Ремонт новостройки своими руками, Каждый мужчина должен построить дом ... |
+7-978-708-85-73 Дроссель Amadeus Productions. Быстрый заказ по телефону. (Viber, WhatsApp, Telegram) |
Ремонт новостройки своими руками, Каждый мужчина должен построить дом ... |
3.11.2015, 20:43
Сообщение
#1121
|
|
Маньяк в быту Группа: Домовой Сообщений: 3146 Регистрация: 19.2.2009 Из: Revda-КПК(Днепровский)-Krasnovodsk-Kolomna-Moscow Вне форума Авто: 4WD Репутация: 645 |
Когда много и багажник нельзя закрыть, у меня на этот случай в багажнике катушка скотча ( не коричневого!). На тему соединения натяжного потолка и голландки не знаю. Под потолком весь жар будет - как бы не провис, ведь его именно температурой натягивают. 1.(IMG:http://cdn2.top-shop.ru/a4/42/normal_e3c8ecc0381f781266b17a85462142a4.jpg) 2.Можно. (будет провисать,добавишь светильник(и) на поддержку. (IMG:style_emoticons/default/drinks.gif) |
|
|
4.11.2015, 2:30
Сообщение
#1122
|
|
Последний романтик Группа: Маньячила неугомонный Сообщений: 5376 Регистрация: 1.7.2012 Из: Москва, Новые Черёмушки-Большая Москва, г.Московский, ЖК "Юго-Западный" Вне форума Репутация: 451 |
Я себе такую хрень из Испании ещё году в 93-ем привёз. Только хороша она для верхнего багажника, которого у меня нет. А в багажнике либо сетка-карман, которая видна на третьем снимке. Либо сетка-паутина, прижимающая содержимое к полу. А уж крышку багажника, чтобы не болталась в открытом состоянии на ходу, по японскому лаку, который пальцем того и гляди сотрётся, кощунство притягивать. |
|
|
5.11.2015, 12:27
Сообщение
#1123
|
||||
Последний романтик Группа: Маньячила неугомонный Сообщений: 5376 Регистрация: 1.7.2012 Из: Москва, Новые Черёмушки-Большая Москва, г.Московский, ЖК "Юго-Западный" Вне форума Репутация: 451 |
И ещё одно очень нравящяеся мне применение мягкоизоляции (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Есть у меня совершенно замечательные наколенники Самой коленке в них ну очень удобно. Лучше них не встречал. И когда приходится ползать по битой крошке или осколкам им альтернативы просто нет. Но вот их "завязочки" Это полный дискомфорт. И трут под коленкой. И пережимают ... Поэтому когда работаешь по чистому полу, то на коленку надеваю ... уже все догадались к чему вёл (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) И мягко. И практически невесомые. И в пределах одного помещения на коленке держится. |
|||
|
||||
7.11.2015, 14:28
Сообщение
#1124
|
|||||||||||||||
Последний романтик Группа: Маньячила неугомонный Сообщений: 5376 Регистрация: 1.7.2012 Из: Москва, Новые Черёмушки-Большая Москва, г.Московский, ЖК "Юго-Западный" Вне форума Репутация: 451 |
Продолжение Подготовка стен для оштукатуривания
Кирпичные перегородки Как понятно основная часть кирпича пришлась на санузел. Оставим стены на недолго в покое и взглянем под ноги. В так называемых "мокрых зонах" есть ещё один, наверно самый важный элемент - это гидроизоляция пола заходящая на стены на два десятка сантиметров. У меня претензий к гидроизоляции выполненой застройщиком по полу не было. Собственно у спецов тоже. Единственное "но" - это отслаивание гидроизоляции от кирпичных стен. Следовать совету содрать всё и сделать новую я не стал. Так же мне