![]() |
![]() |
+7-978-708-85-73 Дроссель Amadeus Productions. Быстрый заказ по телефону. (Viber, WhatsApp, Telegram) |
![]() ![]() |
![]() |
![]()
Сообщение
#1
|
|
Начинающий Технический Маньяк ![]() ![]() Группа: Технический Маньяк Сообщений: 36 Регистрация: 13.10.2012 Вне форума Авто: Mitsubishi Lancer IX Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Прошу всех помощи! Уже второй раз при наступлении холодов -20 - -25 градусов машина выстыла во дворе.При повороте ключа стартер работает, происходят отдельные вспышки ,но двигатель не запускается. Чек не горит, по диагностике никаких проблем не выявляется, при помощи Torque и Scan Master.В прошлом году такая же история, меняли свечи, проверяли бензонасос,искра есть, но не заводится.Подозрения еще на стартер, вроде как частота вращения низкая, как определить? Но причем здесь температура внешняя? В том году затащили в гараж, отогрелась и полтычка завелась. Может проблема в программном обеспечении? У кого какие мысли есть? Латчики ТОЖ. ДПРВ.МАП сенсор менял, все впустую.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#2
|
|
Начинающий Технический Маньяк ![]() ![]() Группа: Технический Маньяк Сообщений: 3 Регистрация: 9.5.2020 Вне форума Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Прошу всех помощи! Уже второй раз при наступлении холодов -20 - -25 градусов машина выстыла во дворе.При повороте ключа стартер работает, происходят отдельные вспышки ,но двигатель не запускается. Чек не горит, по диагностике никаких проблем не выявляется, при помощи Torque и Scan Master.В прошлом году такая же история, меняли свечи, проверяли бензонасос,искра есть, но не заводится.Подозрения еще на стартер, вроде как частота вращения низкая, как определить? Но причем здесь температура внешняя? В том году затащили в гараж, отогрелась и полтычка завелась. Может проблема в программном обеспечении? У кого какие мысли есть? Латчики ТОЖ. ДПРВ.МАП сенсор менял, все впустую. Это еще ничего не значит, что стартер работает. Возможно, что крутит он вяло - по звуку определи |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#3
|
|
Начинающий Технический Маньяк ![]() ![]() Группа: Технический Маньяк Сообщений: 17 Регистрация: 8.9.2020 Вне форума Авто: Mitsubishi Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Всем здрасте! Новую тему открыть не дает форум, решил написать здесь.
Лансер 9 1.6 2007 года. Есть проблемы с запуском мотора после стоянке на жаре. Целый день машин стоит на солнце с 9 до 15 часов, потом идет тенек от здания. При старте мотор схватывает сразу, но его обороты очень малые, около 300 и через секунду они вырастают до нормальных прогревочных. Т.е. неуверенный запуск получается. Утром на холодную никаких проблем, пол тычка заводится и сразу уверенные обороты. Еще наблюдается проблема неуверенного запуска на горячую, если заглушить минут на 10 - 15, то запуск двигателя тоже вялый, обороты не подлетают, а тоже оклоло 500 и выравниваются через секунду. Дроссельный узел восстановленный, с холостым ходом проблем нет никаких. Свечи новые иридиевые. Год назад мотор перебирался - менялись кольца и замена колпачков на голове. Единственное, то что выработка 0.09 по горшкам. После ремонта (был весной) все лето проблем с пуском не было - не успевал провернуть ключ после стоянке на жаре мотор сразу гудел уверенно. Была проблема со стартом на горячую после простоя 15 - 20 минут и иногда нужно было педаль газа нажать, словно мотору воздуха не хватало. Возможно текли форсунки.. Но ближе к осени стала заводится более-менее нормально на горячую. Куда смотреть что можно проверить? Клапан адсорбера держит, при открытии крышки бака немного воздуха выходит, т.е. внутри есть небольшое давление. Сообщение отредактировал back - 8.9.2020, 13:23 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#4
