Быстрый заказ, позвонить +7-978-708-85-73
Дроссель Amadeus Productions. Быстрый заказ по телефону.
(Viber, WhatsApp, Telegram)
Amadeus Productions Дроссельный узел на Lancer IX 1.6 (4G18), 2.0 (4G63) и другие моторы
Ремкомплект РХХ на Mitsubishi Lancer IX, 1.6 (4G18), MD619857, 1450A116
Облегченный маховик на 1.6 (4G18) и другие моторы
Облегченные шкивы на 1.6 (4G18) и другие моторы
One-touch или "Ленивые поворотники"

67 страниц V  « < 26 27 28 29 30 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Жор масла, что делать и кто виноват?
lexicon
сообщение 25.4.2013, 10:45
Сообщение #541


Супер Технический Маньяк
*****

Группа:
Технический Маньяк
Сообщений: 568
Регистрация: 6.5.2012
Из: Красноярск
Вне форума


Репутация:   2  


Это когда уже поршневые кольца совсем залегшие и сами уже пропускают масло. У меня так было
Go to the top of the page
¬
Вставить ник в форму быстрого ответа
+Quote Post
x61
сообщение 25.4.2013, 12:54
Сообщение #542


Начинающий Технический Маньяк
**

Группа:
Технический Маньяк
Сообщений: 67
Регистрация: 21.4.2011
Из: Ростовская обл., г.Сальск
Вне форума
Авто: Mitsubishi Lancer IX 2.0

Репутация:   1  


чтобы окончательно убедится что это кольца, можно поменять колпачки и прокладки свечных колодцев,угу (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)
Go to the top of the page
¬
Вставить ник в форму быстрого ответа
+Quote Post
hnrk
сообщение 25.4.2013, 17:16
Сообщение #543


Начинающий Технический Маньяк
**

Группа:
Технический Маньяк
Сообщений: 6
Регистрация: 4.3.2013
Вне форума
Авто: Mitsubishi lancer IX 2.0

Репутация:   0  


Цитата(x61 @ 25.4.2013, 2:37) *
компрессия 12,5 по мойму маловата слишком(должна быть 14-16), колпачки жрать 600-800гр масла на 1000км не могут (на 10000 тыщ мож и съедят 600гр),если такой жор то вероятнее всего залегли маслосъемные кольца, у меня 1.6 также кушал 800гр масла на тыщу км и компрессия была 15-16,при вскрытии обнаружил все залегшие маслосъемные колечки,а колпачки как раз в норме были.Можно также попробовать залить понемногу масла в цилиндры и мерять компрессию,если значительно возрастет, то это кольца. Колпачки отличаются разными температурными характеристиками на впуске и выпуске. Если все поставить от выпуска,то будет все в норме.

поправьте пожалуйста еслит ошибаюсь но вот как раз так компрессия 14-16 для 4g63 это очень много и это говорит о залегании или износе поршневых колец если у вас такой же мотор в вашем случае это 100% кольца.

номинальное значение для 4g63 13.7 и не менее 10 на сколько мне известно, как написанно в мануалах и даже тут есть тема с вопросом о компрессии в этом моторе.

у меня же компрессия 12.5. разница в 1 бар я считаю не сильная пробеге в 135 000. да и если все таки это колпачки льют масло то вполне возможно что из за нагара на клапанах компрессия упала.
вопрос совершенно в другом сколько может уходить масла через колпачки если их порвало/задубели и т.д. ?
я может и не прочь мотор перебрать но не располагаю временем разбирать щас мотор и только после дефектовки уже заказывать нужные мне детали с учетом износа блока или отсутствием износа. а вот колпачки при их наличии я без проблем поменяю за день. так же получается если после смены колпачков не будет разницы я буду вынужден купить еще 1 комплект колпачков который в оригинале стоит не 3 копейки. вот я весь в сомнениях как поступить лучше.

как утверждает один знакомый агрегатчик что у него была в свое время машина после переворки полной она прошла 50-60 тысяч и появился жор на 500км жрала 1литр масла. после замены колпачков жор пропал вообще. а вот судя по всему прочитанному на многих форумах все утверждают что колпачки столько жрать не могут даже если их не будет там совсем и вот не знаю кому верить кому нет. личного опыта не было до этого ни когда
Go to the top of the page
¬
Вставить ник в форму быстрого ответа
+Quote Post
andrey_notar
сообщение 25.4.2013, 17:34
Сообщение #544


Технический Маньяк
***

Группа:
Технический Маньяк
Сообщений: 378
Регистрация: 13.12.2011
Из: Украина, г. Кировоград
Вне форума