очень не понравился совет Лана приклеить всё на место с помощью расплавленной на открытом огне смолы. Там где гидроизоляция перекрывала "окна" для труб водоснабжения и водоотведения, я её надрезал по ширине этих отверстий обычным строительным ножом Лезвие правда потом лучше выкинуть. А вот вместо булькающего вара, изучив ассортимент всяких гидроизоляционных разностей, в "ОБИ" приобрёл "Тиксопласт" под обычный пистолет Наносить его лучше и на кирпич и на рулонную гидроизоляцию. Змейкой. Дав подзагустеть прижимаю к стене Если не выждать некоторое время, то долго придётся со стеной обниматься. Кусок гидроизоляции отделённый от той части, что легла на стену, но не отделённый от основания, пропихиваю в "окно" для труб. Вот его видно с обратной стороны стены из туалетной комнаты Такой же кусок гидроизоляции туалетной комнаты точно так же просунут в окно, но оказывается под ним. Смола эта штука крайне липкая и неотмываемая. Поэтому пальцами в неё не тыкаем даже в перчатках. Там где надо прижать верх гидроизоляции к стене, делаем это какой-нибудь палочкой. Я воспользовался куском снятой оболочки от кабеля Только приклеивается эта оболочка к рулону лучше и быстрее, чем рулон к стене, поэтому после прижимания ей гидроизоляции не просто убираем её от стены, а проворачиваем её вдоль вертикали, чтобы гидроизоляция не потянулась за ней Когда все прижмётся и прилипнет получится нормальненько )) |
||||||||||||||
|
|||||||||||||||
17.12.2015, 17:20
Сообщение
#1125
|
|||||||
Последний романтик Группа: Маньячила неугомонный Сообщений: 5376 Регистрация: 1.7.2012 Из: Москва, Новые Черёмушки-Большая Москва, г.Московский, ЖК "Юго-Западный" Вне форума Репутация: 451 |
Продолжение Подготовка стен для оштукатуривания
Кирпичные перегородки В холле санузел стыкуется двойной стеной, своей кирпичной через зазор с ватой, с перегородкой из ГПГБ маленькой комнаты, ставшей теперь большой (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) То чем замазал зазор застройщик, а это похоже была обычная ЦПС, отвалилось само по себе со временем - ну типа полгода прошло (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) А удержавшееся на кирпиче - в момент расширения дверного проёма в ванную комнату от стандартных семидесяти до 90. Вот следы видны ( А очищенный проём уже готов к заделке: очищен от рыхлостей, слева на гладком гипсе "Бетонконтакт", справа на кирпиче грунт глубокого проникновения ): Ну нельзя ЦПС на гипс! Нельзя!!! Наоборот можно! А вот так нельзя! Гипс высасывает воду из ЦПС нарушая весь химический процесс отверждения По уже изложенным выше причинам, разнице в температурах и влажности перегородок, опять беру плиточный клей и вперёд. Конечно замазывать им щели такой ширины и толщины и тем более штукатурить ( есть фанаты (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) ) им неудобно - ползёт Но что делать? Потихоньку продвигаюсь Вот в полный рост. Видны швы, там где приходилось давать клею подсохнуть, прежде чем лезть выше |
||||||
|
|||||||
17.12.2015, 20:32
Сообщение
#1126
|
|
Супер Технический Маньяк Группа: Технический Маньяк Сообщений: 803 Регистрация: 14.9.2012 Из: Краснодар Вне форума Авто: Lancer 9 1.3T Репутация: 32 |
Олег когда ребусы будут???
