Вибрация, Избитая тема. Систематизация и решения. |
+7-978-708-85-73 Дроссель Amadeus Productions. Быстрый заказ по телефону. (Viber, WhatsApp, Telegram) |
Вибрация, Избитая тема. Систематизация и решения. |
22.1.2014, 22:25
Сообщение
#101
|
|
Технический Маньяк Группа: Технический Маньяк Сообщений: 245 Регистрация: 12.3.2012 Из: Россия, Владимир Вне форума Авто: Tiguan TDI2.0 4Motion Репутация: 25 |
Согласен. Модераторы, проведите чистку.
|
|
|
22.1.2014, 23:10
Сообщение
#102
|
|
Don Amadeus Группа: Главные администраторы Сообщений: 29931 Регистрация: 19.2.2009 Из: Russia, Sevastopol Вне форума Авто: Lancer IX-1.6 MT Turbo, Honda Accord IX-2.4 AT Executive. Репутация: 465 |
Не буду ничего чистить (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Я дал совет, каждый решает сам - пользоваться им или нет (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) И вообще - стоит чуть вспомнить физику и прикинуть, что такое вибрации, откуда они берутся и могут ли они "уйти в другие порядки" (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) Насчет повышения расхода топлива - это вообще отдельная тема (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) |
|
|
23.1.2014, 0:37
Сообщение
#103
|
|
Технический Маньяк-Гуру Группа: Технический Маньяк Сообщений: 1807 Регистрация: 26.6.2009 Из: МО, Кубинка Вне форума Репутация: 42 |
От нечего делать напишу и я. Вибрации на испавной около стоковой машине не должна быть. Из личных наблюдений - на моторе 1,5 с турбиной и не самом легком подкапотном при не стоковом распредвале и не сток сайленблоках подушек двигателя -вибрация сейчас есть и не слабая, при тех же опорах и том же весе другого турбо мотора с другим валом с хх 800 вибраций ~0. На 2,0 турбо с усиленными сайленблаками(перед/зад) вибраций 0; на 2,4 лансер 9 мт с валами, что с подушками сток, что с усиленными и разным хх вибрация пипец(спорный вопрос , по возможности решим); на лансере 9 1.6турбо мт сток опоры, сток вал, с надорваными опорами вибраций практически 0, на лансере 9 1,6 турбо AT остальное сток вибраций 0; на лансере 9 1,6 АТ широкий вал задняя подушка усилена вибрация на D пипец на P чувствительно но терпимо...
Я к тому, что ничего просто так не бывает... К высказыванию Вити по поводу оборотов даже на стоке могу только сказать +100500, это в принципе может подтвердить любой, кто мониторил даку масла по оборам. |
|
|
23.1.2014, 1:09
Сообщение
#104
|
|
Банный маньяк. Надежный как румынская авиация Группа: Почетные ветераны Сообщений: 5244 Регистрация: 17.3.2009 Из: Ярославль Вне форума Авто: Lancer STW 1.6AT Репутация: 147 |
|
|
|
23.1.2014, 1:23
Сообщение
#105
|
|
Don Amadeus Группа: Главные администраторы Сообщений: 29931 Регистрация: 19.2.2009 Из: Russia, Sevastopol Вне форума Авто: Lancer IX-1.6 MT Turbo, Honda Accord IX-2.4 AT Executive. Репутация: 465 |
"Лечить тряску" поднятием оборотов никто не предлагает, как единственный метод, хотя, в некоторых случаях это помогает (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)
Есть прикольное понятие, "резонанс" называется, и вот, двигая частоты в разные стороны можно добиться интересных изменений амплитуды резонансных колебаний в ту, или иную сторону, что я и предлагал выше сделать конкретно stekme, ведь подушки все целые, а вибрации есть, парадокс ли? (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) |
|
|
23.1.2014, 2:36
Сообщение
#106
|
|
Технический Маньяк-Гуру Группа: Почетные ветераны Сообщений: 7216 Регистрация: 20.9.2009 Из: Челябинск Вне форума Репутация: 520 |
