Привет всем!

Думаю многим маньякам будет полезно посмотреть разницу стоковой прошивки для Lancer и прошивки от Ежика Пыха, если опытные маньяки еще и прокомментируют будет вообще замечательно.

Для начала я считал прошивку со своего ЭБУ, прошивался у Ежика в марте 2011г, потом нашел стоковую прошивку для 2.0 на нашем форуме (у меня как раз дорестайл 2005 года):
Стоковые прошивки Lancer 9, далее я загрузил их в EcuEdit и сравнил топливные карты High/Low Octane AFR MAP и карты углов зажигания High/Low Octane Ignition Map c помощью Excel, перед этим тщательно все проверив.

Сперва приведу сами High Octane карты, потом сравниваем, потом с помощью опытных маньяков можно сделать какие-то выводы:








Позже выложу карты по Low Octane...

ps
Прошу мои комментарии, рассматривать именно как комментарии, а не как критику в адрес Дмитрия.
Опытные перцы, тусующиеся в теме "прошивка и логгирование" , хотелось бы увидеть ваши выводы...

Мне кажется, топливные карты перепутаны, там где написано Ежик Пых-(это должна быть стоковая(хотя и на сток не похожа).Та,что самая первая карта смеси похожа на тюненую.

Почему они перепутаны и почему на сток не похоже?
Все верно, стоковая карта на более бедных смесях (бОльшие значения AFR), карта тюненая на более богатых (меньшие значения AFR).

Ты прошивку кинь если хочешь узнать больше

Выкладываю Low Octane карты AFR и Ignition:

AFR карты




Ignition карты:

У меня стоковые карты топлива открываются вот так:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

LowOctane совпадает, а High нет...

Дмитрий, респект, да в стоковой карте High Octane AFR есть ошибки (низ карты маленько другой).
ИСПРАВИЛ карты и сравнение.

Вообще-то чем беднее смесь и раньше УОЗ - тем выше эффективность мотора.

Тоесть чип тюнинг и есть (ЕСЛИ ГРУБО) - обеднение смеси и откат еще больше в минус по углам. пока не появится детонация. ну и + много ньюансов.

Вот три прошивки - сток, еж и гланс - меня терзают смутные сомнения....

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

IMHO смесь и углы должны выбираться в зависимости от режима работы мотора, если требуется разгон (большой LOAD), смесь должна быть побогаче, а углы по злее, а на крейсерском режиме можно смесь забеднить и углы поменьше поставить.

обеднение да, но не откат УОЗ а наоборот опережение - но и тут не все так просто - смесь и УОЗ взаимосвязаны - все дело в скорости горения смеси, температуры в камере сгорания, угол перекладки поршня и оборотах по скромному

Маньяки вопрос, в топливных картах отображается AFR в зависимости от LOAD и RPM, но ведь компу нужно не само значение AFR, ему важно знать на какое время открыть форсунку, чтобы получить нужный AFR зная расход воздуха по MAF.

Т.е комп AFR в карте, переводит в Injector Pulse Width?

Еще deepvin, как отключить Closed Loop?
Помню ты упоминал, что откалибровал свои топливные карты через ШДК и отключил Closed Loop вообще...

Deep, я это и имел ввиду, просто выразился неправильно.

Samurai, по смеси на разгоне (большом load) вижу, ты прав, а вот углы у них явно пораньше ...

без ШДК этого делать нельзя

Хорошо,что уже разобрался и понял о чем я.

Да, как говорится ШДК must have... Будем брать тока надо определиться, что лучше по соотношению цены/качество...

Ну, что маньяки, думаю пришло время сделать предварительны выводы по High Octane картам (Ежик vs Stock), если где-то не прав поправьте:

Итак - High Octane по пунктам

AFR
1. В топливных картах ежиковской прошивки, самое заметное снижение AFR идет в раойне 1000-4000 RPM и Load > 60, т.е как раз в режиме городской езды, у ежика там смесь более богатая чем в стоке.

2. На более высоких RPM смесь несколько беднее чем в стоке и судя по всему здесь достаточно оптимальные значения, т.к в стоке у нас там стоит очень богатая смесь в районе AFR=11, что тоже не есть гуд...

УОЗ
1. По углам в High Octane картах картина несколько иная, при тех-же рабочих RPM 1000-4000 и Load>60, УОЗ лишь немного больше стокового, а при 2000 RPM вообще от стока не отличается, хотя именно там мы имеем наиболее богатую смесь в сравнении со стоком.

2. В зоне высоких оборотов углы растут достаточно заметно по сравнению со стоком, тут как бы все логично.

Напрашивается вопрос, почему углы в диапазоне 1000-4000 и LOAD>60 лишь чуть больше стоковых???, ведь там как раз заметно более богатая смесь, т.е углы наверное могли бы быть и по злее...

