Ну вот и я выбил первый кат, обманку впаивал по схеме, джеки чан пока не горит, проехал уже 300 км. Второй выбить не получилось т.к. гайки там заржавели и их было не открутить, посему вопрос к Питерским маньякам: где в Питере есть контора, которая быстро, качественно и недорого (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif) могёт удалить мне второй кат?

у меня на 1.6 МКПП 2005 года выпуска подошла именно эта схема,большое спасибо,я забыл про эту проблему

Ganjubas, на здоровье и добро пожаловать на форум! (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) (IMG:style_emoticons/default/drinks.gif)

Всем привет. Только у Вас на форуме нашёл такое бурное и полезное обсуждение Обманки для второго лямбда-зонда, применение, изготовление и прочее... Извините, что въезжаю со своей бибикой ... У меня Plymouth Voyager 2.4 L 1996 года. Не так давно избавился от катализатора (спёкся, рассыпался), СНЕСК горел, самодиагностика подтверждала, что кату хана, просто не доходили ркуи всё привести в норму... Банка ката пуста, установлена механическая (проставка) обманка (IMG:http://i068.radikal.ru/1011/5a/1c61fcecfdd9t.jpg) , по приборам всё О.К. Бортового компа нет, расход приходится по одометру контролировать.

Собственно к чему это отступление. Почитав понимаешь, что всё таки обе лямды отвечают за количество топлива подаваемого в движок (за впрыск). Установив обманку (проставку), я избавился от ошибок, но как мне кажется расход топлива увеличен... Контроллер смотрит на первую лямду и на вторую , и если на второй лямде очень мало то увеличивает длительность импульса на форсунку, и так до тех пор пока на второй лямде не начнет возрастать до некоего верхнего предела пропускаемые через каталитик(перестает справляться) и тогда чуть снижает импульс и т.д. Так вот если очень маленькое отверстие можно ждать увеличения расхода , но как подобрать оптималку ... в случае очень маленького отверстия будет богатить в случае большого беднить... Многое зависит от диаметра отверстия (2-6 мм), но каждый раз снимать обманку и пытаться поймать золотую середину, займёт какое то время ( не малое), наличие дополнительной обманки (проставки), в случае промаха...

Может всё-таки лучше установить электронную обманку, и какие оптимальные параметры кондёра и резистора могут быть для моей машины ???

Есть ещё такой эскиз, может пригодится (IMG:http://s55.radikal.ru/i149/1011/b4/1ea1014ced99t.jpg)

Сообщение отредактировал HAPAEST - 21.11.2010, 21:02

HAPAEST, привет и велкам на форум, мы рады любым машинам и их владельцам (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) (IMG:style_emoticons/default/drinks.gif)

По теме - трудно сказать однозначно. По Лансеру мы пришли к выводу, что участвует только первая лямбда в смесеообразовании, вторая служит для контроля ката. НО! Когда начинает деградировать первая - мозги пытаются чуть корректироваться и по второй лямбда.
Я вот не знаю, как у Вас, но может быть аналогично? (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) То есть, может быть первая лямбда уже того (но не до состояния зажигания чека) и он тоже пытается корректироваться по второй? Какой пробег? Есть ли возможность поменять первую лямбду и посмотреть? (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) Явно поможет (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

По электронной - трудно сказать параметры деталей для Вашей машины - тут только пробовать и подбирать.. Может быть, подойдет то, что подходит и Лансеру, хотя не факт.

А вот за чертежи огромное спасибо (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Как вариант поменять местами лямды... Пробег под 200000, зонды уже не оригинал.



Вопрос в догонку, если не снимая "механическую" обманку (теоретически помехой не будет) попробовать электронного обманщика ??? Или всё же лучше удалить проставку ???

А можно и попробовать поменять местами, угу, хотя, если у них пробег одинаковый - вряд ли что даст (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)
Насчет не снимая - не стоит, сигнал проставкой и так уже изменен, электроникой он еще видоизменится. То есть, ничего не получится, скорее всего, чек будет итогом (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) Лучше или то или то.

На счёт их одновременной замены ничего не могу сказать, до меня это было... Надо бы сравнить их, "хвосты" одинаковые ...