Репутация:   7  


через колпачки может так жрать. Когда то делали мотор на газоне, по бырику, кинули кольца, левой ногой поставили колпачки. 5 литров масла за 5 минут (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)
Go to the top of the page
¬
Вставить ник в форму быстрого ответа
+Quote Post
Nikola86rus
сообщение 25.4.2013, 18:10
Сообщение #545


二コライ
*****

Группа:
Технический Маньяк
Сообщений: 705
Регистрация: 23.8.2012
Из: Ханты-Мансийск
Вне форума
Авто: TAZ 2114

Репутация:   17  


завтра тоже будем разбирать, вскрытие покажет что делать с этим пожирателем масла или подбитым истребителем при 4к оборотов.
Go to the top of the page
¬
Вставить ник в форму быстрого ответа
+Quote Post
NightPoisk
сообщение 25.4.2013, 19:59
Сообщение #546


Последний романтик
*******

Группа:
Маньячила неугомонный
Сообщений: 5376
Регистрация: 1.7.2012
Из: Москва, Новые Черёмушки-Большая Москва, г.Московский, ЖК "Юго-Западный"
Вне форума


Репутация:   451  


Я чего-то не въеду ...
Откуда может быть компрессия при износе поршневых колец?
Мишь. И ты чего-то про масло в цилиндрах наоборот пишешь?
(IMG:http://s14.rimg.info/81559126f4ec6cb5e6c4a617ec94296e.gif)
Go to the top of the page
¬
Вставить ник в форму быстрого ответа
+Quote Post
TAXI
сообщение 25.4.2013, 20:13
Сообщение #547


Технический Маньяк
***

Группа:
Технический Маньяк
Сообщений: 318
Регистрация: 12.1.2012
Из: Ukraine, Lviv
Вне форума


Репутация:   2  


Не знаю как на 2.0 но на 1,6 при переборке двигла все в один голос кричат, что компрессионные кольца в идеале, а маслосъемные залегли. По этому компрессия на таком уровне
Go to the top of the page
¬
Вставить ник в форму быстрого ответа
+Quote Post
NightPoisk
сообщение 25.4.2013, 21:33
Сообщение #548


Последний романтик
*******

Группа:
Маньячила неугомонный
Сообщений: 5376
Регистрация: 1.7.2012
Из: Москва, Новые Черёмушки-Большая Москва, г.Московский, ЖК "Юго-Западный"
Вне форума


Репутация:   451  


Хорошо. При износе маслосъёмных поршневых колец компрессия остаётся на уровне.
Но при чём здесь её увеличение?
Go to the top of the page
¬
Вставить ник в форму быстрого ответа
+Quote Post
TAXI
сообщение 25.4.2013, 22:26
Сообщение #549


Технический Маньяк
***

Группа:
Технический Маньяк
Сообщений: 318
Регистрация: 12.1.2012
Из: Ukraine, Lviv
Вне форума


Репутация:   2  


могу предположить, что при залегших мск получается эфект "вливания 2-3 кубика масла в цилиндр". Отсюда и увеличение компресии
Go to the top of the page
¬
Вставить ник в форму быстрого ответа
+Quote Post
NightPoisk
сообщение 25.4.2013, 22:39
Сообщение #550


Последний романтик
*******

Группа:
Маньячила неугомонный
Сообщений: 5376
Регистрация: 1.7.2012
Из: Москва, Новые Черёмушки-Большая Москва, г.Московский, ЖК "Юго-Западный"
Вне форума


Репутация:   451  


Вообще-то залёгшие - это не распёртые. Поэтому масло и не снимают. А распёртые бы исполосатили зеркало цилиндра до той степени, что заменой поршневой бы не обходилось и по царапинам бы компрессии уж точно не добавляли
Go to the top of the page
¬
Вставить ник в форму быстрого ответа
+Quote Post
x61
сообщение 25.4.2013, 22:49
Сообщение #551


Начинающий Технический Маньяк
**

Группа:
Технический Маньяк
Сообщений: 67
Регистрация: 21.4.2011
Из: Ростовская обл., г.Сальск
Вне форума
Авто: Mitsubishi Lancer IX 2.0

Репутация:   1  


Цитата
поправьте пожалуйста еслит ошибаюсь но вот как раз так компрессия 14-16 для 4g63 это очень много и это говорит о залегании или износе поршневых колец


hnrk, если компрессионные кольца залягут,компрессия не то что не поднимется,ее там будет очень мало (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)
Цитата
сколько может уходить масла через колпачки