Расход на прошивке ежика должен стать все же чуть больше, т.к как раз в зоне средних оборотов смесь заметно более богатая, чем в стоке.

Карты зажигания и топлива это только верхушка айсберга.
В ЭкуЭдит открываем стоковую и Глансовую или Ёжика прошивку.
Далее View-Compare ECU (F6) В ECU#2 выбираем вторую прошивку.
И видем адреса таблиц 3D 2D и констант 1D что было поменяно. (причем карты зажигания и топлива это не самое главное).
Изменена асинхронная подача топлива, Open Loop, коэффициенты работы кондея, работы датчика дентонации, коррекции по температуре воздуха и ОЖ и т.д.
Короче лазию до сих пор в ИДА сравниваю и питаюсь вникнуть, что к чему. Есть несколько участков кода в Глансовской прошивке (правленные), но они не задействованы в работе ни как.

Добрый день, благодарю, что включились в обсуждение, я думаю продвижение к истине несколько ускориться с таким опытным маньяком...

Артем, далее по пунктам, чтобы ничего не упустить, прокомментируй пожалуйста, может я чего не догоняю...

1. Изменена асинхронная подача топлива - имеется ввиду как-то менялся алгоритм последовательности работы форсунок, по сравнению со стоком?

Насколько понимаю, асинхронная подача топлива сейчас используется на всех современных впрысковых двигателях...

2. Open Loop - работа ЭБУ по картам, основные уже обсуждаем...

3. работа датчика детонации - вот это штука важная, но думаю заводских настроек, по крайней мере для атмо мотора должно хватать, также как и для кондиционера.

4. коррекции по температуре воздуха и ОЖ - это тоже штука важная, если есть какие-то мысли, поделитесь, что там конкретно менялось?

Пока не готов ответить. Времени не хватает. С Фалконом доделываем ДМА режим. Тэфра мод с main, альт и лаунч картами уже врезали.
А вот ДМА пока не пашет - ищем ошибки.
Делаем на базе Глансовской прошивки.
Фалкон мне мно го чего расказывал, что где у гланса поменяно. Нужно переписку поднимать по каждому адресу.
Постараюсь расписать, но не сейчас.

Расскажи, что позволит такая прошивка ??? да и по моим вопросам тоже коротенько бы ответил, чтобы общую логику понять ....

В прошивке будет 3 типа карт Fuel и Ignition.
Во первых размерность 25*30 ячеек.
Main -основные стокоые
Alt- алтернативные (переключение газ в пол на 100%, зажигание ON - но не заводить - на3-5сек, потом можно заводить)
Launch срабатывает от 0-8км/ч и LOAD до 40% (можно прописать другие значения)

Альт можно сделать злее, а лаунч еще злее (допустим для драга)
или на оборот Альт экономичнее, а лаунч оставить злым, или вовсе лаунч отключить. Вариантов море.

ДМА доступ - логгирование в десятки раз быстрее чем в EcuEdit и EvoScan. В единицу времени больше параметров передается.
Доступ к RAM памяти - картам Main Alt и Launch. Изменение значений в этих картах онлайн - без перепрошивки (в зависимости какая карта будет загружена main или alt).
Т.е. едим логим смотрим и правим без перепрошивки. Единственное если скинуть клемму аккума RAM сотрется. Если все значения в RAM понравились после корректировки
и тачка валит, то можно потом подкорректировать прошивку Main, Alt, Launch и прошить в ROM.
Вот такая задумка. Но пока косяков больше чем ожидалось.
ДМА не работает-ищем причину, на альт карты не переключается (значение переключения по TPS 99.4% на альт карты, а у меня TPS масимум 94% показывает в логе на не заведенном двигателе) и т.д.
Причем делаем это на работе в рабочее время, но и работать тоже надо успевать.

У меня он тоже выше 94 не поднимался (смотрел по БК), но потом открутил три болта и повернул против часовой, и зажал, вродь 96 стало, ща гляну пойду, не помню уже.
Там система такая, что он при включении зажигания выставляет 0. и далее прибавляет.
Но опять же, ЭБУ всё что более 90 % определяет как полный дроссель.

Да, доступ к RAM в онлайн - круто, прямо с ходу править карты очень удобно...

Можно будет сделать так, чтобы карты переключались внешними кнопками и за счет чего у DMA доступа "частота чтения" выше???

ps
А TPS должен 100 казать даже не на заведенном двиге...

трос провис ))) к гадалке не ходи

Хм. TPS = 0% не видел на лансах ни разу... Всегда болтается в диапазоне 9-12%

Но, намедни, на одном двухлитровике видел 100% при "тапке в пол".

У меня также, на холостом кажет 13, тапка в пол 100.

Ага, трос провис я рукой дросель кручу на "полный" до упора! Трос ваще не участвует.

Сходил посмотрел, после регулировки стало 96%. Думаю при желании можно сделать и 100%. Но это никакой роли не сыграет, поскольку ЭБУ больше 90% определяет как полный дроссель.