|
|
Don Amadeus ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Главные администраторы Сообщений: 29931 Регистрация: 19.2.2009 Из: Russia, Sevastopol Вне форума Авто: Lancer IX-1.6 MT Turbo, Honda Accord IX-2.4 AT Executive. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Приветствую, ДПРВ подкинуть заведомо рабочий и посмотреть, что будет с ним, очень похоже на него (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#5
|
|
Начинающий Технический Маньяк ![]() ![]() Группа: Технический Маньяк Сообщений: 17 Регистрация: 8.9.2020 Вне форума Авто: Mitsubishi Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Приветствую, ДПРВ подкинуть заведомо рабочий и посмотреть, что будет с ним, очень похоже на него (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Здравствуйте! Забыл написать.В прошлом году, когда боролся со сложным запуском на горячую после простоя, то как вариант пробовал менять датчик ДПРВ на новый - разницы небыло никакой - так же само плохо заводился, нужно было газ нажимать. У меня было предположение, что текут форсунки, но я их не чистил. Возможно лили плохой бензин, как оказалось машинка неухоженная была. Через какое-то время проблема с запуском на горячую ушла. И по сей день заводится с первого раза без нажатия на газ. Единственное через раз обороты то нормальные после пуска (сразу около 1000 - 1100), то низкие около 500, но заводится!!! Датчик PXX рабочий, проблем с ним нет. На полностью прогретой машине после езды около 25 шагов, вообще с оборотами проблем как таковых нет в принципе, всегда нормально. Сейчас к чему придираюсь - это неуверенный пуск после стоянке на жаре - совсем непонятно почему так неуверенно стартует мотор. Что с бензонасосом я не знаю, туда не лазил. На холодную после ночи и зимой заводится без проблем, едет тоже. Хочу Вас спросить еще параллельно про одну вещь. Дроссельный узел менял за 30 минут, т.е. заказал восстановленный, приехал к своему механику, он мой снял и новый сразу поставил. И вот сразу же после замены дросселя у меня машина стала тупой при нажатии в тапок. Когда ехал на замену и до этого при нажатии в тапок машина оживала и уверенно набирала обороты. Сразу же после замены дросселя по прямой при нажати в тапок в сидушку не вжимает. Это может быть связано с дросселем или совпасть с чем-то другим? Датчик ДАД при замене дросселя не снимался. Датчик положения дроссельной заслонки в закрытом состоянии показывает 11.6%, педаль в пол - 95%. Клапан EGR чистил пол года назад. Чистить было нечего зря снимал - все работает, все чисто, без нагара. По городу сейчас расход 6.5 - 6.7. Катализаторов нет, на 2й лямбде механическая обманка. Сообщение отредактировал back - 8.9.2020, 14:01 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#6
|
|
Don Amadeus ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Главные администраторы Сообщений: 29931 Регистрация: 19.2.2009 Из: Russia, Sevastopol Вне форума Авто: Lancer IX-1.6 MT Turbo, Honda Accord IX-2.4 AT Executive. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
То, что было год назад - уже особо ничего не значит) Имеет смысл проверить еще раз сейчас.