даже если их порвало,такого жора масла не будет
hnrk,если ты хочешь на 100% убедится в том что колпачки не пропускают масло - поменяй их и покатайся. Если потом придется снова перебирать мотор,то колпачки 2ой раз менять не надо,их просто надо оставить на месте. Если снял колпачек,обратно его уже нельзя ставить;)
Go to the top of the page
¬
Вставить ник в форму быстрого ответа
+Quote Post
andrey_notar
сообщение 26.4.2013, 9:32
Сообщение #552


Технический Маньяк
***

Группа:
Технический Маньяк
Сообщений: 378
Регистрация: 13.12.2011
Из: Украина, г. Кировоград
Вне форума


Репутация:   7  


Цитата(NightPoisk @ 25.4.2013, 22:39) *
Вообще-то залёгшие - это не распёртые. Поэтому масло и не снимают. А распёртые бы исполосатили зеркало цилиндра до той степени, что заменой поршневой бы не обходилось и по царапинам бы компрессии уж точно не добавляли


компрессионные практически не залегают, только маслосьемные. Вот и получается, что на стенках остается масло, которое доуплотняет компрессионные кольца так как маслосьемные в обнимку с поршнем.
Go to the top of the page
¬
Вставить ник в форму быстрого ответа
+Quote Post
Mihail V
сообщение 26.4.2013, 9:41
Сообщение #553


Миша-Сан
*******

Группа:
Главные администраторы
Сообщений: 10512
Регистрация: 10.12.2009
Из: Нижегородской обл. '152 RUS
Вне форума
Авто: Volvo XC90 2.5T

Репутация:   312  


Цитата(NightPoisk @ 25.4.2013, 20:59) *
Я чего-то не въеду ...
Откуда может быть компрессия при износе поршневых колец?
Мишь. И ты чего-то про масло в цилиндрах наоборот пишешь?
(IMG:http://s14.rimg.info/81559126f4ec6cb5e6c4a617ec94296e.gif)

Не при износе, а при залегшем маслосъемном кольце. В камере сгорания присутствует масло, оно как бы и уплотняет поршень в цилиндре, герметизирует зазоры, но при этом естественно горит и с трубы валит сизый дым. Машина при этом едет, и не плохо, но не долго! (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
В данном случае нам скажем пофиг какая компрессия, т.к. 90% дешевых компрессометров показывают погоду на луне. Нам собственно важно сравнить показания и сделать на основании этого заключения. Меряем компрессию, записываем показания. Меряем еще раз с добавкой 2-3 кубика масла в цилиндр. Увеличилась компрессия? Значит с кольцами все в поряде. Если нет, значит они уже купаются в масле.

НО, с другой стороны, если есть проблемы с клапанами, т.е. нагар на пояске и клапан закрывается неплотно, то даже если в цилиндре присутсвует масло и мы добавили еще, компрессия все равно чуток вырастет. Важно понимать этот разброс.
Go to the top of the page
¬
Вставить ник в форму быстрого ответа
+Quote Post
Palex
сообщение 26.4.2013, 10:40
Сообщение #554


Супер Технический Маньяк
*****

Группа:
Технический Маньяк
Сообщений: 791
Регистрация: 2.6.2010
Из: Украина, Киев
Вне форума
Авто: Ford Kuga II

Репутация:   17  


Цитата(Mihail V @ 25.4.2013, 9:02) *
Если значения не поменялись - кольца залегли и двигатель разбирать! Если с влитым маслом компрессия увеличивается на порядок - все нормально.


Мож наоборот?
Если не поменялась - притирать/менять клапана.
Если возросла - менять кольца, смотреть зеркало.
Go to the top of the page
¬
Вставить ник в форму быстрого ответа
+Quote Post
Mihail V
сообщение 26.4.2013, 10:41
Сообщение #555


Миша-Сан
*******

Группа:
Главные администраторы
Сообщений: 10512
Регистрация: 10.12.2009
Из: Нижегородской обл. '152 RUS
Вне форума
Авто: Volvo XC90 2.5T

Репутация:   312  


Ну все это туманно и неоднозначно. Если сизый дым идет, я бы разобрал.
Go to the top of the page
¬
Вставить ник в форму быстрого ответа
+Quote Post
NightPoisk
сообщение 26.4.2013, 12:26
Сообщение #556


Последний романтик
*******

Группа:
Маньячила неугомонный
Сообщений: 5376
Регистрация: 1.7.2012
Из: Москва, Новые Черёмушки-Большая Москва, г.Московский, ЖК "Юго-Западный"
Вне форума