Дим, у всех ноль на ХХ. Уточняем - положение дроссельной заслонки по ДПДЗ - 0%! (вроде ниче не путаю)


Блин странно

положение дросселя на 9-х лансах 12.7-13.3% если по вольтажу то 450-500мВ

У меня на 2.0 TPS 0%-99.6%
А эту DMA прошивку вы делаете исключительно программно? Без допаивания лишнего железа?

Походу я понял ))) просто кто видит ТПС - 0 тот пользуеться ОБД сканером, кто видит нормально 12-13 - МУТ логгером типа эвоскана

а вообще -
- Кто такой советский десантник?
- Советский десантник – это сила, краса и гордость Вооруженных сил!
ВСЕХ С ПРАЗДНИКОМ!!!

Делаем программно без всякой пайки.

Угу я MUT логгером смотрю.. TPS на ХХ 13 кажет.

Проверяем TPS так - включаем зажигание ON - не заводим.
Запускаем EcuEdit в логгирование.
Должен показывать TPS 0%
Жмем на газ до упора и смотрим на максимальное значение. (двигатель не заводим)
У меня получился диапазон 0-94%.

наверно у тебя какой-то особенный ЕкуЕдит ))) - на всех 9-х лансах ЕкуЕдит показывает примерно так - вот лог с 1.6МТ
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Немного ошибся - на не заведенном показывает от 10% до 94%
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Я подозреваю, что ненулевое значение сделано специально. Для возможности диагностики КЗ на сигнальной линии...

это реально фактический угол закрытого дросселя - заглянум внутрь - видно что он под углом именно 10-13 градусов )))

Ну тоже вариант...
Хотя тогда получается что при TPS 100 пятак уже слегка обратно закрывает проход?

))) нет не закрывает - там физически не получится, вот предположим что 0% ТПС это дроссель стоящий абсолютно вертикально, а 100% ТПС это дроссель ровно под 90 градусов, то есть 1 градус это 1.1% ТПС вот и глянув на начальное положение дросселя все становится на свои места )))

Всем, привет!

Вчера залил новую прошивку, не измененную ежиковскую, а именно новую, ежик лежит в бэкапе, скоро узнаю на счет дино-стенда, возможно потом будет сравнение сток, ежик и которая залита сейчас на дино.

Но пока загадывать не будем,мне еще надо поменять свечи перед тестом, воздушок и масло, свечи вообще Вазовские стоят - работают на 4-, немного троит на прогревочных, на горячую вроде пропусков нету...

Deepvin почисти личку пожалуйста , может проконсультируешь меня, хотел скинуть тебе логи и мои мысля по доработке прошивки.

Епть... Ну свечки то по 80 руб можно купить. Отколется наконечник - будешь смотреть на посеченые стенки цилиндров и поверхность шатуна. Изнутри, во время капремонта. Оно тебе надо?

Я и купил по 90 рублей NGK с калильным числом 6, как у родных, длина такая же, зазор между электродами только маленько другой, так что все путем...

Привет маньяки, выкладываю High Octane карты прошивки, которую недавно себе залил, дабы была возможность сравнить c ежиковской.
Комментарии читайте на картинках.

Карты Low Octane выкладывать не стал, т.к по "стилю" они похожи в этой прошивки на High Octane, но естественно там заложен больший запас прочности с учетом плохого бензина.

В моем случае в прошивке отключен Closed Loop (ДК-1 у меня недавно накрылся), т.е в данной прошивке не используются данные от кислородных датчиков вообще, машина едет только по картам, а еще эта прошивка откалибрована по ШДК (широкополосному датчику кислорода).

Сейчас специально датчик не буду ставить, хочу замерить расход на полном баке, данные выложу здесь.
Потом поставлю датчик и проверю расход на этой же прошивке но с данными от ДК-1 (Closed Loop - ON).

Карты High Octane AFR и Ignition:

А разве ЭБУ может править прошивку?

Если будет детонация он просто уйдет на LowOctan, я так понимаю....

Не Юр, ЭБУ не правит прошивку..

Просто он не сразу переходит на лоу-октан, он сперва собирает данные от датчика детонации, фильтрует их с помощью фильтров (их кстати можно править), а потом плавно понижает углы, т.е не сразу на лоу-октан скачет, а постепенно, если ситуация с детонацией улучшается, то ЭБУ плавно начинает повышать углы до High Octane карты, тоже самое со смесью...

Ясно. Ждем результатов Тест-драйва и впечатлений

Впечатления по динамике уже положительные, скоро заправляться буду смотреть расход, потом расход с такой же прошивкой но с установленным ДК.

Что, после чиповки на воздухе стала ездить?

Сегодня тока лампочко загорелсо... Где-то в районе 10 литров получится, при спокойной езде.