|
|
|
19.12.2015, 17:44
Сообщение
#1127
|
|||
Последний романтик Группа: Маньячила неугомонный Сообщений: 5376 Регистрация: 1.7.2012 Из: Москва, Новые Черёмушки-Большая Москва, г.Московский, ЖК "Юго-Западный" Вне форума Репутация: 451 |
Продолжение Подготовка стен для оштукатуривания
Кирпичные перегородки Ну потихоньку перейду к тому вопросу, который у бывалых каменщиков и штукатуров может вызвать ливень помидоров и тапок в мой адрес (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Я уже выкладывал раньше какие сквозные щели и даже дыры в растворе в швах кладки были мной обнаружены. Конечно для штукатурки это хорошо. Есть дополнительные неровности и щели за которые штукатурка может зацепиться. Даже знаю о существовании специальной кладки под названием "Пустошовка", когда шов со стороны "под штукатурку" не заполняется на 10-15 мм. Правда я такую кладку почему-то помню под названием "Сиротской" (IMG:style_emoticons/default/unknw.gif) Знаю рекомендации, что перед штукатуркой, если швы полные их желательно вырубить на те же 10 мм. И сетку армирующую на стену прибивают. Относится правда это всё к оштукатуриванию классической ЦПС ( цементно-песчанной смесью ). При том что специалисты оценивают штукатурку из ЦПС по характеристикам лучше гипсовой, те кто с ней сталкивался, прекрасно знают всю трудоёмкость и сложность нанесения. Мне приходилось наблюдать за оштукатуриванием ЦПСом, когда народ чуть ли не облизанным пальцем направление ветра определяет и с трепетом смотрит на наброшенную на стену лепёшку - отвалится или нет. А также пришлось наблюдать за собственной "пробой пера", когда я взяв впервые в жизни в руки мастерок со шпателем выровнял наружный, выходящий на улицу!, дверной проём, и неприкрытая ничем штукатурка простояла без проблем два года. Было дело в Севастополе (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif) И штукатурка была из местного "Эпицентра". Цементно- песчанная. С наполнителем из вулканического туфа. Облегчённая. Причём настолько облегчённая, что когда я ухватившись покрепче и напрягшись до "сейчас крякну" рванул стандартный по объёму для 30 кг мешок, лететь бы ему до самой до Луны (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) ... То что мешок весил всего толи семь, толи восемь кг в принципе неважно. Важно то, что мазалась эта штукатурка на стену "как хорошее масло на хлеб". Ну и понятно что держалась великолепно. Минус в том, что эти современные штукатурки при всей их влаго- и морозостойкости паропроницаемы. Да и стоимость у них ... похлеще "Ротбанда" в общем. В общем я на нашем Российском рынке нашёл нечто похожее. Не знаю хуже или лучше, но на кирпичной стене уже тройку лет без всяких ухищрений держится. Ну а на бетоне насечки видели. Проблема для меня в общем в паропроницаемости, так как наностить я её собирался в ванной комнате. Там влажно. Там пар. А снаружи с одной стороны гипсовая штукатурка будет. А с другой выходит в междустенье с ватой. Ну в предыдущем посте видели. Поэтому решил я всё-таки кладку "загерметизировать" обычной ЦПС. Сначала вот такую купил А когда её не хватило, то вот такую Честно сказать отличий не увидел, разве что первая более крупнозернистая была на мой взгляд. |
||
|
|||
20.12.2015, 15:35
Сообщение
#1128
|
||||||
Последний романтик Группа: Маньячила неугомонный Сообщений: 5376 Регистрация: 1.7.2012 Из: Москва, Новые Черёмушки-Большая Москва, г.Московский, ЖК "Юго-Западный" Вне форума Репутация: 451 |
Продолжение Подготовка стен для оштукатуривания
Кирпичные перегородки Натягиваем на морду лица респиратор, потому что при пересыпании любых смесей в воздух поднимается просто неимоверное количество мелкой пыли и затворяем смесь согласно пропорциям указанным на упаковке Стоит отметить, что в инструкции указано приблизительное соотношение воды к содержимому мешка. Как правило воды надо процентов на 10 меньше для любых приготовляемых смесей - будь то штукатурка, шпатлёвка, клей... Да! И наплюйте, что в инструкции написано смесь водой не разбавлять. Это в принципе относится только к приготовленной смеси в процессе нанесения. Да и то не во всех случаях. А когда смесь готовится можно и воду и смесь добавлять до нужной пропорции - главное после каждого смешивания давать ей отстояться время положенное для правильного взаимодействия. Ну и в процессе старания получить идеальную консистенцию не просрочить время жизнеспособности первой порции (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) Кстати и я и один строитель по образованию были крайне удивлены, что в инструкции на мешке было написано, что ЦПС, как и гипс засыпается в воду. Всю жизнь думали, что наоборот. В общем перемешиваем В принципе миксером удобнее и качественнее получается Обязательно следует учитывать, что любая смесь после затворения и повторного перемешивания становится чуть жиже, чем в после первого полного процесса перемешивания ... ушёл за цветами и пьянствовать (IMG:style_emoticons/default/bad.gif) |
|||||
|
||||||
24.12.2015, 14:23
Сообщение
#1129
|
|||||||||
Последний романтик Группа: Маньячила неугомонный Сообщений: 5376 Регистрация: 1.7.2012 Из: Москва, Новые Черёмушки-Большая Москва, г.Московский, ЖК "Юго-Западный" Вне форума Репутация: 451 |
Перед замазкой швов стену грунтую ... водой.