И вообще - стоит чуть вспомнить физику и прикинуть, что такое вибрации, откуда они берутся и могут ли они "уйти в другие порядки" (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) Я Вить физик, известный всему миру! (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) Насчет вибрации 4ж18, не я придумал, многие жалуются, и жаловались. Причем на новые машины. А ДВС, идеально сбалансированных - не бывает! Слишком топорная конструкция. Электромоторы, и то колбасил. И их балансируют. Просто где то больше вибрация, где то меньше, кто то чувствует, кто то нет. Ну вот я видимо такой чувствительный. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) |
|
|
23.1.2014, 10:18
Сообщение
#107
|
|
Технический Маньяк Группа: Технический Маньяк Сообщений: 245 Регистрация: 12.3.2012 Из: Россия, Владимир Вне форума Авто: Tiguan TDI2.0 4Motion Репутация: 25 |
Давайте подведем итог. Обороты ХХ и их поднятие окажут влияние на работу мотора в положении P и N. Обороты на D и R - это уже другая табличка (хотя их тоже можно повысить). Усталость резинок, компонентов двигателя, генератора и т.д. (можно все тут описать) появление больших люфтов - все это вносит изменения в амплитуду колебаний, и, как результат, может являться причиной вибрации. Как вариант - совокупность факторов при живых подушках. Тот факт, что начинать надо именно с подушек является верным с учетом того, что именно эта система предназначена для гашения этих колебаний.
Если состояние передней и задней подушки возможно определить на сервисах (по моему опыту), то по оставшимся 2-м я нигде не получил четкого ответа. Только по моей просьбе правую подушку сняли полностью, там я и увидел потертость на лонжероне. Положили шайбы - стало веселее... Последнюю просто поменял и получил тот результат, которого добивался. Слабая вибрация на D и R. Опять же на автомобиле с измененным XX и измененными оборотами на D и R. Тогда мы получаем 2 вещи, которые необходимо сделать в первую очередь. 1. Заменить подушки. 2. Поднять обороты. Именно в такой последовательности. И давайте вспомним, как часто мы меняем втулки и стойки стаба... Если машина прошла 100к.. подушки-то уже не совсем живые будут... |
|
|
23.1.2014, 10:32
Сообщение
#108
|
|
Технический Маньяк Группа: Технический Маньяк Сообщений: 295 Регистрация: 15.10.2013 Из: Выборг Вне форума Репутация: 6 |
Боковую подушку, которая у ремня ГРМ проверить еще проще. Достаточно на работающем двигателе положить руку на ту часть, которая прикручена к кузову, если вибрация есть, значит подушка уставшая. Так же можно проверить подушку и под воздушным фильтром, только подлезть тяжело (можно и визуально увидеть надрывы на сайленте.
|
|
|
23.1.2014, 13:49
Сообщение
#109
|
|
Don Amadeus Группа: Главные администраторы Сообщений: 29931 Регистрация: 19.2.2009 Из: Russia, Sevastopol Вне форума Авто: Lancer IX-1.6 MT Turbo, Honda Accord IX-2.4 AT Executive. Репутация: 465 |
Насчет вибрации 4ж18, не я придумал, многие жалуются, и жаловались. При исправном двигателе и исправном его подвесе никаких вибраций там не чувствуется и не должно чувствоваться (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) |
|
|
23.1.2014, 19:43
Сообщение
#110
|
|
пыщ-пыщ Группа: Технический Маньяк Сообщений: 119 Регистрация: 11.1.2013 Вне форума Репутация: 0 |
поговорил пока заочно с Дмитрием по поводу прошивки, предложил помощь в подьеме оборотов, но уточнил что под АТ вроде еще не делал такого.