Репутация:   451  


Цитата(Mihail V @ 26.4.2013, 10:41) *
Не при износе, а при залегшем маслосъемном кольце. В камере сгорания присутствует масло, оно как бы и уплотняет поршень в цилиндре, герметизирует зазоры, но при этом естественно горит и с трубы валит сизый дым. Машина при этом едет, и не плохо, но не долго! (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
В данном случае нам скажем пофиг какая компрессия, т.к. 90% дешевых компрессометров показывают погоду на луне. Нам собственно важно сравнить показания и сделать на основании этого заключения. Меряем компрессию, записываем показания. Меряем еще раз с добавкой 2-3 кубика масла в цилиндр. Увеличилась компрессия? Значит с кольцами все в поряде. Если нет, значит они уже купаются в масле.

Есть у меня глубокие сомнения в правильности данного метода по определению жизнеспособности именно маслосъёмных колец.
Этот дедовский способ применялся как раз для определения где утечка компрессии - в голове или в блоке. Если у мотора живые компрессионные кольца, то ему пофиг налил ты туда масло или нет. Если и есть увеличение компрессии, то оно незначительно. А маслосъёмные кольца компрессию и не держали и не должны держать - у них функция изначально другая ...
Go to the top of the page
¬
Вставить ник в форму быстрого ответа
+Quote Post
Mihail V
сообщение 26.4.2013, 12:32
Сообщение #557


Миша-Сан
*******

Группа:
Главные администраторы
Сообщений: 10512
Регистрация: 10.12.2009
Из: Нижегородской обл. '152 RUS
Вне форума
Авто: Volvo XC90 2.5T

Репутация:   312  


Ну дак я ни на что и не претендую этим способом, на "нобелевскую премию" там или еще чего! (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)
В идеале это разобрать и посмотреть, потому что даже если поршни в масле купаются, какое то время каталик, если он еще живой, будет задерживать эту каку, а потом будет уже поздняк метаться! (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Go to the top of the page
¬
Вставить ник в форму быстрого ответа
+Quote Post
NightPoisk
сообщение 26.4.2013, 13:10
Сообщение #558


Последний романтик
*******

Группа:
Маньячила неугомонный
Сообщений: 5376
Регистрация: 1.7.2012
Из: Москва, Новые Черёмушки-Большая Москва, г.Московский, ЖК "Юго-Западный"
Вне форума


Репутация:   451  


Нобеля за этот способ ещё наши деды получили (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)
Go to the top of the page
¬
Вставить ник в форму быстрого ответа
+Quote Post
Рама
сообщение 2.5.2013, 15:59
Сообщение #559


Технический Маньяк
***

Группа:
Технический Маньяк
Сообщений: 212
Регистрация: 29.1.2013
Из: Kazan Citi
Вне форума
Авто: Mitsubishi Lancer 1,6

Репутация:   4  


а можно вопрос?
являюсь счастливым обладателем ланса пол года как
насколько знаю масло любят маздовские и тавотавские движки
для ланса какой расход масла нормальный?
просто за пол года и за 8500 км я уже 2 литра залил
сизого дыма не наблюдаю, заводится норм, тащит норм...
Go to the top of the page
¬
Вставить ник в форму быстрого ответа
+Quote Post
Titus
сообщение 2.5.2013, 16:00
Сообщение #560


Don Amadeus
*******

Группа:
Главные администраторы
Сообщений: 29931
Регистрация: 19.2.2009
Из: Russia, Sevastopol
Вне форума
Авто: Lancer IX-1.6 MT Turbo, Honda Accord IX-2.4 AT Executive.

Репутация:   465  


Считается заводом-производителем расход 1л на 10к максимальным.
Ваш расход - 2 литра на 8.5k- это уже прямая посылка на капиталку двигателя..
А вообще нормальный мотор от замены до замены практически вообще не должен брать масло.
Go to the top of the page
¬
Вставить ник в форму быстрого ответа
+Quote Post

67 страниц V  « < 26 27 28 29 30 > » 
Fast ReplyReply to this topicStart new topic
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Быстрый заказ, позвонить +7-978-708-85-73
Дроссель Amadeus Productions. Быстрый заказ по телефону.
(Viber, WhatsApp, Telegram)
Amadeus Productions Дроссельный узел на Lancer IX 1.6 (4G18), 2.0 (4G63) и другие моторы
Ремкомплект РХХ на Mitsubishi Lancer IX, 1.6 (4G18), MD619857, 1450A116
Облегченный маховик на 1.6 (4G18) и другие моторы
Облегченные шкивы на 1.6 (4G18) и другие моторы
One-touch или "Ленивые поворотники"