По дросселю - трудно сказать, а кто и как восстанавливал его? |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#7
|
|
Начинающий Технический Маньяк ![]() ![]() Группа: Технический Маньяк Сообщений: 17 Регистрация: 8.9.2020 Вне форума Авто: Mitsubishi Репутация: ![]() ![]() ![]() |
То, что было год назад - уже особо ничего не значит) Имеет смысл проверить еще раз сейчас. По дросселю - трудно сказать, а кто и как восстанавливал его? Ну мой механик заказывал. У нас в городе в Днепре, занимаются люди, проверенные с гарантией, никогда к ним вопросов не было по дросселям. Механик у меня хороший, руки с нужного места, пол города его знает. Сам дроссель работает хорошо, заеданий нет, обороты четкие, прогревочные нормальные, байпас регулируется без проблем. Только вот осадок остался, то что сразу после замены в тапку даешь, а она не такая как раньше - ослабела чего-то. Я не гонщик и езда у меня очень аккуратная и спокойная, но иногда нужно ускорится, а мы потихоньку набираем обороты( Но я так понимаю, что дроссельный узел не может таких проблем создать сразу после замены? Стоит ли менять датчик ДАД? В нем может быть проблема? У меня есть сканер обычный и программа Torque. Могу посмотреть какие значения на датчике перед пуском и во время работы. Я вот задумался о датчике положения заслонки, при максимуме у меня 95%. Должно быть 100%? возможно ли поэтому она не взлетает у меня от тапки в пол? Кроме ДПРВ сейчас имеет смысл еще что-либо смотреть? Я считал по нему, что из-за возраста может быть микротрещина дорожки внутри и он на горячую не работает. Но в таком случаем машин вообще не заводится. А у меня мотор хватает сразу, только обороты низкие.. Может действительно форсунка какая течет? Здесь только давление мерить в рампе? Есть ли смысл проверить клапан адсорбера? Может его заклинило на закрытом положении или же подтравливает немного? После стоянке на жаре перед запуском пробовал откручивать крышку бензобака - результат такой же. В лансере есть режим продувки свечей? Нигде не могу найти - все пишут по-разному. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#8
|
|
Don Amadeus ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Главные администраторы Сообщений: 29931 Регистрация: 19.2.2009 Из: Russia, Sevastopol Вне форума Авто: Lancer IX-1.6 MT Turbo, Honda Accord IX-2.4 AT Executive. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Дросселя мало кто ремонтирует правильно, вполне могли промазать с углом установки заслонки, почему и вопрос о том, кто реставрировал, если бы мы - вопроса автоматически бы не было)))
Попробуйте подкинуть живой ДПРВ и посмотреть что будет, потом можно будет гадать дальше. Режима продувки свечей у Лансера нет. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#9
|
|
Начинающий Технический Маньяк ![]() ![]() Группа: Технический Маньяк Сообщений: 17 Регистрация: 8.9.2020 Вне форума Авто: Mitsubishi Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Дросселя мало кто ремонтирует правильно, вполне могли промазать с углом установки заслонки, почему и вопрос о том, кто реставрировал, если бы мы - вопроса автоматически бы не было))) Попробуйте подкинуть живой ДПРВ и посмотреть что будет, потом можно будет гадать дальше. Режима продувки свечей у Лансера нет. Ясно, спасибо большое, попробую отпишусь. Если предположить неверный угол установки заслонки - это может влиять на максимум в режиме втапку? |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#10
|
|
Don Amadeus ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Главные администраторы Сообщений: 29931 Регистрация: 19.2.2009 Из: Russia, Sevastopol Вне форума Авто: Lancer IX-1.6 MT Turbo, Honda Accord IX-2.4 AT Executive. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Неправильный ремонт дросселя может влиять много на что)
Пожалуйста, отписывайтесь. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#11
|
|
Начинающий Технический Маньяк ![]() ![]() Группа: Технический Маньяк Сообщений: 17 Регистрация: 8.9.2020 Вне форума Авто: Mitsubishi Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Вобщем подкинул я новый датчик распредвала - все равно проблема остается. Договорился - верну обратно в магазин.