И если водой, то в общем-то достаточно обильно желательно это делать. Во-первых, часть пыли из всех трещин вместе с водой стечёт со стены. На продвинутых строительных площадках вообще из шланга стену поливают. Во-вторых, кирпич не будет стремглав вытягивать воду из смеси, нарушая естественный процесс химической реакции (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) , а по простому - отверждения смеси. Выкладываю смесь на сокол И приминаю её в лепёшку, от которой удобно отделять порцию смеси нужного объёма Подставил сокол под место вмазывания смеси Вот здесь в принципе важна густота раствора, потому что если заделывать трещины и щели в кладке, то не очень критично, Можно и жиденьким - он и в узкую щель глубже пропихивается, да и придержал его на пару секунд и кирпич влагу высосал. Можно и крутеньким (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) Так что шпателем взял дозу С усилием прижал к стене И вытянул шпатель вверх Если сокол не подставлять, то под стеной смеси будет не меньше, чем в швах (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) . Особенно по неопытности Ну и ещё из рекомендаций - шпатель лучше купить для ЦПС отдельный и можно самый дешёвый. Всё равно он об смесь и стену придёт в негодность очень быстро и ни для какой гипсовой штукатурки и уж тем более о шпатлёвке речи быть не может. |
||||||||
|
|||||||||
27.12.2015, 12:26
Сообщение
#1130
|
|||||||
Последний романтик Группа: Маньячила неугомонный Сообщений: 5376 Регистрация: 1.7.2012 Из: Москва, Новые Черёмушки-Большая Москва, г.Московский, ЖК "Юго-Западный" Вне форума Репутация: 451 |
А вот когда замазываются швы под потолком или щель между кладкой и потолком - жиденький уже не пройдёт. Сползает он по лезвию шпателя
Крутенький, впрочем тоже отвалится. Поэтому надо замешивать "в самый раз" (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Чтоб до щели его спокойно донести И спокойно в щель вжать Так чтобы он плотненько там вмазался Правда когда щель широкая, а перегородка узкая, то чтобы раствор заклинить хорошо, надо первые мазки и на кирпич и к потолку И не забываем их высушить прежде чем дальше замазывать. |
||||||
|
|||||||
2.1.2016, 14:29
Сообщение
#1131
|
|||||||||
Последний романтик Группа: Маньячила неугомонный Сообщений: 5376 Регистрация: 1.7.2012 Из: Москва, Новые Черёмушки-Большая Москва, г.Московский, ЖК "Юго-Западный" Вне форума Репутация: 451 |
Ну щели на плоскости и внутренних углах замазываются легко. А вот углы наружные малость посложнее. В принципе углы, как внутренние, так и наружные, и в дальнейшем доставят дополнительные хлопоты. У меня на фотке дверной проём. Хотелось бы получить ровную плоскость для прилегания дверной коробки с наименьшими зазорами заполняемыми потом пеной. Смачиваем поверхность. На щель в кладке с одной стороны угла прижимается кельма или гладилка, так как они сделаны из толстого металла и не будут пружинить под давлением смеси заталкиваемой с другой стороны угла. Кельма накладывается немного с напуском, чтобы в неё упирался шпатель
Так и придавить смесь можно поплотнее. Да и угол сразу ровно обрежется. Взяли шпателем смесь И с усилием вмазали в щель раствор движением снизу вверх Кельму не отнимаем от поверхности стены А аккуратно сдвигаем в сторону вдоль стены Красота (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) В принципе есть специальные кельмы для углов Но с усилием вдавить в щель раствор ими не получается. Да и времени как-то больше тратится. Они всё-таки больше для нанесения смеси. Недаром малярными называются. |
||||||||
|
|||||||||
2.1.2016, 21:10
Сообщение
#1132
|
|
Технический Маньяк-Гуру Группа: Почетные ветераны Сообщений: 7216 Регистрация: 20.9.2009 Из: Челябинск Вне форума Репутация: 520 |
