Версия для печати темы

Автор: ora.cle 4.3.2015, 19:15

Всем привет, подскажите что может быть причиной подкидывания оборотов до 1500?
Обороты не плавают, опишу кратко, вот сегодня качусь на нейтралке к светофору и обороты подбрасывает к 1500 и стоят не падают на светофоре, потом еду и проходит, последнее время стал замечать подобное, раньше такого не было!
Еще кстати когда машина помолотит полчаса на холостых потом едешь и начинается такая же петрушка с оборотами!

Автор: Titus 4.3.2015, 19:32

Привет, а на полностью прогретом двигетеле на стоящей или остановившейся после наката машине сколько стоят обороты ХХ?

Автор: ora.cle 4.3.2015, 20:27

Эти повышения происходят на полностью прогретом двигателе, а так обычно в нормальном состоянии обороты по ОБД сканеру колеблются в пределах 760-795.

Автор: RN6LEA 4.3.2015, 20:42

На дроссель похоже... Это к Виктору на приём )

Автор: ora.cle 4.3.2015, 20:49

Спасибо, подожду что Виктор скажет!

Автор: mits163 4.3.2015, 21:20

Попробуйте во время скачка оборотов поддеть педаль газа носком ботинка и потянуть на себя . Если это поможет , то в моторном отсеке нужно ослабить тросик газа к дросселю .

Автор: Titus 5.3.2015, 0:22

Тестируйте и калибруйте РХХ:
http://forum.amadeus-project.com/index.php?showtopic=8091

Пишите, что будет

Если "Попробуйте во время скачка оборотов поддеть педаль газа носком ботинка и потянуть на себя . Если это поможет , то в моторном отсеке нужно ослабить тросик газа к дросселю" не поможет - то это точно дроссель
Починим.
Но, нужна для начала диагностика, следуйте, плиз, советам выше

Автор: ora.cle 5.3.2015, 19:14

Хорошо продиагностирую как потеплеет! Сегодня не наблюдалось повышений, как появятся попробую еще педаль газа поддеть ботинком...

Автор: Titus 5.3.2015, 19:16

Ок, пишите, как и что будет в итоге

Автор: Данил 23 10.4.2015, 9:31

У меня тоже самое. Думал дроссель. Поставил ваш проблема осталась. На холостом поработает на прогретом двигателе минут 10 и сразу начинаешь движении начинает подкидывать обороты. После минут 10 движения все нормализуется.

Автор: cdobry 31.5.2018, 10:19

Подскажите пожалуйта. У меня с оборотами что-то не ладное.
Во-первых долго не падают обороты при прогреве. На улице сейчас +10 +20 заводится обороты до 1900 через несколько секунд падают до 1500. До 1000 падают при температуре ОЖ порядка 60 град.Датчик температуры ОЖ поменял.
второе. машина прогрета до раб.температуры. стоит. включаю D машина начинает катиться на холостых, через 2-3 секунды обороты начинают постепенно подниматься до 1400, включается вторая передача. Если еду накатом скорость 45-55 км/ч машина едет как буд-то нажата педалька газа.
Какие датчики могут влиять на обороты? при включенной D и нажатом тормозе, когда машина стоит обороты холостые и не поднимаются, пока не отпустишь педаль тормоза.
при торможении обороты падают до 900 до полной остановки. через несколько секунд полной остановки обороты падают до холостых 750

Автор: Titus 31.5.2018, 14:12

cdobry, приветствую, проблема либо в изношенном дросселе, либо в РХХ, это основное для начала.

РХХ проверяется вот так:
http://forum.amadeus-project.com/index.php?showtopic=8091

По дросселю - снять, посмотреть через закрытый на яркий свет - светиться не должен.
Открыть рукой за привод полностью заслонку, покачать ось в осевом (не в радиальном) направлении - величина люфта (0.5 - 2мм) покажет степень износа заслонки.
Если дроссель - это к нам, вышлем отреставрированный, потом вернете Ваш:
http://forum.amadeus-project.com/index.php?showtopic=4771

Если будут вопросы - можно дальше ко мне в личку.

Автор: cdobry 1.6.2018, 11:08

РХХ новый оригинал
Дроссель восстановленный .
эти поломки проходил, машина при них ведет себя по другому. Там обороты зависят только случая, а у меня все закономерно.
на холостых на парковке и нейтралке обороты как и должны быть холостые. если включаю D или R обороты немного подрастают (вроде так и должно быть), но стоит отпустить педаль тормоза, как обороты постепенно начинают расти до 1400. Соответственно машина начинает разгоняться. при движении вперед включается вторая передача.
От каких датчиков зависят обороты при включении передачи? Те от которых зависит на холостом, вроде работают. Я грешу на датчик расхода воздуха, но тогда бы и на холостых обороты были бы не стабильны. температура воздуха на входе правильно показывает. температуру ОЖ тоже правильно показывает. О
Обороты при прогреве опускаются долго, медленно как буд-то на улице -20, хотя сейчас +10 + 20.

Автор: Titus 1.6.2018, 17:30

Мотор 1.6 или 2.0? На 1.6 нет датчика массового расхода воздуха.
А кто реставрировал дроссель?

Автор: cdobry 4.6.2018, 6:08

Двигатель 1,6
Дроссель от Амадеус, у кого конкретно заказывал не помню

Автор: Titus 4.6.2018, 10:18

Понял.
Из основного - перетянутый трос газа, проблемы с РХХ, проблемы с первой лямбдой.
Ошибок никаких не светится?