Обчитавшись кучу форумов и мнений людей - проблема у многих такая, особенно с провалами при старте на горячую. Для себя сделал вывод, что либо подтекают форсунки, либо нехватка воздуха при старте. Когда машина холодная, то при включении зажигания PXX выдвигается на 60 - 70 шагов, около 60% своего рабочего хода (во всяком случае сканер показывает это так). Когда машина после жаркой стоянки либо 20 минут заглушена после езды, то при повороте ключа PXX стоит на месте в обычном положении прогретой машины - конкретно у меня это около 20 - 30 шагов. Поидее, мозги смотрят на температуру датчика ОЖ и возможно ДАД датчика. Лично у меня они показывают температуру правильной. Отсюда нехватка воздуха на старт + возможно выработка в моторе и уменьшение компрессии. Я пробовал при этих условиях буквально дотрагиватся до педали газа и машин заводится более чем уверенно. Читая, что люди в свое время промучились с различными регулировками и заменами чего-угодно руки немного опустились... Менять ДАД датчик для интереса - дорого (в магазине с возвратом давать не хотят - больно дорогой). Форсунки менять тем более дорого, а пробовать чистить - лотерея, чтобы хуже еще не стало.. Позвольте у Вас спросить следующее. По сканеру ELM через приложение Torque у меня топливные коррекции STFT и FT Low показывают -25%. Т.е. у меня получается богатит и коррекцией убирает излишнее топливо. Это форсунки текут или нужно к диагностам ехать? Катализаторов у меня нет, на нижнем датчике стоит механическая обманка по знаменитому чертежу с D2 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#12
|
|
Don Amadeus ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Главные администраторы Сообщений: 29931 Регистрация: 19.2.2009 Из: Russia, Sevastopol Вне форума Авто: Lancer IX-1.6 MT Turbo, Honda Accord IX-2.4 AT Executive. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
А газ стоит?
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#13
|
||||||||||||
Начинающий Технический Маньяк ![]() ![]() Группа: Технический Маньяк Сообщений: 17 Регистрация: 8.9.2020 Вне форума Авто: Mitsubishi Репутация: ![]() ![]() ![]() |
А газ стоит? Нету газа и никогда не стояло. Прикладываю скриншоты. Это я вижу сразу как включаю зажигание. Когда завожу, езжу - не меняется ничего. Вот как ведут себя лямбды. Машина еще не прогрелась, но едет на 3 скорости 2 тыс оборотов. На холостом ходу спустя 3 минуты: А это графики когда на розгон иду и давлю на газ около 15% Сделал скрин датчиков, я так понял времени форсунок, хотя могу ошибаться, не знаю всего. Вобщем на ХХ 2й датчик амплитуда очень маленькая или средняя. Когда иду на разгон, то амплитуда растет. Насколько правильно это? А вот с топливной коррекцией совсем непонятно что происходит. Это может быть причиной того, что когда нажимаешь в тапку, то машина не вжимает а слабовато набирает скорость? Расход по городу около 6.7 сейчас. |
|||||||||||
![]() |
||||||||||||
![]()
Сообщение
#14
|
|
Don Amadeus ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Главные администраторы Сообщений: 29931 Регистрация: 19.2.2009 Из: Russia, Sevastopol Вне форума Авто: Lancer IX-1.6 MT Turbo, Honda Accord IX-2.4 AT Executive. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Я анализом картинок не занимаюсь, тут не подскажу...)
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#15
|
|
Начинающий Технический Маньяк ![]() ![]() Группа: Технический Маньяк Сообщений: 17 Регистрация: 8.9.2020 Вне форума Авто: Mitsubishi Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Я анализом картинок не занимаюсь, тут не подскажу...) Со свей проблемой разобрался. По коррекциям программа на смартфоне неверно показывает значения... На диагностике коррекции -2.5% +2%.. По запуску после на жаре переобучил PXX и все нормализовалось. Канал байпасный засорен слегка и вместо 25 шагов на горячую сейчас 46, а когда тепло, то pxx делает меньше шагов перед запуском, чем на холодную... |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#16
|
|
Don Amadeus ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Главные администраторы Сообщений: 29931 Регистрация: 19.2.2009 Из: Russia, Sevastopol Вне форума Авто: Lancer IX-1.6 MT Turbo, Honda Accord IX-2.4 AT Executive. Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Отлично (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
|
![]() |
|
![]() ![]() ![]() |
![]() |
+7-978-708-85-73 Дроссель Amadeus Productions. Быстрый заказ по телефону. (Viber, WhatsApp, Telegram) |
Текстовая версия | © 2006-2024 Форум Технических Маньяков. |
|