Олешка, ты не обижайся, но ты хренью занимаешься. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Старательным заделыванием швов и дырочек, ты лишаешь стену дополнительного зацепа для штукатурного слоя. Не надо пытаться сделать стену красивой перед оштукатуриванием. Выглядит красиво и старательно, но абсолютно бесполезно! И даже вредно. Поверь, чем корявее стена, тем лучше и дольше держится на ней штукатурка. (IMG:style_emoticons/default/good.gif) |
|
|
2.1.2016, 22:07
Сообщение
#1133
|
|
Последний романтик Группа: Маньячила неугомонный Сообщений: 5376 Регистрация: 1.7.2012 Из: Москва, Новые Черёмушки-Большая Москва, г.Московский, ЖК "Юго-Западный" Вне форума Репутация: 451 |
1) Тебе сюда:
Ну потихоньку перейду к тому вопросу, который у бывалых каменщиков и штукатуров может вызвать ливень помидоров и тапок в мой адрес (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) 2) Как-то ты поздно среагировал 3) Ещё и прям почти слово в слово меня цитируешь (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) 4) До сих пор не разубедился в своей правоте именно по тем соображениям, которые были указаны. Может быть переосторожничал. Но просчитать паропроницаемость и внятно ответить "надо" или "нет" не сумел никто. 5) Ещё раз повторю, что современную штукатурку, а использовались именно они, оторвать от даже гладкой поверхности совсем непросто. А щелей и щербинок на кирпиче и после заделки всех подозрительных дыр - с головой. |
|
|
3.1.2016, 11:47
Сообщение
#1134
|
|
Технический Маньяк-Гуру Группа: Почетные ветераны Сообщений: 7216 Регистрация: 20.9.2009 Из: Челябинск Вне форума Репутация: 520 |
Олег, на гладкой поверхности, всегда насечку делают. Иначе ничего держатся и не будет. Даже современные штукатурки и клеевые смеси.
А под штукатурку, у каменщиков есть даже специальный вид кладки - пустошовка. Когда швы не заполняются до выдавливания раствора и подрезания его кельмой с наружной стороны. Твоё право делать как ты считаешь нужным, но в своих мастер классах, не выдавай своё личное мнение, за истину. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) |
|
|
3.1.2016, 12:06
Сообщение
#1135
|
|
Технический Маньяк-Гуру Группа: Почетные ветераны Сообщений: 7216 Регистрация: 20.9.2009 Из: Челябинск Вне форума Репутация: 520 |
Ага, вернулся к твоему предыдущему посту и увидел что ты даже слышал про пустошовку. (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)
Тогда вообще не понял нафига эти старательные замазывания. (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) Перед заказчиком? Ну да, для тупых домохозяеек ты будешь лучшим мастером. Скажут смотри как старается и аккуратно мальчик работает. (IMG:style_emoticons/default/rofl.gif) В двух словах, ЦПС абсолютно паропроницаема, сквозные дыры заделать конечно можно, но свойств гидропароизоляции от неё ждать глупо. |
|
|
3.1.2016, 12:24
Сообщение
#1136
|
|
Последний романтик Группа: Маньячила неугомонный Сообщений: 5376 Регистрация: 1.7.2012 Из: Москва, Новые Черёмушки-Большая Москва, г.Московский, ЖК "Юго-Западный" Вне форума Репутация: 451 |
Андрей. Такое ощущение, что ты не читаешь то, что написано в том посте на который я дал сноску (IMG:style_emoticons/default/unknw.gif)
Мастер-классы я не устраиваю, а просто рассказываю как делал ремонт. И как ту или иную операцию на мой взгляд сделать быстрее и проще. Ты смещаешь акцент на прилипание смеси к поверхности, уходя от моего интереса про паропроницаемость современных смесей. Не хочется мне чтобы в невентилируемом междустенье плесень с грибком росли. А что с ватой от влаги происходит - пусть тебе Ланыч расскажет. У него хороший пример в гараже, или точнее уже около гаража лежит. Хотя скорее уже на помойке сгнил. И пустошовка всё-таки из тех времён, когда кроме классической ЦПС вообще не фига не было. Хотя вру! ПВА в штукатурку добавляли. //Пардон за задержку поста (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) |