Усёк...

Есть мнение, что вторая лямда не влияет на смесеобразование (впрыск), но ведь при установке обманки у многих расход нормализуется, есть и наоборот ( причина: не отрабатывает обманка должным образом)... Ведь взаимосвязь очевидна. Значит PCM прошиты , чтобы всё было корректно, топливо подавалось в зависимости от характеристик его сгорания (выхлопа). Есть какая то золотая середина...

Я же писал выше - вторая лямбда (обычно) начинает чуть корректировать показания первой, когда мозг видит что первой лямбде уже кирдык наступает. Скорее всего, это оно и есть (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)
Опять же - по двум (исправным) лямбдам коррекция не может идти, ибо первая видит реальное содержание кислорода в выхлопе, а вторая уже видит то, что идет после катализатора - разница в составе смеси (при работающем катализаторе) там значительная.
Вот и получается - что когда мрет первый лямбда-зонд - мозг пытается "вытягивать" его показания, корректируясь по второй лямбде. Когда понимает, что не может это уже нормально сделать - тогда уже засвечивает "чек" на приборке (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Залог успеха - красивый новенький первый лямбда-зонд (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

PS заполняй профиль, Маньяк (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Ну вот, кое что прояснилось (сложновато прочитать 28 страниц и чего то не упустить)... По теории первая лямбда должна и первой погибать (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Да, придётся их всё-таки сравнить и поменять для чистоты эксперимента...

Ага (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Пардон, информации много, вывести кратким сводом тоже трудно, посему так.. Я бы начал с замены их местами и посмотрел на результат (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Результат есть!! поставил заднюю на перед...перестала дергаться при трогании.. и т д.. двиг приятнее стал крутиться вторую пока не подключал..

Это хорошо, что есть положительный результат... У меня нет грубых отклонений в работе движка, идёт борьба за расход топлива...

Вот пробовать надо. Расход - это как раз к лямбде, угу (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Мой Ланс прошел 107.000км за всё время чек загорался один раз выдал вот такую ошибку P0125показали по книге что это,узнал(Температур О.Ж.,недостаточна для управления топливоподачей с обратной связью)её удалили,спустя проехал ещё 4500 не загорается больше.. Это был лямд???

Это был первый лямбда-зонд, угу.
У Мицу верная расшифровка P0125 вот такая:

Код №. P0125: Цепь настройки режима обратной связи (по сигналу кислородного датчика)
ВОЗМОЖНЫЕ ПРИЧИНЫ НЕИСПРАВНОСТИ
• Отказ переднего кислородного датчика.
• Повреждение проводного жгута в цепи кислородного датчика или плохой контакт в разъёме.
• Отказ заднего кислородного датчика.
NOTE: При деградации переднего кислородного датчика происходит уход напряжения от номинального (как у нового датчика), равного примерно 0,5 В при стехиометрическом составе рабочей смеси. Последствия этого ухода корректируются задним кислородным датчиком. Если задний кислородный датчик плохо реагирует на изменение состава рабочей смеси вследствие собственной деградации, то он не справится с задачей коррекции сигналов переднего датчика. Таким образом, даже если система переходит на режим регулирования по обратной связи, амплитуда напряжения на переднем датчике уменьшается и не достигает значения 0,5 В. По этой причине может быть записан код неисправности Р0125.
• Неисправность системы подачи топлива.
• Неисправность системы выпуска.
• Отказ блока управления двигателем <МКП>.
• Отказ блока управления двигателем/коробкой передач <АКП>.

4700 пока молчит)....Уже вот вот?)

Да катайся и не переживай. Будет что не так - там уже и решать (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)
PS пробка на аватаре как у меня (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Ещё один правильный эскиз (IMG:http://s09.radikal.ru/i182/1011/76/062d4c0f1d8bt.jpg)

И фото для представления (IMG:http://s012.radikal.ru/i319/1011/1d/4e7c6df6e698t.jpg) (IMG:http://s009.radikal.ru/i309/1011/c7/ec67813355d4t.jpg)

Во, красота, спасибо! Перенесу чуть позже всю эту красоту в самый первый пост данной темы (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)