Посмотрим, я пока выжидающую стадию выбрал. Проверяю что могу, до того как решу менять боковые подушки и подъем ХХ. Тут два момента: 1) передняя и задняя подушки целы, правая не передает никаких вибраций на кузов (очевидно в ней нет проблем?) 2) основные проблемы вибрации у меня на ХХ в режиме D на светофоре (редко 750, чаще 650, бывает 500). Если тупо поднять ХХ на D до 800, то выходит что будет плавать скорее всего с тем же разбросом в минус 100-150об. Опять же, вспоминаю повышенные обороты из за дросселя в свое время - отпускаешь тормоз а авто сходу хочет взлететь (такое было уже при 900-1000об) И опять же. Отмечу. Сегодня сбрасывал минус аккума на 15 мин. делал свет. вернул, поехал. всю дорогу на D в ХХ вставало аккурат в 750об. Почти радовался. Но на одном перекрестке прошла просадка до 600. И дальше ехал уже было под 650. Вот о чем такое поведение может говорить? При 750 после сброса клеммы было хорошо все некоторое время. при 600-650 - уже вибрации. Но 650 вроде обычная цифра для D с акпп. Выходит что то влияет. Подушки опять же только на уме. Рассматриваю вариант, не могли ли поставить переднюю подушку плохо? Кладу руку на ХХ на кузов в переходе с подушки передней - потряхивает, но меньше чем ту часть что к движку идет. Есть нюанс. Может так и должно быть. Шланги подключены над передней подушкой прямо (не разбирался что это еще), как то примыкая к корпусу подушки близко. если скрутить короб фильтра, насколько реально проверить вибрацию от касания к подушке в переходе на кузов? просто сторона левой подушки колбасит заметнее по прощупыванию вибрации кузова. визуально из под капота не смог понять где там подушка левая, поможет если снять короб фильтра? |
|
|
23.1.2014, 23:11
Сообщение
#111
|
|
Начинающий Технический Маньяк Группа: Технический Маньяк Сообщений: 61 Регистрация: 4.4.2013 Из: украина, черкаго Вне форума Репутация: 0 |
ну занижение оборотов ХХ скорее не изза прошивки, скорее изза датчика РХХ. Может имеет смысл его снять, промыть Вд-шкой, проверить сопротивление.
|
|
|
23.1.2014, 23:12
Сообщение
#112
|
|
Начинающий Технический Маньяк Группа: Технический Маньяк Сообщений: 61 Регистрация: 4.4.2013 Из: украина, черкаго Вне форума Репутация: 0 |
|
|
|
24.1.2014, 7:47
Сообщение
#113
|
|
пыщ-пыщ Группа: Технический Маньяк Сообщений: 119 Регистрация: 11.1.2013 Вне форума Репутация: 0 |
хотел вчера этим заняться, холодно, а парковка теплая занята..(( в ближайших палнах чистка ЕГР клапана и РХХ
а там будем смотреть |
|
|
15.3.2014, 9:58
Сообщение
#114
|
|
Новичок Группа: Новичок Сообщений: 2 Регистрация: 19.3.2013 Вне форума Авто: Lancer IX Репутация: 0 |
Уважаемые лансероводы у меня такая же херня на холостых (колбасит) как вы и описываете, только коробка МКПП. То колбасит, то не колбасит проверил абсолютно все только осталось движку разобрать. Правда 2 недели назад выкатила ошибка Р0301, вроде как вылечили промывкой форсунок и заменой местами катушек зажигания, хотя?
А может дело в электрике автомобиля? Я вообще заметил такой факт что машину колбасить начало после перепрошивки и удаления 2х катов, до этого все было в норме..... |
|
|
15.3.2014, 11:16
Сообщение
#115
|
|
Технический Маньяк-Гуру Группа: Почетные ветераны Сообщений: 7216 Регистрация: 20.9.2009 Из: Челябинск Вне форума Репутация: 520 |
Как вариант - залить стоковую прошивку назад, и посмотреть что будет. Сейчас развелось очень много косоруких псевдо прошивальщиков, готовых залить вам в мозг неизвестно что и с неизвестно какими последствиями.
|
|
|
30.5.2014, 18:05
Сообщение
#116
|
|
Новичок Группа: Новичок Сообщений: 2 Регистрация: 30.5.2014 Вне форума Авто: Mitsubishi Lancer 10 Репутация: 0 |
Отличная статья автору огромный поклон!.Но все же подскажите кто что знает)у меня лансер 10 1.5 Акпп мучаюсь с вибрацией при этом обороты обороты на низах в положении D на холостых,грешил на подушки на диагностике обнаружили порванную переднюю,заказал оригинал поставили в итоге не чего не изменилось остальные подушки целые,поехал к афициалом поменяли свечи почистили дроссель сказали надо чистить форсунки.Помогите у кого есть опыт!.
