думаю, что в законченном виде должно понравиться и жене (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
|
![]() |
|
![]() ![]() ![]() |
![]() |
+7-978-708-85-73 Дроссель Amadeus Productions. Быстрый заказ по телефону. (Viber, WhatsApp, Telegram) |
Текстовая версия | © 2006-2025 Форум Технических Маньяков. |
|