|
|
3.1.2016, 12:43
Сообщение
#1137
|
|
Последний романтик Группа: Маньячила неугомонный Сообщений: 5376 Регистрация: 1.7.2012 Из: Москва, Новые Черёмушки-Большая Москва, г.Московский, ЖК "Юго-Западный" Вне форума Репутация: 451 |
Ага, вернулся к твоему предыдущему посту и увидел что ты даже слышал про пустошовку. (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) Тогда вообще не понял нафига эти старательные замазывания. (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) Перед заказчиком? Ну да, для тупых домохозяеек ты будешь лучшим мастером. Скажут смотри как старается и аккуратно мальчик работает. (IMG:style_emoticons/default/rofl.gif) В двух словах, ЦПС абсолютно паропроницаема, сквозные дыры заделать конечно можно, но свойств гидропароизоляции от неё ждать глупо. Во-первых, это моя квартира. Во-вторых, заделывались именно сквозные швы. Просто кладка как сито была. Поэтому кое-где ( точнее одна стена ) получилось сплошняком. И до сих пор такой параши ни на одном объекте не встретил. В-третьих, паропроницаемость классической ЦПС всё же ниже современных штукатурок. Отчего и отталкивался. В-четвёртых, спасибо за комплимент про мальчика (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif) В-пятых, спасибо за запоздалое на четыре года однозначное мнение. Другие до сих пор дают другой однозначный ответ - ХЗ В-шестых, если внимательно читал, то насечку на бетоне я сделал (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) Седьмое. Давай следующий тапок или помидор! (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) |
|
|
3.1.2016, 13:05
Сообщение
#1138
|
|
Технический Маньяк-Гуру Группа: Почетные ветераны Сообщений: 7216 Регистрация: 20.9.2009 Из: Челябинск Вне форума Репутация: 520 |
Олег, есть только три-четыре группы строительных материалов, которые абсолютно пароводонепроницаемые, стекло, сталь, полиэтилены и пластики и смолы-битумы. Все остальные более менее пропускают (хотя бы в одну сторону).
Дыры заделал - молодец. Но надо валить всё в одну кучу, сцепление материалов, пароизоляцию и прочность - качество. А то каша невообразимая получается. Порассуждаем вечером, сейчас в подвал спешу. Есть у меня там дела. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) пы.сы. В ЦПС всегда известковый раствор добавляли, для пластичности, для гидроизоляции - жидкое стекло, ну и упомянутый тобой ПВА. пы.пы.сы. Современные штукатурки конечно классные, по они на основе гипса, и мне имхуется срок их жизни намного меньше ЦПС. Как бы замечательно их не рекламировали. Гипс изначально более слабый и неводостойкий материал. Трудно представить ванну бассейна оштукатуренную Ротбандом. (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) |
|
|
3.1.2016, 13:07
Сообщение
#1139
|
|
Технический Маньяк-Гуру Группа: Почетные ветераны Сообщений: 7216 Регистрация: 20.9.2009 Из: Челябинск Вне форума Репутация: 520 |
Не знаю что там у Сереги с ватой, но подозреваю что вата хреновая, туда сейчас вместо стекла и базальта, толкаю всякую дрянь типа смол. Вот и гниет она и портится, в условиях изначально в которых и должна работать!
|
|
|
3.1.2016, 13:10
Сообщение
#1140
|
|
Технический Маньяк-Гуру Группа: Почетные ветераны Сообщений: 7216 Регистрация: 20.9.2009 Из: Челябинск Вне форума Репутация: 520 |
Седьмое. Давай следующий тапок или помидор! (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) Я тебе подзатыльников надаю (IMG:style_emoticons/default/punish.gif) (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) |
|
|
+7-978-708-85-73 Дроссель Amadeus Productions. Быстрый заказ по телефону. (Viber, WhatsApp, Telegram) |
Текстовая версия | © 2006-2024 Форум Технических Маньяков. |
|