|
|
|
31.5.2014, 9:30
Сообщение
#117
|
|
Технический Маньяк Группа: Технический Маньяк Сообщений: 245 Регистрация: 12.3.2012 Из: Россия, Владимир Вне форума Авто: Tiguan TDI2.0 4Motion Репутация: 25 |
Отличная статья автору огромный поклон!.Но все же подскажите кто что знает)у меня лансер 10 1.5 Акпп мучаюсь с вибрацией при этом обороты обороты на низах в положении D на холостых,грешил на подушки на диагностике обнаружили порванную переднюю,заказал оригинал поставили в итоге не чего не изменилось остальные подушки целые,поехал к афициалом поменяли свечи почистили дроссель сказали надо чистить форсунки.Помогите у кого есть опыт!. Добрый день! Добро пожаловать на форум. Заполняйте профиль. А как определили "целость" остальных подушек? Вы проверили их согласно 1-му посту? Попробуйте проверить все подушки рукой (одну на двигатель, другую на место крепления к кузову). Я сомневаюсь, что задняя подушка жива, если передняя была порвана. Не торопитесь с чисткой всего подряд. Первое что надо исключить - это именно подушки. Машина-то едет, не тупит, чек не горит? А вибрация где идет (руль, пол, кузов)? |
|
|
31.5.2014, 10:33
Сообщение
#118
|
|
Новичок Группа: Новичок Сообщений: 2 Регистрация: 30.5.2014 Вне форума Авто: Mitsubishi Lancer 10 Репутация: 0 |
Отличная статья автору огромный поклон!.Но все же подскажите кто что знает)у меня лансер 10 1.5 Акпп мучаюсь с вибрацией при этом обороты обороты на низах в положении D на холостых,грешил на подушки на диагностике обнаружили порванную переднюю,заказал оригинал поставили в итоге не чего не изменилось остальные подушки целые,поехал к афициалом поменяли свечи почистили дроссель сказали надо чистить форсунки.Помогите у кого есть опыт!. Добрый день! Добро пожаловать на форум. Заполняйте профиль. А как определили "целость" остальных подушек? Вы проверили их согласно 1-му посту? Попробуйте проверить все подушки рукой (одну на двигатель, другую на место крепления к кузову). Я сомневаюсь, что задняя подушка жива, если передняя была порвана. Не торопитесь с чисткой всего подряд. Первое что надо исключить - это именно подушки. Машина-то едет, не тупит, чек не горит? А вибрация где идет (руль, пол, кузов)? Добрый день спасибо за ответ!!вибрация идет по кузову,подушки проверяли по визуальным признакам,чек не горит попробую поменя еще заднию |
|
|
31.5.2014, 10:52
Сообщение
#119
|
|
Технический Маньяк Группа: Технический Маньяк Сообщений: 245 Регистрация: 12.3.2012 Из: Россия, Владимир Вне форума Авто: Tiguan TDI2.0 4Motion Репутация: 25 |
Цитата Добрый день спасибо за ответ!!вибрация идет по кузову,подушки проверяли по визуальным признакам,чек не горит попробую поменя еще заднию А какой пробег, кстати. Подушки вообще менялись когда-нибудь? |
|
|
28.7.2014, 9:08
Сообщение
#120
|
|
Начинающий Технический Маньяк Группа: Технический Маньяк Сообщений: 92 Регистрация: 23.6.2014 Из: Тюмень Вне форума Авто: Lancer Cedia 4G93 GDI 4WD AT Репутация: 1 |
Такой интересный вопрос: у меня была сильная вибрация на включенной передаче (авто цедия на вариаторе, но это не суть важно), заменил в сервисе переднюю и знаднюю подушки, вибрация ушла, но буквально через 3-4 недели снова вернулась. Подушки визуально целые. Что может быть? Куда копать, чтобы проверить?
|
|
|
+7-978-708-85-73 Дроссель Amadeus Productions. Быстрый заказ по телефону. (Viber, WhatsApp, Telegram) |
Текстовая версия | © 2006-2024 Форум Технических Маньяков. |
|