Автор: cdobry 4.6.2018, 10:25

Ошибку выдавал только на датчик распредвала, поменял его. теперь нет ошибок.
Трос газа ослаблял, РХХ новый когда он умирал двигатель по другому себя вел. пару месяцев назад заезжал к официалам, они смотрели на показания лямбды сказали что она в норме. elm327 можно как-то лямбду проверить?
Могут датчики которые в АКПП влиять на обороты двигателя? когда включена P или N холостые стабильны, не плавают. Стоит включить R или D постепенно начинают подниматься. Сегодня была возможность долго медленно ехать на надавливая на педаль газа. машина разгонялась медленно, но дошла до 3 передачи.

Автор: Titus 4.6.2018, 12:41

Датчик распредвала - если поставили неоригинальный - вполне может быть проблема из-за него, полно случаев.
Лямбда - снять с нее осциллограммы, изучить, придти к выводу о ее работоспособности или нет, у ELM-327 низковатая скорость обмена данными, чтобы он мог это сделать нормально - то есть, с его помощью может получиться, может не получиться.

Автор: cdobry 6.6.2018, 7:34

Датчик распредвала blue print. Он же вроде только при заводе двигателя влияем? с этим проблем нет. Сегодня провел эксперимент - отключил лямбду. Ошибка вылезла не сразу, а машина как работала так и работает. Без изменений. Официалы когда его диагностировали смотрели график только на холостых оборотах и сказали, что все ОК. Похоже он накрылся?

Автор: Titus 6.6.2018, 11:01

Нет, не только.
Попробуйте подставить оригинальный ДПРВ и посмотреть, как будет с ним - случаев проблемных оборотов из-за слабокачественных аналогов предостаточно.

По первой лямбде не вижу проблем - при тесте описанном Вами все так и должно быть.
Смотреть график с первой лямбды только на ХХ - не особо репрезентативно...)

Автор: K0nstant1n 6.6.2018, 14:25

Взглянуть бы на прошивку. Очень похоже, что что-то в ней наковыряли.
Вообще 1500 на прогреве, это норма, такие обороты заданы на стоке в прошивке, при 60 градусах 1000 оборотов так же норма, опять же это прописано в прошивке. А вот набор оборотов при включении D, это так же пишется в прошивке, обычно они небольшие, но могли подправить.
Но это лишь как вариант для проверки.

Автор: cdobry 7.6.2018, 6:56

Спасибо вам за подсказки.
вчера снял свой лябда зонд. немного помыл в растворителе и поставил на место. машина поехала как должна. сегодня уже все вернулось. Чистки хватило не на долго. Проехался по магазинам местным есть oza624e4, но у всех сопротивление нити 13 Ом хотя отверстия прямоугольные. Подскажите где можно купить подходящий???
В прошивку не лазил, и не знаю как это делается. Проблемы с оборотами начались когда накрылся РХХ, похоже и лямбда почти в тоже время.

Автор: K0nstant1n 7.6.2018, 13:48

oza624e4 и есть тот что нам нужен. Сопротивление в 13 ОМ влияет только на скорость нагрева ДК, на расход или на смесь не влияет. Покупай, ставь и все будет ок.

Автор: cdobry 8.6.2018, 9:04

почему в теме http://forum.amadeus-project.com/index.php...рая%20%20лямбда датчик с сопротивлением нагревателя 13 ОМ отбраковывали?

Автор: K0nstant1n 8.6.2018, 10:53

Потому что просто опасаются чего-то, возможно предрассудки. Я с такой уже год езжу если что. Надо понимать для чего используется сопротивление в кисродоном датчике и тогда вопросы по его номиналу отпадут. Я бы даже сказал, что с более высоким сопротивлением датчик лучше.

Автор: cdobry 8.6.2018, 10:55

Спасибо. покончу с муками выбора и поехал в магазин.

Автор: cdobry 15.6.2018, 11:49

Поменял датчик кислорода на NGK. Поведение машины что-то не особо изменилось. Иногда в движении без нажатой педали газа не поднимает выше 1100 об, но в основном старается поддерживать 1500. Когда еду со скоростью около 50 км/ч и обороты около 1500 (при отпущенном газе) два-три раза на секунду обороты падают до 1100 и поднимаются опять до 1500. И катится без замедления.
Какие датчики могут влиять?
Могут влиять датчики в АКПП?

Автор: Titus 15.6.2018, 13:29

По симптомам - классически РХХ.
Ну и ДПРВ подставить оригинальный - совет выше есть.
А так можно полмашины поменять, дорого это...)

Автор: cdobry 21.6.2018, 12:50

Сегодня пробовал менять датчики с рабочей машины.
Были заменены РХХ, ДПРВ, лямбда.
поведение машины не изменилось, что одной что другой с моими датчиками.
Вопрос: могут быть повышены обороты из-за низкого напряжения на генераторе. сканер показывает 13,5-13,7В ?

Автор: Titus 21.6.2018, 12:56

Зависимость оборотов от напряжения есть, но, в данном случае вряд ли это оно.
Хотя, разобраться с генератором стоит - это не нормальная его работа.
Еще есть какие-то косяки по машине?

Автор: K0nstant1n 21.6.2018, 16:33

Я упустил такой момент, а сколько шагов РХХ показывает комп на хх? При слишком низких или слишком высоких могут плавать обороты на ходу. Высокие шаги рхх так же повышают и прогревочные обороты.
В стоке должно быть 24-27 шагов.